כתב נושא: מאיר אריאל?  (נקרא 5525 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק MATAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2868
מאיר אריאל?
« ב- : אוקטובר 11, 2010, 09:17:31 »
מישהו שומע את שיריו של מאיר אריאל??.מה חושבים על המוזיקה של אותו האומן?(11 שנים לפטירתו)

מנותק yossso

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 838
  • "...ובחרת בחיים..." (דברים ל, יט)
    • אני בפייסבוק
מאיר אריאל?
« להגיב #1 ב- : אוקטובר 12, 2010, 09:07:47 »
אני לא יודע עליו כלום, אבל אני יודע שמהללים אותו יותר מדי באמצעי התקשורת, אז הוא בטח היה איש רע. שמעתי שיר אחד שלו: "תכנסי כבר לאוטו וניסע", מצחיק, לא הרבה מעבר לזה. ויש את הקלאסיקה של כל הזמנים: "ואבא חוזר ואומר, ניסע לניו-יורק.... העגלה נוסעת", סתם, זאת לא קלאסיקה, זה שיר חולות. (ככה אני קורא לשירים שלו, כי הם נותנים תחושה כמו זו שמקבלים כשבוהים בדיונות - ארוך, מרגיע, ולא מיוחד)
"לוּלֵי ה' שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם : אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ : ... : בָּרוּךְ ה' שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם" (תהלים קכד; ב-ג, ו)

"...לֹא בְחַיִל וְלֹא בְכֹחַ כִּי אִם בְּרוּחִי אָמַר ה' צְבָאוֹת" (זכריה ד, ו)
"...לֶב מֶלֶךְ בְּיַד ה'..." (משלי כא, א)


מנותק MATAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2868
מאיר אריאל?
« להגיב #2 ב- : אוקטובר 12, 2010, 16:55:25 »
אני לא יודע עליו כלום, אבל אני יודע שמהללים אותו יותר מדי באמצעי התקשורת, אז הוא בטח היה איש רע. שמעתי שיר אחד שלו: "תכנסי כבר לאוטו וניסע", מצחיק, לא הרבה מעבר לזה. ויש את הקלאסיקה של כל הזמנים: "ואבא חוזר ואומר, ניסע לניו-יורק.... העגלה נוסעת", סתם, זאת לא קלאסיקה, זה שיר חולות. (ככה אני קורא לשירים שלו, כי הם נותנים תחושה כמו זו שמקבלים כשבוהים בדיונות - ארוך, מרגיע, ולא מיוחד)
רשע??..בכזאת קלות אחי אתה זורק כינוי כזה על בנאדם שאתה לא מכיר אותו?!.נכון שאם התקשורת מדברת עליו אז הוא בטח לא היה איזה ימני קיצוני אבל בכל זאת היה אדם מאמין..ואומן מאוד מוכשר..

אגב מה עומד מאחורי החתימה ומהשפט מתחת לתמונה שלך?

מנותק yossso

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 838
  • "...ובחרת בחיים..." (דברים ל, יט)
    • אני בפייסבוק
מאיר אריאל?
« להגיב #3 ב- : אוקטובר 13, 2010, 13:09:45 »
רשע??..בכזאת קלות אחי אתה זורק כינוי כזה על בנאדם שאתה לא מכיר אותו?!.נכון שאם התקשורת מדברת עליו אז הוא בטח לא היה איזה ימני קיצוני אבל בכל זאת היה אדם מאמין..ואומן מאוד מוכשר..

אגב מה עומד מאחורי החתימה ומהשפט מתחת לתמונה שלך?

אמרתי שהוא בטח היה איש רע. לא קבעתי שהוא היה איש רע.

אני לא יכול לומר כמה מוכשר הוא כאומן, כי לא שמעתי את רוב שיריו. ולי אישית מוזר שכ"כ מתייחסים אליו ברצינות בתקשורת, בזמן שעל עופרה חזה, עוזי חיטמן, ורבים אחרים וטובים, לא מתייחסים בכזאת רצינות (ולדעתי הם היו גדולים ממנו).

