כתב נושא: נסיון לשכנע אותי למיר את דתי  (נקרא 11106 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« ב- : אוגוסט 04, 2010, 14:15:28 »
נתקלתי ביוטיוב (במקרה) בסרטון של בחורה יהודיה שמדברת למצלמה ומספרת על איך שהיא גילתה את ה"משיח" ישוע.
את הסרטון העלה משתמש בשם medabrim (אני מניח שזה ערוץ יוטיוב שהקימו ה"משיחיים").
כתבתי תגובה לסרטון והיום קיבלתי הודעה אישית מבעל הערוץ. והוא כותב לי כך: (למישהו יש הצעה מה לכתוב לו בתגובה?).

נראה לי שאתה מתבלבל עם הקתולים. אנו לא נוצרים אלא יהודים. אנו מאמינים כי ישוע הוא המשיח. אין לנו פסלים ולא תמונות שלו. אנו עובדים את אלוהי ישראל ואת משיחו כפי שרשום במזמור ב', שים לב מה רשום
לָמָּה רָגְשׁוּ גוֹיִם וּלְאֻמִּים יֶהְגּוּ-רִיק׃ יִתְיַצְּבוּ מַלְכֵי-אֶרֶץ וְרוֹזְנִים נוֹסְדוּ-יָחַד עַל-יְהוָה וְעַל-מְשִׁיחוֹ.. נַשְּׁקוּ-בַר פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ אַשְׁרֵי כָּל-חוֹסֵי בוֹ׃" אשרי כל מי שחס במשיח - לכן אין זו עבודת אלילים, כי ישוע הוא משיח ה' המובטח.
האם אתה אומר את אומם דברים לחב"דנקים? הרי הם עושים תמונות של הרבי ממלובביץ' ואומרים כי הוא המשיח ומכריזים "יחי המלך המשיח" ו"יחי אדוננו מורנו ורבינו המלך המשיח" - אז למה זה כן בסדר?

אם תקרא את הכתובים את תיווכח לכמה קריטריונים שעל המשיח לעמוד בהם, הבולטים שבהם שדי מצמצמים לך את האפשרויות הינם מיכה ה' 1 שאומר שהמשיח צריך להיוולד בבית לחם ודניאל ט' 24-35 שאומר שהמשיח צריך להגיע לפני חורבן בית שני. עוד במיכה ה' 1 רשום כי המשיח היה קיים מועלם ואף בישעיה ט' רשום כי ימלוך לעולם - אז אני שואל אותך כיצד משיח שהוא אדם רגיל יכול להיות קיים לעולם ולמלוך לעולם? התשובה היא שלא יכול להיות. לכן המשיח הוא אלוהים בעצמו בדמות אדם כפי שרשום בירמיה כ"ג "הִנֵּה יָמִים בָּאִים נְאֻם-יְהוָה וַהֲקִמֹתִי לְדָוִד צֶמַח צַדִּיק וּמָלַךְ מֶלֶךְ וְהִשְׂכִּיל וְעָשָׂה מִשְׁפָּט וּצְדָקָה בָּאָרֶץ׃ ו בְּיָמָיו תִּוָּשַׁע יְהוּדָה וְיִשְׂרָאֵל יִשְׁכֹּן לָבֶטַח וְזֶה-שְּׁמוֹ אֲשֶׁר-יִקְרְאוֹ יְהוָה צִדְקֵנוּ׃ "
ביהדות לא יודעים להתמודד עם העניין הזה אז המציאו כל מיני דוקטרינות שקריות בכדי לבטל לא רק את המשיחיות של ישוע אלא גם את העובדה שאלוהים מתגלה כבן אנוש לבני אדם.

