כתב נושא: מהפך לשמאל  (נקרא 1148 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק mrdan

  • משתמש(ת) חדש(ה)
  • *
  • הודעות: 2
מהפך לשמאל
« ב- : יוני 26, 2012, 03:16:11 »
חברים יקרים,

השמאלנים אכן טועים ובגדול, אבל הם חלק מאיתנו! ואכן התקשורת שלהם שקרית בהרבה נושאים אך ישנם הרבה נושאים אחרים שהם חושפים אמיתות ומעוררים תהיות.

צריך להעביר אותם מהפך כמו שקרה למשה בוגי יעלון, קראו מאמר מרתק זה:

http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1731171

בוגי צודק!

:dance:  :)

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #1 ב- : יוני 26, 2012, 07:33:52 »
שמאלנים אם טיפה שכל והגיון, מה שנקרא שמאלנים מתונים הם אחים שלנו לכל דבר שרק נדפקה להם קצת הקופסא. השמאל הקיצוני שמגולגלות בהם נשמות הערב רב אינו יהודי ואין לנו ולהם שום דבר במשותף!
אל תאמין אפילו לחצי מילה שיש בתקשורת! לא רק בגלל שהיא שמאלנית קיצונית אלא גם בגלל שכל דבר שם מונע מאינטרסים. כל דיווח שאתה שומע מדווח בצורה המסוימת הזאת כי זה מוציא צד אחד טוב ואת השני רע. אתה יכול להגיד שהכושים פלשו לפה למדינה ועושים פה בלאגנים כולל רצח, אונס, מעשי שוד ולכן יצאו תושבים זועמים של שכונות דרום ת״א להפגין ושהזעקה שלהם לעזרה לגיטימית לנוכח המצוקה או שלחילופין אתה יכול הגיד שתושבי דרום ת״א ביצעו ״פוגרום״ במסתננים הכושים שהם בסך הכל מבקשי מקלט והתושבים הברברים של דרום ת״א תוקפים אותם באכזריות וברוטליות מה שמזכיר תקופות חשוכות בהיסטוריה...
יותר מהכל, אל תאמין בשום אופן לדר-שטרימר הישראלי ״אלבילאד״כי עורכיו וכותביו מונעים משנאה עזה ליהודים וליהדות בכלל.
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #2 ב- : יוני 26, 2012, 10:21:57 »
בוגי יעלון כשדיבר נגד ההתקנות היה פשוט הגיוני הוא אמר והסביר כי המהלך מסוכן בשטח.
לצערינו הרב שרון לא הקשיב לו.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11043
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #3 ב- : יוני 26, 2012, 14:38:08 »
ראשית כל - ברוך הבא  :old_afro:

ברשותך אתייחס קודם לטענתך שבמקרה הזה עיתון "הארץ" (להלן "השרץ") עבר מהפך או נותן במה לימני כמו בוגי יעלון: הם לא עושים זאת מתוך הגינות (כי ברור שאין להם כזאת), אלא הם רוצים להראות לציבור בוחרי הימין (שבוחר ליכוד ברובו) שבוגי (שאותו הם מציירים כימין) מסכים עם חלק מטענות השמאל.
התועמלן המראיין אגב הוא ארי שביט - שמאלן ידוע.


ואם להתייחס לגופו של עניין, אז בוגי אינו צודק.
בוגי יעלון מייצג את כל מה שרע בממסד הציוני.
הוא לכאורה ימני אך כמו קודמיו (מז'בוטינסקי ועד ביבי) רומס את התורה בכל דרך אפשרית.

אני אתן דוגמאות דווקא מהראיון שהבאת כאן

תחילה נתחיל עם תיאוריו של התועמלן על המרואיין שאותו הוא מראיין:

בתוך שנים ספורות הרפתן מקיבוץ גרופית הפך לאחד המנהיגים הימניים ביותר של הימין - לפני הכל כמובן יש להצהיר מראש מיהו האיש: "אחד המנהיגים הימניים של הימין" (כך נופלים בפח המון יהודים לבחור ליכוד).