מה עומד מאחורי החתימה שלי? שאני חושב שיש גזענות פושעת כיום כנגד גברים, וכנגד אשכנזים. אני מוכן למחוק דברים לא מחמיאים שכתבתי על מזרחיים בכלל ומרוקאים בפרט, כי אני יודע שהערבים רוצים שנסתכסך. אבל אני בשום אופן לא מוכן לומר שאין אפלייה נגד אשכנזים, כל חיי ראיתי זאת מול עיניי. יש ויש אפלייה נגד אשכנזים.
ואם יש אפלייה נגד גברים, ונגד אשכנזים, אז יש פשוט מאד אפלייה כנגד גברים אשכנזים (פשוט תסתכל סביבך - יש את זה בכל מקום שאליו תפנה). למה זה מראש מטריד אותך שאני גאה להיות אשכנזי? אם הייתי כותב משהו רע על מרוקאים או על מזרחיים, הייתי יכול להבין אותך. אבל לכתוב משהו טוב על אשכנזים, אין בכך שום פסול. לי אין שום בעיה אם אתה תכתוב בסיסמה שלך "אני גאה להיות מרוקאי". - זה ההבדל בינינו.

ועכשיו ארגיז אותך עם עובדה קטנה: מרוקו איננה ממוקמת ממזרח לישראל - מרוקאים מבחינה טכנית אינם מזרחיים.

יהדות המזרח: כורדים, טורקים, עירקים, פרסים, סורים, הודים.
יהדות צפון-אפריקה: תוניסאים, מרוקאים, טריפולטאים, מיצרים.

העובדה שלכתוב "אני גאה להיות אשכנזי" מטרידה אותך, רק מוכיחה את צדקתי - באמת יש קיפוח נגד האשכנזים בארץ. ובוא נבדוק משהו פשוט: תכתוב "מוות לאשכנזים" בגוגל ותראה כמה כניסות יש, ואז תכתוב "מוות למרוקאים" או "מוות למזרחיים" ותיראה כמה כניסות יש. בוא ניראה כמה האשכנזים מקפחים והמרוקאים מקופחים. שלא לדבר על ההתעללויות שאשכנזים עוברים בבתי ספר, כי הם "אשכנזים מדי", ושלא לדבר על הסרטים של שונא-האשכנזים זאב רווח, שהוא הגרסה הישראלית של ספייק לי, סרטים שבהם האשכנזי תמיד מוצג בתור מטומטם. הנה, מנחם בגין ניצל את מה שדודו טופז אמר, בשביל לתפוס פופולאריות על חשבון תחושת הקיפוח של המזרחיים (עד היום אני לא יודע מה בדיוק דודו אמר, אני רק יודע מה אומרים שהוא אמר). ומה מנחם בגין נתן לנו? החזיר 75% משטח ישראל. איך שלי יחימוביץ' כינתה את "ארץ נהדרת"? שים לב: "תוכנית אשכנזית מתנשאת". והיא בעצמה אשכנזיה... תבין: עבדו עליך. אין שום קיפוח של מזרחיים. יש קיפוח של יהודים. ויש קומוניזם בישראל, שהמטרה שלו היא להסית בין עידות ומין מינים ובין עשירים ועניים ובין דתיים לחילוניים, בזמן שהוא [הקומוניזם] תופס בהדרגה את השלטון. זה נקרא "שניים רבים והשלילי לוקח". המפלגה של ציפורה שפיצר, היא מפלגה קומוניסטית. אני לא מרגיש צורך להסביר לך למה, לך תבדוק. יש קומוניזם חברתי בארץ.