קריאה פשוטה בפרשת וירא מראה בבירור כי ה' הוא אחד מן האנשים/מלאכים אשר התגלו לאברהם, הוא ישב עימו, דיבר איתו ואף אכל איתו. בכל כך הרבה מקומות בתנ"ך מתואר שאלוהים מתגלה כבן אנשו לבני אדם שונים. אך ביהדות אומרים כי אלוהים לא נראה ואין לו דמות כאשר זה בבירור לא נכון ע"פ תיאורים של משה בעצמו ואף ישעיה ונביאים אחרים.
"וַיַּעַל מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן נָדָב וַאֲבִיהוּא וְשִׁבְעִים מִזִּקְנֵי יִשְׂרָאֵל׃ י וַיִּרְאוּ אֵת אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל וְתַחַת רַגְלָיו כְּמַעֲשֵׂה לִבְנַת הַסַּפִּיר וּכְעֶצֶם הַשָּׁמַיִם לָטֹהַר׃ יא וְאֶל-אֲצִילֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא שָׁלַח יָדוֹ וַיֶּחֱזוּ אֶת-הָאֱלֹהִים וַיֹּאכְלוּ וַיִּשְׁתּוּ׃" (שמות כ"ד)
"בִּשְׁנַת-מוֹת הַמֶּלֶךְ עֻזִּיָּהוּ וָאֶרְאֶה אֶת-אֲדֹנָי יֹשֵׁב עַל-כִּסֵּא רָם וְנִשָּׂא וְשׁוּלָיו מְלֵאִים אֶת-הַהֵיכָל׃ ב שְׂרָפִים עֹמְדִים מִמַּעַל לוֹ שֵׁשׁ כְּנָפַיִם שֵׁשׁ כְּנָפַיִם לְאֶחָד בִּשְׁתַּיִם יְכַסֶּה פָנָיו וּבִשְׁתַּיִם יְכַסֶּה רַגְלָיו וּבִשְׁתַּיִם יְעוֹפֵף׃ " (ישעיה ו')

אני מציע לך לחקור ולבדוק בדיוק מה מאכילים אותך ומה הרגילו אותך להאמין. אנו מאמינים במה שרשום בכתובים בלבד. ה' אמר בספר דברים שהדבר קרוב אלינו, בפינו ובלבבנו לעשותו, הוא לא רחוק או נעלה מאיתנו. אין אנו צריכים רבנים או כמרים או אף אדם אחר שיסביר או יבאר לנו את הכתוב בדבר ה'. ה' נתן את דברו לכולם למען כולם ידעו אותו מקטן ועד גדול.
ישוע הוא היחיד שעונה על הדרישות למשיח, ואף נאמר כי עמו יידחה אותו, ועצם העובדה שאתה עדיין דוחה אותו מכויח שהוא המשיח.

אם יש לך שאלות אני מזמין אותך לשאול, ואם אתה חולק עליי או יש לך דרך הלראות לי שאני טועה אשמח לקיים איתך שיח במייל, כאן דרך יו טיוב ואפילו בטלפון.


http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #1 ב- : אוגוסט 04, 2010, 14:21:11 »
הנה סרטון נוסף שכתבתי לו תגובה.
מי שמבין בנושא, שיכתוב תגובה שתוכל להציל יהודים תמימים שצופים בסרטונים הללו.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #2 ב- : אוגוסט 04, 2010, 15:13:27 »
אולי נזמין אותו לעימות בפורום, או במקום אחר ?

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #3 ב- : אוגוסט 04, 2010, 15:47:08 »
אולי נזמין אותו לעימות בפורום, או במקום אחר ?
אני מחכה לתשובה מאלמ.
הוא שלח לי הודעה באישי שהוא ייתן לי תשובה מחר.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #4 ב- : אוגוסט 04, 2010, 22:38:46 »
סלחו לי שאני מתערב, אבל משיח חייב להיות נצר בית דוד, מה שישו הוא לא.

ישו עצמו הוא סך הכל תנא שמרד ברבנים שלו:




מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #5 ב- : אוגוסט 04, 2010, 22:41:36 »
סלחו לי שאני מתערב, אבל משיח חייב להיות נצר בית דוד, מה שישו הוא לא.

ישו עצמו הוא סך הכל תנא שמרד ברבנים שלו:
אין בפסוקים שהוא ציטט לי שום רמז לישו.
הם כ"כ רוצים להאמין ב"משיח" עד כדי כך שהם מעוותים את התורה.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #6 ב- : אוגוסט 04, 2010, 23:06:40 »
אין בפסוקים שהוא ציטט לי שום רמז לישו.
הם כ"כ רוצים להאמין ב"משיח" עד כדי כך שהם מעוותים את התורה.

