כתב נושא: ערבי מטול כרם יקבל תעודה כחולה בגלל בנו ה"יהודי"  (נקרא 5025 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
לפני 43 שנה עבד עדאל חוסיין במסעדה בתל אביב, ובמהלך עבודתו הכיר את סטלה פרץ, יהודייה מדימונה. השניים התחתנו ועברו לטול כרם, שם נולד להם בן יחיד בשם מוחמד.
בשנת תשנ"ו התגרשו בני הזוג ופרץ ובנה חזרו לדימונה. בישראל שינה הבן את שמו ממוחמד ליוסי, ובהמשך התגייס לצה"ל ושירת בגדוד הסיור הבדואי.
לאחרונה התבשר חוסיין כי בצעד חריג, משרד הפנים אישר להעניק לו תעודת תושב, וזאת מכח סעיף המאפשר מתן מעמד תושב למי שאחד מבני משפחתו פעל למען בטחון המדינה.

http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=76027

בתמונה למטה: חוסיין ובנו מוחמד.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק דמי אחיך

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 133
לא ברור לי משהו... כתבת "יהודי" במרכאות, כאילו הילד איננו יהודי. אבל היות ואימו יהודיה, הוא יהודי בדיוק כמוני וכמוך, הלא כן? הרי זו ההגדרה של יהודי (אלא אם כן מדברים על גוי שמתגייר).

על נתינת תעודת הזהות אין מה להוסיף, ביזיון מוחלט של מדינת ישראל המתאבדת.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
הבת של הילד ההוא לא תוכל להנשא לכהונה ולמשפחות מיוחסות. רוב הסיכויים שהבת שלך כן...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
לא ברור לי משהו... כתבת "יהודי" במרכאות, כאילו הילד איננו יהודי. אבל היות ואימו יהודיה, הוא יהודי בדיוק כמוני וכמוך, הלא כן? הרי זו ההגדרה של יהודי (אלא אם כן מדברים על גוי שמתגייר).

על נתינת תעודת הזהות אין מה להוסיף, ביזיון מוחלט של מדינת ישראל המתאבדת.
יהודי "על הנייר" (על פי ההלכה).
על פי היום יום לא כל כך בטוח.

הוא התגייס לגדוד הסייור הבדואי, אז עם מי נראה לך שהוא מזדהה?
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק דמי אחיך

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 133
אני מודה לכם על התגובות, אבל לא מרגיש שקיבלתי תשובה.

Rafoe, אני ממש לא מתווכח על רמת הנאמנות של אותו אחד - אבל על פי ההלכה (ושוב, אתה כותב "על הנייר" במרכאות), הוא יהודי. מה זאת אומרת על פי ההלכה כן, אבל על פי היום יום לא? הרי ההלכה קובעת. יש יהודים שהם בוגדים גם אם הם שוכבים עם חנין זועבי יש"ו ביום כיפור. זה לא אומר שהם לא יהודים.

אביר הקרנפים - תוכל בבקשה להפנות אותי למקור לדבריך? האם "משפחות מיוחסות" הן חלק מההלכה? מעניין אותי לחקור לגבי העניין.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בפרק עשרה יוחסין במסכת קידושין הגמרא דנה בזה בהרחבה. הגמרא מציינת את היתרון של ישראל "נקי" מן הגרים ומספרת מה עשו חז"ל כשנתקלו באנשים ששיקרו על יחוסם. בניגוד למדיניות הקלוקלת הנהוגה כיום שלא לבדוק אם מישהו ממזר או פסול יחוס כדי שלא לפסול אותו, מעזרא הסופר שהיה נביא ועד האמוראים המופיעים בסיפורי הגמרא, כולם השקיעו משאבים רבים להוציא לאור אמיתות שביחוס עד כדי פירוק משפחות והכרזות ברבים.

בתלמוד ירושלמי מופיע דיון לגבי מעמדו של אדם שאמו יהודיה ואביו גוי. נאמר כמה פעמים שהוא "מזוהם".