גם את המחנה הלאומי בוגי הפתיע שוב ושוב. הוא יצא נגד הדרת נשים ונגד גזענות כלפי מהגרים ונגד השתקה של עיתונאים. הוא תמך בנישואים חד-מיניים ובזכותו של השופט העליון סלים ג'ובראן לא לשיר את "התקוה". אבל למרות האחרות המסוימת שלו, בן תנועת העבודה היה לגיבור הז'בוטינסקאות ולגיבור ההתנחלות ולגיבור הנציות  -  בעצם אם נתרגם את המשפט הזה משמאלנית לעברית תקינה, אזי שתועמלן "הארץ" אומר כך לציבור הימין שקורא: "זה לא ימני להיות לאכוף את החוק נגד שוהים בלתי חוקיים וזה לא ימני להיות הומופוב וזה לא ימני לא לתת לערבי להיות שופט בבית משפט במדינה שהוא אינו מכיר בריבונותה.  אבל תזכרו: הוא עדיין ימין (הוא "גיבור הז'בוטינסקאות וגיבור ההתנחלות וגיבור הנציות)

עד עכשיו הבאנו תיאורים של התועמלן על המרואיין שלו.
עכשיו ננתח דברים של המרואיין ה"ימני" (לא סתם ימני. "אחד המנהיגים הימניים של הימין"):
מטרייה גרעינית תאפשר לאיראן להשיג הגמוניה אזורית. כאשר הן ימצאו את עצמן תחת מטרייה כזאת, מדינות המפרץ ישאלו את עצמן את מי הן מעדיפות: את וושינגטון הרחוקה או את טהראן הקרובה. להערכתי הן יבחרו בטהראן הקרובה. איראן גרעינית עלולה להשתלט על מקורות האנרגיה במפרץ הפרסי ועל נתח גדול מאוד מאספקת הנפט בעולם. לכך תהיה משמעות בינלאומית מרחיקת לכת. אבל איראן גרעינית גם תאתגר את ישראל ותגרום לשורה של עימותים קונבנציונליים קשים בגבולותינו. לכך תהיה משמעות חמורה מבחינת מדינת ישראל  -  כאן בעצם דבריו מזכירים את מה שכתבתי כאן בדיון אחר (אם אתם זוכרים): לפרסים יש שאיפות עולמיות. אנחנו לא העיקר. אלא שההבדל בין דבריי לדבריו הוא שהוא וחבריו הפכו את העניין האיראני לעניין ישראלי נטו. לערבים יש סיבה לחשוש הרבה יותר מאתנו.  כך מפחידים את הציבור היהודי בטענות ש"אם לא נין לערבים את יהודה ושומרון אז העולם לא יעזור לנו מול איראן".

היום יש לנו יכולת להגן על עצמנו ואני לא רואה שום שואה באופק. אבל מבחינת תהליך קבלת ההחלטות של המערב מול המפלצת הנאצית, האנלוגיה תקפה. אני בהחלט רואה דמיון בין החולשה של הדמוקרטיות שוחרות הטוב של שנות ה-30 לבין החולשה של הדמוקרטיות שוחרות הטוב היום - שוב זריית חול בעיני הציבור. הבעיה הדחופה ביותר שלנו היא לא איראן ולא שום איום חיצוני. הבעיה היא הפולשים בתוך הארץ, כשבשנים האחרונות (ובעיקר תחת שלטון מפלגתו) התווספו מאות אלפי פולשים כאלה מכל העולם.

הראיון היה ארוך למדי, אך הבאתי דוגמאות בולטות.  שאר הראיון הוא ברוח די דומה (התועמלן פשוט צריך למלא מכסה של אותיות).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4291
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #4 ב- : יוני 26, 2012, 15:21:53 »
אין לו טיפה אחת של עקרון ועמוד שידרה. אני שמעתי אותו לפני כמה שנים בהרצאה והדבר היחיד שהתרשמתי ממנו היה שהוא מודה בכך. הוא הודה שאין לו כל התנגדות למסור את כל השטחים תמורת שלום אמת אלא שהוא הבין כבר באמצע שנות התשעים שהערבים כלל לא מעוניינים בשלום.