נו, אז אם אתה רוצה "להכניס לו", תביא את הפסוק הרלוונטי, ונגמר הסיפור, ובכך ישו לא היה המשיח.


מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #7 ב- : אוגוסט 04, 2010, 23:16:27 »
נו, אז אם אתה רוצה "להכניס לו", תביא את הפסוק הרלוונטי, ונגמר הסיפור, ובכך ישו לא היה המשיח.
אני לא מכיר פסוק מהתורה שמדבר על ישו (יש פסוקים שמזכירים את המילה "משיח" ואותם משיחיים מעוותים את הפסוקים הללו לטובת מטרותיהם).
אלמ שלח לי תשובה בפרטי (שבה הוא מתייחס לכל פסוק שאותו אדם ציטט, וכבר שלחתי לו תשובה נגדית ביוטיוב).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #8 ב- : אוגוסט 04, 2010, 23:21:26 »
אני לא מכיר פסוק מהתורה שמדבר על ישו (יש פסוקים שמזכירים את המילה "משיח" ואותם משיחיים מעוותים את הפסוקים הללו לטובת מטרותיהם).
אלמ שלח לי תשובה בפרטי (שבה הוא מתייחס לכל פסוק שאותו אדם ציטט, וכבר שלחתי לו תשובה נגדית ביוטיוב).

תעלה את התשובה לכאן, נשמע מעניין.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #9 ב- : אוגוסט 04, 2010, 23:32:08 »
הנה התשובה של אלמ, שאותה שלחתי למסיונר (המשפטים המודגשי הם טענותיו של המשיחי, ומתחתיהם התשובה):


נראה לי שאתה מתבלבל עם הקתולים. אנו לא נוצרים אלא יהודים. אנו מאמינים כי ישוע הוא המשיח. אין לנו פסלים ולא תמונות שלו. אנו עובדים את אלוהי ישראל ואת משיחו
זה ממש לא משנה, אתם מזדהים עם ישו כ"משיח" וכמושא לסגידה ואמונתכם בשילוש הקדוש האב הבן ורוה"ק זה היינו הך עם הנצרות, אתם מאמינים בספר המשוקץ- הברית החדשה שהוא סילוף ועיוות גמור של התנ"ך והרי מי שלא מאמין בחלק קטן מן התורה כאילו כפר בעיקר ובכל התורה כולה.
המשיח הוא מבית דוד "ויצא חוטר מגזע ישי ונצר משרשיו יפרה, ונחה עליו רוח ה', רוח חכמה ובינה, רוח עצה וגבורה, רוח דעת ויראת ה".
וכן כדברי הרמב"ם "אם לא הצליח עד כה או נהרג - בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו תורה" משמע שהמשיח הוא אינו אדם שנהרג או מת אלא שעתיד להיוולד ולהתפרסם בקרב בני ישראל.  וכן לגבי ישוע בהלכות מלכים כן כתב הרמב"ם
 י  אף ישוע הנוצרי שדימה שיהיה משיח, ונהרג בבית דין--כבר נתנבא בו דניאל, שנאמר "ובני פריצי עמך, יינשאו להעמיד חזון--ונכשלו" (דנייאל יא,יד).  וכי יש מכשול גדול מזה:  שכל הנביאים דיברו שהמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוותן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי ה'.

יא  אבל מחשבות בורא עולם--אין כוח באדם להשיגם, כי לא דרכינו דרכיו ולא מחשבותינו מחשבותיו.  וכל הדברים האלו של ישוע הנוצרי, ושל זה הישמעאלי שעמד אחריו--אינן אלא ליישר דרך למלך המשיח, ולתקן את העולם כולו לעבוד את ה' ביחד:  שנאמר "כי אז אהפוך אל עמים, שפה ברורה, לקרוא כולם בשם ה', ולעובדו שכם אחד" (ראה צפניה ג,ט).
 כפי שרשום במזמור ב', שים לב מה רשום
לָמָּה רָגְשׁוּ גוֹיִם וּלְאֻמִּים יֶהְגּוּ-רִיק׃ יִתְיַצְּבוּ מַלְכֵי-אֶרֶץ וְרוֹזְנִים נוֹסְדוּ-יָחַד עַל-יְהוָה וְעַל-מְשִׁיחוֹ.. נַשְּׁקוּ-בַר פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ אַשְׁרֵי כָּל-חוֹסֵי בוֹ׃" אשרי כל מי שחס במשיח - לכן אין זו עבודת אלילים, כי ישוע הוא משיח ה' המובטח.