הרמב"ם מזכיר בהלכות קידושין והלכות איסורי ביאה שמשפחות מיוחסות היו נזהרות לא להתחתן עם גרים או כל אחד שהוא אולי לא פסול חיתון אבל הוא לא ממוצא תקין על פי ההלכה במאת האחוזים.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק חיזבאללה בדם

  • משתמש(ת)
  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 96

בתלמוד ירושלמי מופיע דיון לגבי מעמדו של אדם שאמו יהודיה ואביו גוי. נאמר כמה פעמים שהוא "מזוהם".



חחחח ואחר כך אתם עוד מתלוננים על אנטישמיות

מעניין מי עוד היה משתמש במשפטים כאלה לא מזמן...

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
כשהגויים יקפידו על טוהר וקדושת המשפחה כפי שהיהדות דורשת מעם ישראל, אולי תהיה לך זכות לדבר.
אבל הם שטופי זימה והיחוס מעניין להם את הגרביים. זה בלי לדבר על כל אורח החיים שלהם שרחוק מקדושה ומלא בזוהמה ובהמיות.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק חיזבאללה בדם

  • משתמש(ת)
  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 96
חחחח אפשר לחשוב שהדוסים שלך קדושים

יש מלא דתיות שמזדיינות עם כל אחד חופשי והדוסים רואים פורנו בסתר שותים אלכוהול ומעשנים

היהודים חושבים שהם יותר טובים מכולם ואחר כך מתפלאים ששונאים אותם

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
כמה זה "מלא"? אלף? אלפיים? מה זה שותים אלכוהול? משתכרים ברחוב ומנהלים קטטות אלימות?

אתה מדבר איתי על אחוז קטן אצל הדוסים שלא מציית לחוקי התורה ועושה דברים שכמעט כל החילונים וכל הגויים עושים?

והרי זו הטענה בדיוק.
אם שומרים על חוקי התורה, הרי שזה מצמצם את מספרם של אלה שנוהגים שלא כשורה. הרוב מנהלים חיים נקיים ובריאים יותר ואלה שלא שומרים, הרי שהם מיעוט ואנשים יודעים שהם לא בסדר ומתרחקים מהם ולא מתערבים איתם.
אבל את החילונים ואת הגויים זה מרגיז. מרגיז אותם שמתרחקים ומתבדלים מהנואפים ושטופי הזימה, מהשיכורים והמסטולים, מהפרחחים האלימים ומנבלי הפה. מפריע להם שמנסים לשמור על רמה גבוהה במוסדות חינוך ולא מקבלים אנשים ממשפחות כאלה. שלא מתחתנים עם משפחות כאלה כי לך תדע מה הולך שם. מפריע להם, כי כל עוד הקבוצה הנקיה מתבדלת, היא נשארת טהורה ועליונה על הקבוצה שבשבילה ניאוף וילדים שנולדים מכך זה לא בעיה. ששכרות והתמסטלות זה דבר נורמלי לעשות והפריצות והאלימות שנובעות מזה, זה תופעות לוואי מקובלות ואפילו מהנות.

...ואתה עדיין מתלונן ?
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק חיזבאללה בדם

  • משתמש(ת)
  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 96
אין בעיה שהדתיים והחרדים יעשו מה שבא להם כל עוד הם לא מנסים לכפות את זה על שאר הציבור כשזה קורה אל תתפלאו למה שונאים חרדים ודתיים לא כולם מאמינים באלוהים ורוצים לשמור שבת יש כאלה שזה ממש לא מעניין אותם ואתם צריכים לקבל את זה זה שתקראו  ליהודים החילונים גויים זה לא יגרום להם להתקרב לדת

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
החרדים לא כופים. רוב הציבור שרוצה לשמור מסורת רוצה שיהיה למדינה צביון יהודי כלשהו.
החרדים היו מאז ומעולם כוח פוליטי קטן. עוד בזמן שלאדומים היה רוב מוחלט בכנסת, כל העם ומנהיגיו רצו שלמדינה יהיה צביון יהודי. כי היהדות זה מה שמחבר אותנו למדינה ולשורשים. זה מה שמאחד את היהודים בכל העולם. לכן קבעו וחוקקו באופן דמוקרטי חוקים ששומרים על צביון יהודי מסויים במדינה.