הוא גם הודה שהוא שתק ולא נלחם נגד הגירוש מגוש קטיף (ואפילו יצא לגלות באמריקה אם אני זוכר נכון) אחרי שהוא עזב את צה"ל כי הוא לא רצה זובור תקשורתי שיעשה ממנו ליצן נקלה. המעמד שלו יותר חשוב לו מאשר להלחם בגירוש.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11043
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #5 ב- : יוני 26, 2012, 15:25:07 »
אין לו טיפה אחת של עקרון ועמוד שידרה. אני שמעתי אותו לפני כמה שנים בהרצאה והדבר היחיד שהתרשמתי ממנו היה שהוא מודה בכך. הוא הודה שאין לו כל התנגדות למסור את כל השטחים תמורת שלום אמת אלא שהוא הבין כבר באמצע שנות התשעים שהערבים כלל לא מעוניינים בשלום.

הוא גם הודה שהוא שתק ולא נלחם נגד הגירוש מגוש קטיף (ואפילו יצא לגלות באמריקה אם אני זוכר נכון) אחרי שהוא עזב את צה"ל כי הוא לא רצה זובור תקשורתי שיעשה ממנו ליצן נקלה. המעמד שלו יותר חשוב לו מאשר להלחם בגירוש.
את זה הוא גם אומר בראיון עם ארי שביט.
פשוט לא רציתי לשעמם את החברים כאן כי את מה שהוא אמר אומרים כל חברי הימין המתחזה (זה לא חדש שהם מוכנים לוותר על ארץ ישראל תמורת פיסת נייר, אבל הבעיה היא שאפילו את זה הערבים כאן לא רוצים לתת להם).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #6 ב- : יוני 27, 2012, 00:11:24 »
לא ציפיתי לאובייקטיביות מצד התקשורת הישראלית. בעיקר לא מצד כתב בעיתון "הארץ".
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק mrdan

  • משתמש(ת) חדש(ה)
  • *
  • הודעות: 2
בעניין: מהפך לשמאל
« להגיב #7 ב- : יוני 27, 2012, 06:38:23 »
תודה רבה על הברכות החמות Rafoe!  :old_smiley:

בהחלט פתחת את עיניי בנוגע לניסוחים במאמר.

איני מסכים שבוגי הוא זה שמייצג את הכל הרוע בממסד הציוני, לדעתי יש הרבה יותר גרועים ממנו.
אך העניין העיקרי שעניין אותי הוא לא בוגי עצמו אלא הסטייה של בוגי משמאל מתון לימין מתון, אם כי זה לא באמת הימין האמיתי, נטייתו ימינה היא שמעניינת אותי.

בהחלט התקשורת שמאלנית מציגה את הדברים מנקודת מבט ושאיפות שמאלניות, ואיך עלינו לשנות זאת?
אני חושב שדרך-ארץ היא הדרך הנכונה, כפי שמשה פייגלין מרבה להתבטא ולהסביר, וכמו שהרב מאיר כהנא ז"ל הרבה להתבטא ולהסביר.

עם ישראל חדור אמונה ולא טיפש, ועם ישראל רוצה להתאחד מול כל האיומים שמוצבים לפניו.
גם השמאלנים הרדיקלים החילוניים הגדולים אמנם טועים בגדול בהשקפתם, ובצדקת דרכם, ועושים עוול גדול לכולנו - הם אינם טיפשים, והדרך הנכונה ללמדם היא להתעלות על הלגלגנות וההתנשאות שלהם, ולהראות להם בנועם ובדרך ארץ (הדרך היהודית) את הכיוון האמיתי.

אני מסכים עם "אביר הקרנפים", אני גם לא ציפיתי למגמת שינויי זו מ"הארץ".
חוזקנו באחדותנו, אין דרך אחרת ואין גם ארץ אחרת. אני חושב שעיתון ה"ארץ" מתחיל להבין זאת והוא מתקדם בצעדים קטנים ימינה, שזה בהחלט עדיף על נטייה שמאלה, או המשך הקו שהוא נקט כל השנים.

אשמח לשמוע את חוות דעתכם.