תבין, אני לא פוחד לדבר על זה, ואני לחלוטין מוכן לפתוח אתך דיון רציני ומעמיק ביותר בנושא הזה. ש"משום מה" אף אחד לא מעיז לפצות עליו פה.
ושוב: אני נגד ריב בין עדות, אבל זאת בדיוק הסיבה שאני זועק שיש קיפוח נגד האשכנזים - כדי להפסיק את המתקפה הפנימית החד-צדדית הזאת שנמצאת בתוך המחנה שלנו - העם היהודי השוכן בציון.

הרי אם "הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב" אז אנחנו צריכים קודם כל לפתור את המחלוקות בינינו, במקום לעסוק בדברים שקורים בחו"ל. הלוא כן? ולפתור את המחלוקות בארץ, פירושו לדבר בגלוי על דברים כואבים ורציניים שקיימים במדינה הזאת ושאף אחד לא מדבר עליהם. זה שהשמאל עושה צרות, על זה כבר רוב מכריע של הרחוב היהודי מסכים. אז מי זה ייתן אם נדבר על זה עוד יותר? זה לנצח איפה שאחרים כבר סללו את הדרך..

רוצה לדבר על זה? אין בעיה! יש לי מספיק הוכחות.

נ.ב. הסרטים מלאי השנאה והבוז לגברים אשכנזים, שיצר זאב רווח שר"י, אותם סרטים שנחשבים כיום ללא פחות מאשר "נכס צאן ברזל", הם חלק מהסיבה למה יש כל כך הרבה יהודים ממוצא מזרחי ששונאים אשכנזים. רק העובדה שקיים היום בחברה מושג שנקרא "אשכנאצי" או "אשכנזיפט" או "אשכנזי מניאק" מעידות על בעיה חמורה. אתה יודע טוב מאד שאין מילים כאלה נגד מזרחיים, ברחוב הישראלי, ושגם אם ישנן כאלו, הן לא בשימוש.

כתבתי על הבעיה הזאת גם לחיים בן פסח במסרים. אבל הוא אמר שאני שונא מזרחיים ומרוקאים. נראה מה הוא יחשוב כשהוא יגיע לארץ... אם יגיע.
חיים בן פסח משוכנע שהקיפוח הוא נגד עדות המזרח ונגד רוסים. זה בסדר, גם אנשים גדולים עושים לפעמים טעויות גסות.

הלוואי שיכולתי לומר שזו רק בעיה שולית של נוער, ושאח"כ הם מתגברים על זה, אבל אני לא יכול, כי אני מכיר 2 אנשים (אחד מרוקאי-עירקי והשני עירקי) בערך בני 30, לומדים במכללה בפקולטה להנדסה, שיש בהם בפירוש שנאה לאשכנזים. אחד מהם אמר לי "כי אתה אשכנזי נאצי". (על זה שאני קורא למרצה מסוים בשם המשפחה שלו (שהוא שם משפחה אשכנזי מובהק) במקום בשם הפרטי שלו (שהוא שם ישראלי, ולא בהכרח אשכנזי)).
« עריכה אחרונה: אוקטובר 13, 2010, 13:31:24 על ידי yossso »
"לוּלֵי ה' שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם : אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ : ... : בָּרוּךְ ה' שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם" (תהלים קכד; ב-ג, ו)

"...לֹא בְחַיִל וְלֹא בְכֹחַ כִּי אִם בְּרוּחִי אָמַר ה' צְבָאוֹת" (זכריה ד, ו)
"...לֶב מֶלֶךְ בְּיַד ה'..." (משלי כא, א)


מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
מאיר אריאל?
« להגיב #4 ב- : אוקטובר 13, 2010, 16:33:17 »
אמרתי שהוא בטח היה איש רע. לא קבעתי שהוא היה איש רע.

אני לא יכול לומר כמה מוכשר הוא כאומן, כי לא שמעתי את רוב שיריו. ולי אישית מוזר שכ"כ מתייחסים אליו ברצינות בתקשורת, בזמן שעל עופרה חזה, עוזי חיטמן, ורבים אחרים וטובים, לא מתייחסים בכזאת רצינות (ולדעתי הם היו גדולים ממנו).