נכון שהיום יש יותר אנשים שרוצים להתנתק מזה לגמרי, אם היה להם רוב בכנסת, הם היו יכולים לבטל את החוקים האלה. אבל היות ורוב העם ורוב נבחרי הציבור עדיין רוצים שיהיה צביון יהודי למדינה, הרוב לא מתיישר לפי הדרישה החצופה של המיעוט שרוצה לתלוש אותנו מהמורשת שלנו ומהארץ שלנו.

כבר ראיתי טענות על כך שיש גופי כשרות במסעדות, לאוסם, עלית ושטראוס וכו'. על מה הטענות? זה שיקול כלכלי נטו. שוב - רוב הציבור בישראל רוצה שתהיה כשרות. הוא רוצה ללכת למקומות בחופשיות בלי לבדוק לכל מקום בציציות עד כמה הוא כשר. לכן אוסם ועלית ושאר חברות מזון גדולות רוצות לקבל כשרות.

אני חוזר ואומר: לחרדים אין רוב בכנסת. איך הם יכפו עליך דבר שאתה לא רוצה? אם יש רוב שמצביע לטובת החוקים האלה, כנראה שהם לא כופים, אלא שאנשים מסכימים איתם לגבי הנקודות האלה.


ולעיקר:
טענת שבגלל הכפיה שונאים אותם. האמנם? כבר אלפי שנים שונאים אותנו. אלפי שנים שבהם דווקא כפו עלינו. השנאה היא לא בגלל שהחרדים/יהודים כופים דברים על אחרים, אלא בגלל שלמרות שכל פעם מנסים לכפות עליהם דברים מחדש, הם נשארים טובים יותר וטהורים יותר, דור אחר דור, אלפי שנים. זה פשוט בלתי נסבל? למה הם יכולים ואנחנו לא? למה אנחנו כאלה מטונפים למרות שהכוח בידיים שלנו, ולמרות שאנחנו מנסים להכריח אותם הם לא מזדהמים כמונו? וכך צומחת לה השנאה...

אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')

Rafoe, אני ממש לא מתווכח על רמת הנאמנות של אותו אחד - אבל על פי ההלכה (ושוב, אתה כותב "על הנייר" במרכאות), הוא יהודי. מה זאת אומרת על פי ההלכה כן, אבל על פי היום יום לא? הרי ההלכה קובעת. יש יהודים שהם בוגדים גם אם הם שוכבים עם חנין זועבי יש"ו ביום כיפור. זה לא אומר שהם לא יהודים.
אין עוררין על הקביעה שהם יהודים על פי ההלכה, אבל האם היית מתחתן עם צאצאית של מתבוללת וגוי?
האם היית מניח לבתך להתחתן עם יהודי בשם מוחמד?

לזה התכוונתי.

ואני חושב שאביר הסביר את זה הכי טוב.


טענת שבגלל הכפיה שונאים אותם. האמנם? כבר אלפי שנים שונאים אותנו. אלפי שנים שבהם דווקא כפו עלינו. השנאה היא לא בגלל שהחרדים/יהודים כופים דברים על אחרים, אלא בגלל שלמרות שכל פעם מנסים לכפות עליהם דברים מחדש, הם נשארים טובים יותר וטהורים יותר, דור אחר דור, אלפי שנים. זה פשוט בלתי נסבל? למה הם יכולים ואנחנו לא? למה אנחנו כאלה מטונפים למרות שהכוח בידיים שלנו, ולמרות שאנחנו מנסים להכריח אותם הם לא מזדהמים כמונו? וכך צומחת לה השנאה...
בתקופת השואה לא הייתה מדינת ישראל ולא הייתה כפייה דתית.
להיפך - הייתה כפייה של המתבוללים על החרדים באירופה להתבולל.

