כתב נושא: האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי וזכות הציבור לדעת?  (נקרא 51684 פעמים)

0 משתמשים ו- 3 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337
האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי &#
« להגיב #150 ב- : מאי 27, 2010, 20:20:22 »
שהמגמה להקמת המדינה התקיימה עוד לפני השואה בעקבות פוגרומים ולאו דווקא השואה עצמה, פוגרומים שנעשו כשהיטלר עוד היה בחיתולים, אם בכלל בתכנון, לכן להגיד שמדינה יהודית בזכות השואה, או שלא הייתה קמה ללא השואה, זה לא נכון. השואה הופעת את הקמת המדינה ליותר הכרחית ואפילו להירואית, אבל היא לא התנאי לכך. ציונים היו לפני השואה, עליות היו לפני השואה. כל אלו המרכיבים של המדינה היהודית ולא שואה.


נכון, אבל השואה הייתה הסיבה העיקרית שקמה פה מדינה.
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
בס"ד

למרות העליה עם אתה לא מכיר היו מאורעות תרצו תרצט,שבו הערבים החרימו כל דבר מהיהודים ועשו שביתה כללית,כך שהשואה היא גורם מרכזי להקמתה של המדינה.

מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337
האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי &#
« להגיב #152 ב- : מאי 27, 2010, 20:23:50 »
הסיבה המרכזית היא ארץ ישראל השלמה, ילדת גולדשטיין, כל הנובע מפעולתו של רבין הוא טעון נגד.
שזה סבבה והכל, איך זה כלי לצורך קיום ארץ ישראל השלמה.
אם מחר כלל הציבור הערבי הופך לנוצרים פציפיסטים שעדיין מעוניין בכינונה של מדינה פלסטינית, המתנחלים מתפנים?
הממ תני לי לחשוב.

וחופש הביטוי נותן לי את חופש הביטוי, שתגיעו לשלטון נדבר. עקיצה מפגרת ולא קשורה(מפתיע) 

גאה להיות ילדת גולדשטיין!

העיניין הוא לא רק זה! רצח חיילי האצל שהיו על ספינת אלטנלה? נתינת נשק לפלסטינים ש"יגנו" על עצמם- מה שהוביל לאינתיפאדה!!

חופש הביטוי כמו שיש לך עכשיו אתה צריך להעריך, כי במדינה חכמה יותר- הייתה נשללת לך האזרחות.
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי &#
« להגיב #153 ב- : מאי 27, 2010, 20:26:22 »

נכון, אבל השואה הייתה הסיבה העיקרית שקמה פה מדינה.

לא, השואה זרזה את התהליך, לא החלה או סיימה אותו.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי &#
« להגיב #154 ב- : מאי 27, 2010, 20:30:23 »
גאה להיות ילדת גולדשטיין!

העיניין הוא לא רק זה! רצח חיילי האצל שהיו על ספינת אלטנלה? נתינת נשק לפלסטינים ש"יגנו" על עצמם- מה שהוביל לאינתיפאדה!!

מתי יגאל עמיר ציין שהוא רצח את רבין עקב אלטלנה?
ולא ענית לפרדוקס, מחר הערבים הופכים פציפיסטים, ועדיין רוצים מדינה על גבולות הקו הירוק.
את הופכת לשמאלנית או יש לציבור הימני קיצוני סיבה אחרת למה הם לא מעוניינים בהסדר קבע עם הפלסטינים?


ציטוט
 חופש הביטוי כמו שיש לך עכשיו אתה צריך להעריך, כי במדינה חכמה יותר- הייתה נשללת לך האזרחות.

כן הבנו את לא אוהבת מי שלא חושב כמוך, ואת חייבת להראות זאת בכל הודעה, על מנת לחפות את חוסר ביטחונך כנראה, ולהראות
לשאר הציבור הקוראים את נאמנותך לרעיון המרכזי שמייצג את הפורום. זה בסדר עוד אלמנט שחופש הביטוי מאפשר לך.
 

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
בס"ד

למרות העליה עם אתה לא מכיר היו מאורעות תרצו תרצט,שבו הערבים החרימו כל דבר מהיהודים ועשו שביתה כללית,כך שהשואה היא גורם מרכזי להקמתה של המדינה.

מה זה קשור?

מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337
האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי &#
« להגיב #156 ב- : מאי 27, 2010, 20:35:17 »
מתי יגאל עמיר ציין שהוא רצח את רבין עקב אלטלנה?
ולא ענית לפרדוקס, מחר הערבים הופכים פציפיסטים, ועדיין רוצים מדינה על גבולות הקו הירוק.
את הופכת לשמאלנית או יש לציבור הימני קיצוני סיבה אחרת למה הם לא מעוניינים בהסדר קבע עם הפלסטינים?


כן הבנו את לא אוהבת מי שלא חושב כמוך, ואת חייבת להראות זאת בכל הודעה, על מנת לחפות את חוסר ביטחונך כנראה, ולהראות
לשאר הציבור הקוראים את נאמנותך לרעיון המרכזי שמייצג את הפורום. זה בסדר עוד אלמנט שחופש הביטוי מאפשר לך.
 


הוא לא צריך לטעון, הכל ידוע. מה אתה בכלל יודע עליו??

אוקיי, בוא אני אסביר לך. גם אם הערבים יבואו ויגידו לי- אנחנו רוצים שלום, לא רוצים כלום בתמורה, רק שלום ונישאר איפה שאנחנו- אני לא רוצה! לאאאאא רוצה! אין להם מקום על אדמת הקודש הזאת! איןןןןןן! תפנים את זה! אתה כנראה לא מבין את העמדה הימנית- לא מעניין איזה שטחים הם רוצים או לא- אני לא רוצה שלום איתם, אני רוצה טרנספר מהארץ!! עכשיו מובן לך?!


אני מקבלת את מי שחושב אחרת ממני, ואין לי בעיה עם זה. יש לי בעיה עם הכחשה של 6 מיליון שנרצחו, ועם חוסר נאמנות למדינה! הבנת?
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
מה זה קשור?
בס"ד

סתום תפה יאוהד חיזבאללה לא קשור לפורום ולדיון בכלל.כמו מטומטם"איך זה קשור".

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
ציטוט
הוא לא צריך לטעון, הכל ידוע. מה אתה בכלל יודע עליו??

אוקיי, בוא אני אסביר לך. גם אם הערבים יבואו ויגידו לי- אנחנו רוצים שלום, לא רוצים כלום בתמורה, רק שלום ונישאר איפה שאנחנו- אני לא רוצה! לאאאאא רוצה! אין להם מקום על אדמת הקודש הזאת! איןןןןןן! תפנים את זה! אתה כנראה לא מבין את העמדה הימנית- לא מעניין איזה שטחים הם רוצים או לא- אני לא רוצה שלום איתם, אני רוצה טרנספר מהארץ!! עכשיו מובן לך?!

תקרא שוב את ההודעה שלי, בדיוק הפואנטה, ואת הוכחת אותה כרגע, הרעיון המרכזי של הימין הקיצוני, הוא רצון לארץ ישראל השלמה.
לאיזה מחנה יגאל עמיר השתייך ואיזה רעיונות הוא אימץ?


ציטוט
אני מקבלת את מי שחושב אחרת ממני, ואין לי בעיה עם זה. יש לי בעיה עם הכחשה של 6 מיליון שנרצחו, ועם חוסר נאמנות למדינה! הבנת?

שוב בדיוק הנקודה השנייה, יש צורך להגן לא רק על מי שלא חושב אחרת ממך בגבול המותר(שאת מתירה לו) אלא על כולם.
גם מי שמוגדר אצלך שחסר נאמן למדינה, זה לא רלוונטי. כנ''ל מי שמכחיש שואה.
כנ''ל מי שמכחיש או מצדיק את רצח רבין.
כנ''ל ילדות שכל מה שהם כותבות זה בלבולי מוח, שמוכיחות את הנקודה שלי, אף על פי שהם לא מודעות לכך, וכותבות על דפי פורום את פרצי הזעם שלהם בגיל ההתבגרות.
כל אלו יש את הזכות לחופש ביטוי, זה המטרה והמשמעות האמיתית של חופש הביטוי.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
האם אתם חושבים שצריך להגביל את חופש הביטוי &#
« להגיב #159 ב- : מאי 27, 2010, 20:41:29 »

הוא לא צריך לטעון, הכל ידוע. מה אתה בכלל יודע עליו??