מה עומד מאחורי החתימה שלי? שאני חושב שיש גזענות פושעת כיום כנגד גברים, וכנגד אשכנזים. אני מוכן למחוק דברים לא מחמיאים שכתבתי על מזרחיים בכלל ומרוקאים בפרט, כי אני יודע שהערבים רוצים שנסתכסך. אבל אני בשום אופן לא מוכן לומר שאין אפלייה נגד אשכנזים, כל חיי ראיתי זאת מול עיניי. יש ויש אפלייה נגד אשכנזים.
ואם יש אפלייה נגד גברים, ונגד אשכנזים, אז יש פשוט מאד אפלייה כנגד גברים אשכנזים (פשוט תסתכל סביבך - יש את זה בכל מקום שאליו תפנה). למה זה מראש מטריד אותך שאני גאה להיות אשכנזי? אם הייתי כותב משהו רע על מרוקאים או על מזרחיים, הייתי יכול להבין אותך. אבל לכתוב משהו טוב על אשכנזים, אין בכך שום פסול. לי אין שום בעיה אם אתה תכתוב בסיסמה שלך "אני גאה להיות מרוקאי". - זה ההבדל בינינו.

ועכשיו ארגיז אותך עם עובדה קטנה: מרוקו איננה ממוקמת ממזרח לישראל - מרוקאים מבחינה טכנית אינם מזרחיים.

יהדות המזרח: כורדים, טורקים, עירקים, פרסים, סורים, הודים.
יהדות צפון-אפריקה: תוניסאים, מרוקאים, טריפולטאים, מיצרים.

העובדה שלכתוב "אני גאה להיות אשכנזי" מטרידה אותך, רק מוכיחה את צדקתי - באמת יש קיפוח נגד האשכנזים בארץ. ובוא נבדוק משהו פשוט: תכתוב "מוות לאשכנזים" בגוגל ותראה כמה כניסות יש, ואז תכתוב "מוות למרוקאים" או "מוות למזרחיים" ותיראה כמה כניסות יש. בוא ניראה כמה האשכנזים מקפחים והמרוקאים מקופחים. שלא לדבר על ההתעללויות שאשכנזים עוברים בבתי ספר, כי הם "אשכנזים מדי", ושלא לדבר על הסרטים של שונא-האשכנזים זאב רווח, שהוא הגרסה הישראלית של ספייק לי, סרטים שבהם האשכנזי תמיד מוצג בתור מטומטם. הנה, מנחם בגין ניצל את מה שדודו טופז אמר, בשביל לתפוס פופולאריות על חשבון תחושת הקיפוח של המזרחיים (עד היום אני לא יודע מה בדיוק דודו אמר, אני רק יודע מה אומרים שהוא אמר). ומה מנחם בגין נתן לנו? החזיר 75% משטח ישראל. איך שלי יחימוביץ' כינתה את "ארץ נהדרת"? שים לב: "תוכנית אשכנזית מתנשאת". והיא בעצמה אשכנזיה... תבין: עבדו עליך. אין שום קיפוח של מזרחיים. יש קיפוח של יהודים. ויש קומוניזם בישראל, שהמטרה שלו היא להסית בין עידות ומין מינים ובין עשירים ועניים ובין דתיים לחילוניים, בזמן שהוא [הקומוניזם] תופס בהדרגה את השלטון. זה נקרא "שניים רבים והשלילי לוקח". המפלגה של ציפורה שפיצר, היא מפלגה קומוניסטית. אני לא מרגיש צורך להסביר לך למה, לך תבדוק. יש קומוניזם חברתי בארץ.

תבין, אני לא פוחד לדבר על זה, ואני לחלוטין מוכן לפתוח אתך דיון רציני ומעמיק ביותר בנושא הזה. ש"משום מה" אף אחד לא מעיז לפצות עליו פה.
ושוב: אני נגד ריב בין עדות, אבל זאת בדיוק הסיבה שאני זועק שיש קיפוח נגד האשכנזים - כדי להפסיק את המתקפה הפנימית החד-צדדית הזאת שנמצאת בתוך המחנה שלנו - העם היהודי השוכן בציון.