המתבוללים באירופה שנאו את החרדים אפילו יותר מהנאצים עצמם.

היודנראט שלחו את החרדים למשרפות כשחיוך על פניהם.

אז שיפסיקו לבלבל את השכל.

השנאה הייתה ותהיה עם או בלי מדינה או פוליטיקה.

תביטו מה עושים למתנחלים. הם עושים הכל כדי להשתלב.
הם משרתים ביחידות הכי מובחרות, משלמים מסים, ואפילו מסלפים את ההלכה כדי להתחנף לאדומים.

אבל יש דבר אחד שהם עדיין לא עשו. הם עדיין לא הורידו את הכיפה והציצית ועדיין לא התבוללו.
ולכן שונאים אותם.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
זה מה שאמרתי. שונאים את היהודים כי למרות שכופים עליהם בלי סוף הם עדיין טובים יותר.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
זה מה שאמרתי. שונאים את היהודים כי למרות שכופים עליהם בלי סוף הם עדיין טובים יותר.
רק אציין שהיטלר יש"ו שלח למשרפות נוצרים גמורים רק בגלל שאבא של סבא רבה שלהם היה יהודי.

כלומר - אפילו כשהיהודי מתבולל ומשמיד את זהותו היהודית ואת ההמשך היהודי שלו זה לא מספיק לאנטישמיים.
הם רוצים השמדה כוללת.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק דמי אחיך

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 133
בפרק עשרה יוחסין במסכת קידושין הגמרא דנה בזה בהרחבה. הגמרא מציינת את היתרון של ישראל "נקי" מן הגרים ומספרת מה עשו חז"ל כשנתקלו באנשים ששיקרו על יחוסם. בניגוד למדיניות הקלוקלת הנהוגה כיום שלא לבדוק אם מישהו ממזר או פסול יחוס כדי שלא לפסול אותו, מעזרא הסופר שהיה נביא ועד האמוראים המופיעים בסיפורי הגמרא, כולם השקיעו משאבים רבים להוציא לאור אמיתות שביחוס עד כדי פירוק משפחות והכרזות ברבים.

בתלמוד ירושלמי מופיע דיון לגבי מעמדו של אדם שאמו יהודיה ואביו גוי. נאמר כמה פעמים שהוא "מזוהם".

הרמב"ם מזכיר בהלכות קידושין והלכות איסורי ביאה שמשפחות מיוחסות היו נזהרות לא להתחתן עם גרים או כל אחד שהוא אולי לא פסול חיתון אבל הוא לא ממוצא תקין על פי ההלכה במאת האחוזים.
סליחה על הסטת הנושא אבל אחד הדברים שהכי לא מובנים לי ביהדות, והאמת הוא אכזרי ו(סליחה מראש) מזכיר לי דתות אחרות של שונאינו - זה עניין הממזרים. מה הם אשמים בזה שההורים שלהם היו חולירות? בגלל זה להעניש אותם ולהשפיל אותם ואת זרעם?

אם יש משהו שעושים נכון במדינה שלנו, זה שלא מאמצים את המדיניות המגעילה הזו כלפי ממזרים.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
סליחה על הסטת הנושא אבל אחד הדברים שהכי לא מובנים לי ביהדות, והאמת הוא אכזרי ו(סליחה מראש) מזכיר לי דתות אחרות של שונאינו - זה עניין הממזרים. מה הם אשמים בזה שההורים שלהם היו חולירות? בגלל זה להעניש אותם ולהשפיל אותם ואת זרעם?

אם יש משהו שעושים נכון במדינה שלנו, זה שלא מאמצים את המדיניות המגעילה הזו כלפי ממזרים.
לא משפילים אותם.

פשוט ישנם כללים ברורים לגבי נישואין.

כמו שאתה לא יכול להתחתן כם גויה, כך ישנם כללים ברורים שכהן אינו יכול להתחתן עם גרושה.