היכן מוזכר כאן ישו ואף לא רמז,אין זאת אלא מתוך תשוקה למשיח לרצון לגאולה ולהצלה בידי המשיח אך לא כמושא לסגידה וכמובן לא ל'ישוע' שכפר בעיקר- קצת הקדמה מהתלמוד על ישוע ותלמידיו:
"בערב הפסח תלאוהו לישו הנוצרי, והכרוז יוצא לפניו ארבעים יום: ישו הנוצרי יוצא ליסקל על שכישף והסית והדיח את ישראל, כל מי שיודע לו זכות יבוא וילמד עליו. ולא מצאו לו זכות ותלאוהו בערב הפסח. - אמר עולא: ותסברא, ישו הנוצרי בר הפוכי זכות הוא? מסית הוא, ורחמנא אמר לא תחמל ולא תכסה עליו! אלא שאני ישו דקרוב למלכות הוה. תנו רבנן: חמשה תלמידים היו לו לישו הנוצרי, מתאי, נקאי נצר ובוני ותודה. אתיוה למתי, אמר להו: מתי יהרג? הכתיב מתי אבוא ואראה פני אלהים! - אמרו לו: אין, מתי יהרג דכתיב מתי ימות ואבד שמו. אתיוה לנקאי, אמר להו: נקאי יהרג? הכתיב ונקי וצדיק אל תהרג! - אמרו לו: אין, נקאי יהרג, דכתיב במסתרים יהרג נקי. אתיוה לנצר, אמר: נצר יהרג? הכתיב ונצר משרשיו יפרה! - אמרו לו: אין, נצר יהרג, דכתיב ואתה השלכת מקברך כנצר נתעב. אתיוה לבוני, אמר: בוני יהרג? הכתיב בני בכרי ישראל! - אמרו לו: אין, בוני יהרג, דכתיב הנה אנכי הורג את בנך בכרך. אתיוה לתודה, אמר: תודה יהרג? הכתיב מזמור לתודה! - אמרו לו: אין, תודה יהרג, דכתיב זבח תודה יכבדנני."



האם אתה אומר את אומם דברים לחב"דנקים? הרי הם עושים תמונות של הרבי ממלובביץ' ואומרים כי הוא המשיח ומכריזים "יחי המלך המשיח" ו"יחי אדוננו מורנו ורבינו המלך המשיח" - אז למה זה כן בסדר?

אכן גם זאת בעיה לא קטנה אבל אם נדייק המיעוט המאוס הוא בעיקר המשיחיסטים של חב"ד, חב"ד בעצמם הם יהודים טובים הנאמנים לתורה ולמצוות והם מאמינים ב'תורת' (דרך\גישה) הרבי שלהם אך לא כמושא לסגידה וכמשיח אלא זהו סלוגן שהשתרש אצלם במידה מרובה אך לא באופן פרקטי בקיום ההלכה ובתפילה.
 
אם תקרא את הכתובים את תיווכח לכמה קריטריונים שעל המשיח לעמוד בהם, הבולטים שבהם שדי מצמצמים לך את האפשרויות הינם מיכה ה' 1 שאומר שהמשיח צריך להיוולד בבית לחם ודניאל ט' 24-35 שאומר שהמשיח צריך להגיע לפני חורבן בית שני. עוד במיכה ה' 1 רשום כי המשיח היה קיים מועלם ואף בישעיה ט' רשום כי ימלוך לעולם - אז אני שואל אותך כיצד משיח שהוא אדם רגיל יכול להיות קיים לעולם ולמלוך לעולם? התשובה היא שלא יכול להיות. לכן המשיח הוא אלוהים בעצמו בדמות אדם כפי שרשום בירמיה כ"ג "הִנֵּה יָמִים בָּאִים נְאֻם-יְהוָה וַהֲקִמֹתִי לְדָוִד צֶמַח צַדִּיק וּמָלַךְ מֶלֶךְ וְהִשְׂכִּיל וְעָשָׂה מִשְׁפָּט וּצְדָקָה בָּאָרֶץ׃ ו בְּיָמָיו תִּוָּשַׁע יְהוּדָה וְיִשְׂרָאֵל יִשְׁכֹּן לָבֶטַח וְזֶה-שְּׁמוֹ אֲשֶׁר-יִקְרְאוֹ יְהוָה צִדְקֵנוּ׃ "
ביהדות לא יודעים להתמודד עם העניין הזה אז המציאו כל מיני דוקטרינות שקריות בכדי לבטל לא רק את המשיחיות של ישוע אלא גם את העובדה שאלוהים מתגלה כבן אנוש לבני אדם.