הרי אם "הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב" אז אנחנו צריכים קודם כל לפתור את המחלוקות בינינו, במקום לעסוק בדברים שקורים בחו"ל. הלוא כן? ולפתור את המחלוקות בארץ, פירושו לדבר בגלוי על דברים כואבים ורציניים שקיימים במדינה הזאת ושאף אחד לא מדבר עליהם. זה שהשמאל עושה צרות, על זה כבר רוב מכריע של הרחוב היהודי מסכים. אז מי זה ייתן אם נדבר על זה עוד יותר? זה לנצח איפה שאחרים כבר סללו את הדרך..

רוצה לדבר על זה? אין בעיה! יש לי מספיק הוכחות.

נ.ב. הסרטים מלאי השנאה והבוז לגברים אשכנזים, שיצר זאב רווח שר"י, אותם סרטים שנחשבים כיום ללא פחות מאשר "נכס צאן ברזל", הם חלק מהסיבה למה יש כל כך הרבה יהודים ממוצא מזרחי ששונאים אשכנזים. רק העובדה שקיים היום בחברה מושג שנקרא "אשכנאצי" או "אשכנזיפט" או "אשכנזי מניאק" מעידות על בעיה חמורה. אתה יודע טוב מאד שאין מילים כאלה נגד מזרחיים, ברחוב הישראלי, ושגם אם ישנן כאלו, הן לא בשימוש.

כתבתי על הבעיה הזאת גם לחיים בן פסח במסרים. אבל הוא אמר שאני שונא מזרחיים ומרוקאים. נראה מה הוא יחשוב כשהוא יגיע לארץ... אם יגיע.
חיים בן פסח משוכנע שהקיפוח הוא נגד עדות המזרח ונגד רוסים. זה בסדר, גם אנשים גדולים עושים לפעמים טעויות גסות.

הלוואי שיכולתי לומר שזו רק בעיה שולית של נוער, ושאח"כ הם מתגברים על זה, אבל אני לא יכול, כי אני מכיר 2 אנשים (אחד מרוקאי-עירקי והשני עירקי) בערך בני 30, לומדים במכללה בפקולטה להנדסה, שיש בהם בפירוש שנאה לאשכנזים. אחד מהם אמר לי "כי אתה אשכנזי נאצי". (על זה שאני קורא למרצה מסוים בשם המשפחה שלו (שהוא שם משפחה אשכנזי מובהק) במקום בשם הפרטי שלו (שהוא שם ישראלי, ולא בהכרח אשכנזי)).
אני לא ארבה במילים ואכתוב מגילה כפי שהואלת לכתוב (כהרגלך בקודש), אך אומר מספר מילים. אין לך מה להצטדק אתה בעצמך לא תמים ולא נקי מאשמה(גזענות)לא פעם ולא פעמיים כתבת ביקורת שלילית שורצת גזענות, מי שקורא את בלל השטויות והבכיינות הניכרת מדבריך משתמע כי הינך אומלל ומדוכה, אתה כלל לא משלים עם עצמך וזה ניכר היטב מהחתימה שלך(לא שיש לי בעה עם זאת). אני קודם כל גאה להיות בן אדם אח"כ יהודי אח"כ ישראלי ואז אולי העדה שעימה אני נמנה. אינך מבין שככל שאתה מדבר על זאת(העדתיות) אתה מרחיב את השסע העדתי, דבר שהלך וכמעט בטל מן העולם, חוץ ממספר בטל בשישים, שעדיין בעל דעות קדומות ופרמיטיביות ששככל הנראה איתם אתה נמנה! רחמנות עליך.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק MATAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2868
מאיר אריאל?
« להגיב #5 ב- : אוקטובר 14, 2010, 18:43:07 »
רגשי נחיתות כשאתה רושם אני אשכנזי גאה!