זה כמו לשאול "מה אשם ילד שאביו רצח ונשלח לכלא וכעת הוא יגדל ללא אבא?".

צריך לזכור שתופעת הממזרים הפכה להיות מגיפה של ממש מאז החלו היהודים לנטוש את היהדות באירופה של לפני 200 שנה.

לפני כן היה מדובר על מקרים מועטים.
היום זו מגיפה של ממש.

הפיתרון הוא לא לטאטא מתחת לשולחן, אלא להציף את הבעיה.

http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק דמי אחיך

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 133
לא משפילים אותם.

פשוט ישנם כללים ברורים לגבי נישואין.

כמו שאתה לא יכול להתחתן כם גויה, כך ישנם כללים ברורים שכהן אינו יכול להתחתן עם גרושה.

זה כמו לשאול "מה אשם ילד שאביו רצח ונשלח לכלא וכעת הוא יגדל ללא אבא?".

צריך לזכור שתופעת הממזרים הפכה להיות מגיפה של ממש מאז החלו היהודים לנטוש את היהדות באירופה של לפני 200 שנה.

לפני כן היה מדובר על מקרים מועטים.
היום זו מגיפה של ממש.

הפיתרון הוא לא לטאטא מתחת לשולחן, אלא להציף את הבעיה.

ההשוואה לילד שאביו מת היא לא טובה. ילד שאביו מת, אמנם גודל בתנאים אחרים אבל עדיין החברה לא תתייחס אליו כאל מצורע, שאסור לקבור אותו עם אחרים ומותר לו להתחתן רק עם שפחה ממזרית אחרת. כמו כן הילדים שלו גם יהיו ממזרים... והוא יכול להיות יהודי צדיק, שומר מצוות, אדם נהדר אבל כל זה יקרה רק בגלל שאחד מהוריו נאף!

מדובר באכזריות ורשעות בלתי נתפסת והתשובה שלך די מיתממת עם ההשוואה הזו.

כמו שבתורה יש חוקי עבדות, שלפיהם היה אפשר להפוך יהודים לעבדים (גם כן, רשעות), והיום אף דתי לא תומך בכך יותר, הלוואי שהרבנים יפעלו כדי שגם החלק הרשע הזה לא יהיה רלוונטי יותר.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
ההשוואה לילד שאביו מת היא לא טובה. ילד שאביו מת, אמנם גודל בתנאים אחרים אבל עדיין החברה לא תתייחס אליו כאל מצורע, שאסור לקבור אותו עם אחרים ומותר לו להתחתן רק עם שפחה ממזרית אחרת. כמו כן הילדים שלו גם יהיו ממזרים... והוא יכול להיות יהודי צדיק, שומר מצוות, אדם נהדר אבל כל זה יקרה רק בגלל שאחד מהוריו נאף!

מדובר באכזריות ורשעות בלתי נתפסת והתשובה שלך די מיתממת עם ההשוואה הזו.

כמו שבתורה יש חוקי עבדות, שלפיהם היה אפשר להפוך יהודים לעבדים (גם כן, רשעות), והיום אף דתי לא תומך בכך יותר, הלוואי שהרבנים יפעלו כדי שגם החלק הרשע הזה לא יהיה רלוונטי יותר.
זה עניין של יוחסין.

ובדיוק כמו שלא היית רוצה שבך תינשא למוחמד שבתמונה (למרות שהוא יהודי על פי ההלכה), כך גם ישנם יהודים שרוצים את השידוך הטוב ביותר עבור ילדיהם.

בדור שלנו רבים אינם יודעים בכלל מה המשמעות של ממזרות, ולכן זה נתפס כדבר פעוט.

כמו שציינתי - עד לפני פריקת העול של היהודים באירופה הדבר היה נחשב לתופעה חמורה ביותר.

אפשר להשוות את זה לתופעת הסוטים ההומואים של היום: פעם זו הייתה בושה "לצאת מהארון". היום זו "גאווה".