לגבי הפסוק בירמיהו (כמה קל לסלף ולעוות ולשקר בשם התורה...).
הנה הם דברי הפרשנים לגבי שני פסוקים אלה:
(ו) ה' צדקנו - ה' מצדיק אותנו בימיו של זה:
רד"ק
 (ו) בימיו, וזה שמו אשר יקראו ה' צדקנו - יקראו ישראל יקרא המשיח בזה השם ה' צדקנו לפי שבימיו יהיה צדק ה' לנו קיום תמיד לא יסור וזו הקריאה על דרך הקריאה שקרא משה רבינו עליו השלום למזבח ה' נסי וקרא יעקב למזבח אל אלהי ישראל כל אחד לפי ענינו הנמצא בו וכן ושם העיר מיום ה' שמה ויונתן תרגם דיהוויין קרן ליה וגומר כבעמוד:

קריאה פשוטה בפרשת וירא מראה בבירור כי ה' הוא אחד מן האנשים/מלאכים אשר התגלו לאברהם, הוא ישב עימו, דיבר איתו ואף אכל איתו. בכל כך הרבה מקומות בתנ"ך מתואר שאלוהים מתגלה כבן אנשו לבני אדם שונים. אך ביהדות אומרים כי אלוהים לא נראה ואין לו דמות כאשר זה בבירור לא נכון ע"פ תיאורים של משה בעצמו ואף ישעיה ונביאים אחרים.
"וַיַּעַל מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן נָדָב וַאֲבִיהוּא וְשִׁבְעִים מִזִּקְנֵי יִשְׂרָאֵל׃ י וַיִּרְאוּ אֵת אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל וְתַחַת רַגְלָיו כְּמַעֲשֵׂה לִבְנַת הַסַּפִּיר וּכְעֶצֶם הַשָּׁמַיִם לָטֹהַר׃ יא וְאֶל-אֲצִילֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא שָׁלַח יָדוֹ וַיֶּחֱזוּ אֶת-הָאֱלֹהִים וַיֹּאכְלוּ וַיִּשְׁתּוּ׃" (שמות כ"ד)
"בִּשְׁנַת-מוֹת הַמֶּלֶךְ עֻזִּיָּהוּ וָאֶרְאֶה אֶת-אֲדֹנָי יֹשֵׁב עַל-כִּסֵּא רָם וְנִשָּׂא וְשׁוּלָיו מְלֵאִים אֶת-הַהֵיכָל׃ ב שְׂרָפִים עֹמְדִים מִמַּעַל לוֹ שֵׁשׁ כְּנָפַיִם שֵׁשׁ כְּנָפַיִם לְאֶחָד בִּשְׁתַּיִם יְכַסֶּה פָנָיו וּבִשְׁתַּיִם יְכַסֶּה רַגְלָיו וּבִשְׁתַּיִם יְעוֹפֵף׃ " (ישעיה ו')


זה נקרא 'הגשמת האלוקים וזה איסור גמור וכפירה להמשיל את האלוקים לאדם ידוע בתורה (שאתה מתיימר להיות כה בקיא בה, כי אונקלוס הגר היה מרחיק כל גשמיות הניכרת מלשון התורה, והיא בכדי שיהיה לנו יותר נוח להבין את האינטרפרטציה המקראית בנוסף אני ממליץ לך לקרוא את הספר מורה נבוכים להרמב"ם חלק ראשון הוא מנתח ומסביר זאת לעומק.
וכן את הכוזרי מאמר שני.

אני מציע לך לחקור ולבדוק בדיוק מה מאכילים אותך ומה הרגילו אותך להאמין. אנו מאמינים במה שרשום בכתובים בלבד. ה' אמר בספר דברים שהדבר קרוב אלינו, בפינו ובלבבנו לעשותו, הוא לא רחוק או נעלה מאיתנו. אין אנו צריכים רבנים או כמרים או אף אדם אחר שיסביר או יבאר לנו את הכתוב בדבר ה'. ה' נתן את דברו לכולם למען כולם ידעו אותו מקטן ועד גדול.
ישוע הוא היחיד שעונה על הדרישות למשיח, ואף נאמר כי עמו יידחה אותו, ועצם העובדה שאתה עדיין דוחה אותו מכויח שהוא המשיח.


כאן לא נותר לי אלא לבקש עליך רחמים, וכאן ניכרת סכנתכם העזה ליהדות בהיותכם מרחיקים יהודים תמימים מהתורה ומסיתים אותם לע"ז ולכפירה, כבר האיסלאם עדיף עליכם אתם הורגים אותנו מבפנים האיסלאם מבחוץ אתם פוגעים לנו בנפש( ביהדות).
ארור תיהיה.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #10 ב- : אוגוסט 04, 2010, 23:57:40 »
ההבדל בין הנצרות ליהדות:



סרטונים שמרחיבים יותר על ההבדל הגדול בין הנצרות (ובין היתר על "הברית החדשה") לבין התורה:

http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #11 ב- : אוגוסט 05, 2010, 18:30:42 »
ננעץ ע"פ בקשת חבר הפורום!
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #12 ב- : אוגוסט 05, 2010, 20:02:22 »
ננעץ ע"פ בקשת חבר הפורום!
מצוין.
שכל חברי הפורום יידעו שיש להם כתובת (האשכול הזה בפרט, והפורום "הרעיון היהודי" בכלל) לכל שאלה שמתעוררת לגבי הבדלים בין עבודה זרה לבין תורת ישראל.
דרך אגב, אותו משיחי עדיין לא החזיר לי תגובה לתשובה שנשלחה אליו (נכון לרגע זה - יותר מיממה לאחר ששלחתי לו את התגובה).

שימו לב גם להודעה שהוא שלח לי (רק עכשיו אני שם לב לזה) - במשפט הראשון הוא כותב: "נראה לי שאתה מתבלבל עם הקתולים. אנו לא נוצרים אלא יהודים", ובהמשך ההודעה (לאחר פסוק מסוים שהוא מצטט הוא כותב כך: "ביהדות לא יודעים להתמודד עם העניין הזה אז המציאו כל מיני דוקטרינות שקריות...".
הרי 2 המשפטים הללו סותרים את עצמם: בראשון הוא טוען שהם לא נוצרים, ובמשפט השני הוא טוען שהיהדות לא יודעת להתמודד עם הטענות שלו (פה בעצם הוא מבדיל את עצמו מהיהדות).
זה דבר חשוב מאד שיש לשים לב אליו (כל הבסיס של התעמולה שלהם הוא שהם משכנעים יהודים תמימים שאם מאמינים ב"משיח" ישו עדיין אפשר להישאר יהודי, ופה הוא בעצם מודה [בעקיפין] שהוא בעצם לא יהודי).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק MATAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2868
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #13 ב- : אוגוסט 06, 2010, 09:18:52 »
יישר כח חברים נהנתי לעיין בדיון! :)

מנותק yossso

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 838
  • "...ובחרת בחיים..." (דברים ל, יט)
    • אני בפייסבוק
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #14 ב- : ספטמבר 07, 2010, 01:45:54 »
פה אני מוכרח לומר משהו. זה מקרה אמיתי.