כמובן שלהבדיל מהומואים, ממזר יכול להיות צדיק וירא שמיים ועדיין ישלם מחיר על מעשי הוריו, אבךל הנושא הזה עדיין ממחיש עד כמה העם שלנו התרחק מהתורה במהלך מאות השנים האחרונות.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק El Blanco

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10525
חיזבאללה בדם משכיל שלמד במכללה כמו אמא שלו שמחללת לכל השכונה

מנותק חיזבאללה בדם

  • משתמש(ת)
  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 96
ואלה ממש פגעת בי מה אני יעשה עכשיו

תגיד לי מה אתה בן 12? פשוט תת רמה אין צורך אפילו להגיב

מנותק דמי אחיך

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 133
זה עניין של יוחסין.

ובדיוק כמו שלא היית רוצה שבך תינשא למוחמד שבתמונה (למרות שהוא יהודי על פי ההלכה), כך גם ישנם יהודים שרוצים את השידוך הטוב ביותר עבור ילדיהם.

בדור שלנו רבים אינם יודעים בכלל מה המשמעות של ממזרות, ולכן זה נתפס כדבר פעוט.

כמו שציינתי - עד לפני פריקת העול של היהודים באירופה הדבר היה נחשב לתופעה חמורה ביותר.

אפשר להשוות את זה לתופעת הסוטים ההומואים של היום: פעם זו הייתה בושה "לצאת מהארון". היום זו "גאווה".

כמובן שלהבדיל מהומואים, ממזר יכול להיות צדיק וירא שמיים ועדיין ישלם מחיר על מעשי הוריו, אבךל הנושא הזה עדיין ממחיש עד כמה העם שלנו התרחק מהתורה במהלך מאות השנים האחרונות.
קודם כל, ממש לא אכפת לי אם הבת שלי היתה מתחתנת עם אדם שהוא ממזר כי לסבתא של סבתא שלו היה רומן מחוץ לנישואין. אבל עזוב את זה.

בדיעה של אנשים וברצון שלהם לשדך את הבנים והבנות שלהם אי אפשר לשלוט. הבעיה שלי היא מדוע ההלכה על חטא אחד מוכנה להשפיל (ומה שעושים לממזרים זו השפלה ועוד איך) לא רק את הילד, שלא עשה דבר, אלא גם את כל הדורות שיצאו ממנו לנצח (אלא אם כן אחד הילדים מתחתן עם גיורת ואז שניהם הופכים לעבדים...)?

אין ספק שניאוף זו תופעה חמורה, מה הקשר בין זה לבין העונש הלא מוסרי הזה?

על אף היותך דתי אני בטוח שאתה רואה את חוסר המוסריות והמידתיות שבעניין.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
קודם כל, ממש לא אכפת לי אם הבת שלי היתה מתחתנת עם אדם שהוא ממזר כי לסבתא של סבתא שלו היה רומן מחוץ לנישואין. אבל עזוב את זה.

בדיעה של אנשים וברצון שלהם לשדך את הבנים והבנות שלהם אי אפשר לשלוט. הבעיה שלי היא מדוע ההלכה על חטא אחד מוכנה להשפיל (ומה שעושים לממזרים זו השפלה ועוד איך) לא רק את הילד, שלא עשה דבר, אלא גם את כל הדורות שיצאו ממנו לנצח (אלא אם כן אחד הילדים מתחתן עם גיורת ואז שניהם הופכים לעבדים...)?

אין ספק שניאוף זו תופעה חמורה, מה הקשר בין זה לבין העונש הלא מוסרי הזה?

על אף היותך דתי אני בטוח שאתה רואה את חוסר המוסריות והמידתיות שבעניין.
חוסר מידתיות? אולי.

אבל מי אני שאתווכח עם מלך מלכי המלכים?

אי אפשר רק לקבל את הטוב שבתורה ועל הרע להלין.

מצד אחד ישנה מידה שלפיה הקב"ה מעניק טוב לצדיק עד אלף דורות של זרעו, ומצד שני ישנה המידה של "פוקד עוון אבות על בנים".