יום אחד, דפקו בדלת של הבית שלי. בקיצור, אני רואה 2 אנשים. אחד מהם מאד נאה, מאד. אבל... אותו גבר בן 35 להערכתי (בלונדיני כחול עיניים ויפה), הוא גם נראה היה, לפי העיניים שלו, כמו אדם ש... כאילו מוכה ירח, מהופנט, משהו במבט שלו לא היה רגיל, כאילו... המבט הוא "דלוק". בקיצור הזמנתי אותו להיכנס, דיברנו וזה, גם הייתי טיפש ונתתי לו חלק מהפרטים שלי, והוא קישקש משהו על זה ש... מן נסיון שלו למכור לי איזו דת אחרת, "אנחנו בצד שלכם" "יש לנו הוכחה למה השואה קרתה" (אלה יותר תשובות לשאלות שלי מאשר דברים שהוא החליט לומר), עוד כל מיני, בסוף נתן לי ספרון קטן שכותרתו "קוראים לו ישוע".

אני מבין לפי המבט בעיניים שלו, שהוא משתייך לכת. האיש הזה גם... יודע עברית לא רע. דווקא הבחור השני שהיה איתו, (גם כן באותו גיל) שהוא נראה פחות טוב, וגם שמן, לפחות לו היה לו את המבט הזה בעיניים של מהופנט. היה לו מבט של בנאדם נורמלי. ונחמד האמת. שניהם לבנים עם עיניים כחולות, הבלונדיני פחות לבן. והשני (השמן) בעל שיער חום. הם באו לדעתי עם סנדלים ומכנסיים קצרים.

טוב.. זה היה מוזר. מאז לא שמעתי עליהם. ואני בנאדם טמבל בכל מה שמדובר ב- 'מה קורה מסביב' אז... תגיבו.. תגידו לי מי הם? אני מנחש שאלו היהודים המשיחיים. כן? בוא'נה... המבט הזה בעיניים שלו... כאילו אם הייתי נותן לו סטירת לחי מצלצלת הוא היה ממשיך לחייך כמו טמבל. יודעים על מה אני מדבר?
"לוּלֵי ה' שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם : אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ : ... : בָּרוּךְ ה' שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם" (תהלים קכד; ב-ג, ו)

"...לֹא בְחַיִל וְלֹא בְכֹחַ כִּי אִם בְּרוּחִי אָמַר ה' צְבָאוֹת" (זכריה ד, ו)
"...לֶב מֶלֶךְ בְּיַד ה'..." (משלי כא, א)


מנותק yossso

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 838
  • "...ובחרת בחיים..." (דברים ל, יט)
    • אני בפייסבוק
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #15 ב- : ספטמבר 07, 2010, 02:07:22 »
אני מוכרח לשאול כאן משהו. כי אני חלש ביהדות.

האם היהדות היא דת מיסיונרת? האם נכון ביהדות לנסות לשכנע אחרים להיכנס תחת הדת היהדות? כי אם התשובה היא לא, אז התשובה שלי כלפיי אותו מסיונר הופכת להיות נורא פשוטה. "למה אתה מראש מנסה לשכנע אותי? למה אני מעולם לא חשתי צורך לנסות לשכנע אותך? האם המיסיונריות שלכם פעילה גם בקרב מוסלמים? האם יש מוסלמי אחד שעבר אליכם? תנו תמונות בבקשה." (הרי רוב מכריע של המוסלמים הם גם כהי עור ועיניים כי הם ערבים אז.. קל יהיה לזהות זאת). אני חושב שהם ניסו גם להמיר נוצרים אמריקאים, אבל נכשלו, ושאז הם קראו לעצמם Jehovah Believers. אבל אני סתם מנחש פה.
"לוּלֵי ה' שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם : אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ : ... : בָּרוּךְ ה' שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם" (תהלים קכד; ב-ג, ו)

"...לֹא בְחַיִל וְלֹא בְכֹחַ כִּי אִם בְּרוּחִי אָמַר ה' צְבָאוֹת" (זכריה ד, ו)
"...לֶב מֶלֶךְ בְּיַד ה'..." (משלי כא, א)


מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #16 ב- : ספטמבר 07, 2010, 08:23:30 »
היהדות היא כלל לא דת מיסיונרית ואף מקשה מאוד בגיור כידוע, היהדות מקבלת את הגיור רק אם הוא גר שבא להתגייר מתוך אהבה לתורה\ליהדות (למרות שבפועל זה לא ככה..).
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #17 ב- : אוקטובר 02, 2010, 18:47:42 »
יהודי שהתנצר בשיחה עם הרבי מליובאוויטש:
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #18 ב- : דצמבר 02, 2010, 16:55:02 »
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3992968,00.html