ניאוף היא תופעה בזויה שכרגע היא דבר מקובל בחברה הישראלית, וביום שיוקיעו את התופעה הזו והיא תהיה דבר בזוי ושפל ובלתי מקובל כך גם לא יהיו ממזרים.

כשבני ישראל קיבלו את התורה הם הצהירו "נעשה ונשמע".

רצח וניאוף הם 2 מעשרת הדיברות (הייסוד של תורת ישראל), ולא בכדי הם סמוכים אחת לשנייה (דיבר חמישי ושישי).

כשהקב"ה מדבר אל בני ישראל לפני כניסתם לארץ הוא מזהיר אותם:
"וְלֹא-תַחֲנִיפוּ אֶת-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם בָּהּ, כִּי הַדָּם, הוּא יַחֲנִיף אֶת-הָאָרֶץ; וְלָאָרֶץ לֹא-יְכֻפַּר, לַדָּם אֲשֶׁר שֻׁפַּךְ-בָּהּ" - רצח.
"וְלֹא תְטַמֵּא אֶת-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ--אֲשֶׁר אֲנִי, שֹׁכֵן בְּתוֹכָהּ" - טומאה היא בין היתר ניאוף.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
כי ממזר הוא תוצאה של הניאוף.
אם ההשוואה לילד שאבא שלו מת לא מתאימה לך, אז אתה יכול להשוות את הממזר לילד שירש מההורים שלו מחלה גנטית. מה הוא אשם שההורים שלו זיווג של גן פגום?
ככה זה עובד. הזורע רוח קוצר סופה. וכמו שאדם נקי כפיים לא ירצה לקבל מתנה שנגנבה מאיש אחר, או שנקנתה מכסף גנוב, או סחר בסמים - בגלל שהכסף/המתנה מזוהמת מהדרך בה נוצרה. כך אדם מיוחס לא ירצה להידבק בילד שנולד כתוצאה מהמעשה המכוער ביותר שיכול להתקיים במסגרת משפחתית.

ההשפלה שאתה מדבר עליה לא קיימת כהשפלה, כמו שאמר ריפו. על פי ההלכה, ממזר תלמיד חכם זוכה לכבוד גדול יותר מאשר כהן גדול עם הארץ. והרי כהן גדול שושלת היחוס שלו היא ללא רבב. אבל כמו נכות פיזית שהיא דבר מולד ואי אפשר לברוח ממנה, כך הממזרות.
כמו שיש אדם שנולד גבוה ואחר נמוך, אחד חכם והשני טיפש, אחד יפה ואחד כעור, אחד כהה ואחד בהיר, אחד בעל כשרון לציור והשני לשירה... זה מהות האדם.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק דמי אחיך

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 133
שוב, ההקבלה לילד שנולד עם מחלה גנטית זה לא אותו הדבר. היחס לממזרים הוא פעולה אקטיבית של החברה שמסביבו, בעוד מחלה גנטית\טפשות\גובה נמוך או מה שזה לא יהיה, לא תלוי במה שהסביבה עושה. לכן אני מסוגל לומר שהיחס לממזרים (שניני ניניהם יהיו גם כן ממזרים) הוא רשע.

אני חושב שלא נצליח להגיע להסכמה, אני בד"כ מנהל דיונים כאלו על דת כי לפעמים באמת יש תשובות טובות על עניינים שנראים תמוהים - במקרה הזה אף איש דת לא הצליח לתת לי תשובה מוסרית המצדיקה את היחס לממזרים. כשדתי אומר לי "ככה רשום בתורה, מה לעשות", זה מזכיר לי (להבדיל כמובן) את המוסלמי שראיתי ביוטיוב מתראיין לערוץ מצרי, שאומר בביטחון רב למראיין המזועזע שהוא היה משמיד את הפירמידות והספינקס כי זו עבודה זרה וזה אסור על פי השריעה. בנקודה הזו כבר כל דיון הוא חסר תועלת. תודה על התשובות.