התקשורת מסרבת לפרסם אזהרות נגד המסיון בארץ בטענה "שהדבר יפגע ברגשות בני דת אחרת" (ושוב מוכיחה התקשורת האנטי יהודית שהיא תעשה הכל כדי להשמיד את היהדות).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #19 ב- : דצמבר 07, 2010, 18:55:57 »
על האיום הנוצרי: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29340.0.html
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,34718.0.html

מומלץ לעיין בכל הקישורים בפנים.
« עריכה אחרונה: פברואר 08, 2012, 16:42:26 על ידי Rafoe »
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ofirgangster

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 36
    • קבוצת חיים בן פסח בפייסבוק
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #20 ב- : דצמבר 11, 2010, 12:58:41 »
Rafoe

בסרטון שהבאת לנו על שיחה בין הרב לאדם שהתנצר
מאוד נקשרתי למה שהרב אמר לו

הוא אמר לו ככול שאדם מרגיש בריא אם מה שהוא עשה זה אומר שהמחלה שבה הוא חולה יותר חמורה

ולפי דעתי זה נכון
אני גם חושב שלהמיר את הדת שלנו מיהודי לדת אחרת זה חטא חמור ביותר
זה בגידה בקדוש ברוך הוא
אבל איך הרב אמר הקדוש ברוך הוא הוא אל רחום וחנון והוא מצפה שנתקן את מעשינו הרעים ואת חטאיתנו

שבעזרת ה' כולנו נכפר על מעשינו ונחזור בתושה מלאה

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #21 ב- : ינואר 26, 2011, 16:30:14 »
כשיהודי מתעורר לאחר שנים של עבודה זרה בכת ה"משיחית": http://www.inn.co.il/News/News.aspx/212483

מדבריו: "פתאום אני שם לב שאני אמנם קורא לעצמי יהודי-משיחי אבל אני בעצם נוצרי לכל דבר. אין כל הבדל ביני לבין הנוצרים המופיעים בפנינו".

מומלץ לקרוא.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק עדן איסקוביץ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1182
  • מוות לפלסטינאצים
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #22 ב- : מרץ 08, 2011, 02:29:39 »
בס''ד
בזמן השירות הצבאי פגשתי בחור אחד, שמו היה אור, הוא היה יהודי-משיחי, הוא היה בחור חביב, ממש חברותי, והתידדתי איתו בקלות. שלחו אותנו לאבט''ש בגזרה הצפונית של רצועת עזה, ובמשך כל השבוע שהיינו ביחד הוא ניסה לשטוף לי את המוח על ישוע המשיח בן האלוהים..... יא אללה, חזרתי הבייתה עם כאב ראש נוראי. בלי קשר, בעוונותיי הרבים קראתי ספר של הברית החדשה. ספר מעניין, אבל יש בו די הרבה סתירות. ארבעת הספרים הראשונים נקראים, ספרי הבשורה הקדושה, ישנם ארבעה כאלה, הבשורה על פי מתי, על פי יעקב, על פי יוחנן ועל פי לוקס. כל אחד מהם מספר גירסה מעט שונה, וזה לא אמין. כמו כן, אל תאמינו לבלוף הזה, יהודי-משיחי הוא לא יהודי, אלא נוצרי. זה שהם לא נושאים צלב, לא מתפללים בכנסיה ולפעמים שומרים כשרות - לא הופך אותם לזרם ביהדות. יהודי שמאמין באל נוסף פרט לה' - הוא משומד.
עדן איסקוביץ

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #23 ב- : מרץ 08, 2011, 02:59:48 »
עוד דיון חשוב על הנצרות: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29945.0.html
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק tzahibe

  • משתמש(ת) חדש(ה)
  • *
  • הודעות: 10
בעניין: נסיון לשכנע אותי למיר את דתי
« להגיב #24 ב- : דצמבר 08, 2013, 23:23:17 »
אני בעד שחיים בן פסח יתעמת עם הסירטונים הללו, כפי שעשה עם ביבי, ליברמן וכו'....