אוקיי, בוא אני אסביר לך. גם אם הערבים יבואו ויגידו לי- אנחנו רוצים שלום, לא רוצים כלום בתמורה, רק שלום ונישאר איפה שאנחנו- אני לא רוצה! לאאאאא רוצה! אין להם מקום על אדמת הקודש הזאת! איןןןןןן! תפנים את זה! אתה כנראה לא מבין את העמדה הימנית- לא מעניין איזה שטחים הם רוצים או לא- אני לא רוצה שלום איתם, אני רוצה טרנספר מהארץ!! עכשיו מובן לך?!


אני מקבלת את מי שחושב אחרת ממני, ואין לי בעיה עם זה. יש לי בעיה עם הכחשה של 6 מיליון שנרצחו, ועם חוסר נאמנות למדינה! הבנת?
ומתי הוא הכחשי את השואה בדיוק?

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
בס"ד

סתום תפה יאוהד חיזבאללה לא קשור לפורום ולדיון בכלל.כמו מטומטם"איך זה קשור".

אמרתי אולי אני לא הבנתי אותך נכון(אתה ונופר אחים?)
איך קשור מאורעות כאלו ואחרות וחרם כזה ואחר, להוכחה שקיומה של השואה היא הסיבה המרכזית לקיומה של מדינת ישראל?
היו מאורעות ופיגועים גם אחרי קום המדינה, כנ''ל חרם.

ללא שואה יתכן ויכלה להתקיים מדינה במועד מאוחר יותר, אכן השואה זרזה את העניינים, אך ללא שואה, עדיין יכלה להתקיים מדינה רק עם עוד 6 מיליון אזרחים יהודים לפחות.

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
אמרתי אולי אני לא הבנתי אותך נכון(אתה ונופר אחים?)
איך קשור מאורעות כאלו ואחרות וחרם כזה ואחר, להוכחה שקיומה של השואה היא הסיבה המרכזית לקיומה של מדינת ישראל?
היו מאורעות ופיגועים גם אחרי קום המדינה, כנ''ל חרם.


בס"ד

אנחנו לא אחים.
כיm4a1 אמר שלפי מה שהבנתי שהעליות היו סיבה לקיומה של המדינה או אחת הסיבות.
ובקשר לחרם אז הם היו יותר מאיתנו כ900 אלף ערבים ואנחנו היינו מיעוט לאומתם.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
בס"ד

אנחנו לא אחים.
כיm4a1 אמר שלפי מה שהבנתי שהעליות היו סיבה לקיומה של המדינה או אחת הסיבות.
ובקשר לחרם אז הם היו יותר מאיתנו כ900 אלף ערבים ואנחנו היינו מיעוט לאומתם.

ואני מסביר לך גם אחרי העליות הגם אחרי השואה היה חרם  והיה מאורעות/פוגרומים או איך שלא תקרא לזה.
לנקד?

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
ואני מסביר לך גם אחרי העליות הגם אחרי השואה היה חרם  והיה מאורעות/פוגרומים או איך שלא תקרא לזה.
לנקד?
אוהד הפועל.אולי תפסיק להוריד את רמת הדיון?

מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337
תקרא שוב את ההודעה שלי, בדיוק הפואנטה, ואת הוכחת אותה כרגע, הרעיון המרכזי של הימין הקיצוני, הוא רצון לארץ ישראל השלמה.
לאיזה מחנה יגאל עמיר השתייך ואיזה רעיונות הוא אימץ?


שוב בדיוק הנקודה השנייה, יש צורך להגן לא רק על מי שלא חושב אחרת ממך בגבול המותר(שאת מתירה לו) אלא על כולם.
גם מי שמוגדר אצלך שחסר נאמן למדינה, זה לא רלוונטי. כנ''ל מי שמכחיש שואה.
כנ''ל מי שמכחיש או מצדיק את רצח רבין.
כנ''ל ילדות שכל מה שהם כותבות זה בלבולי מוח, שמוכיחות את הנקודה שלי, אף על פי שהם לא מודעות לכך, וכותבות על דפי פורום את פרצי הזעם שלהם בגיל ההתבגרות.
כל אלו יש את הזכות לחופש ביטוי, זה המטרה והמשמעות האמיתית של חופש הביטוי.


נו ומה הבעיה עם ארץ ישראל השלמה?? אתה רוצה את ארץ ישראל שורצת ערבים. אז???
ברור שיגאל עמיר רצה את ארץ ישראל השלמה, אבל זה לא אומר שזאת הייתה הסיבה היחידה לרצח רע- בין. אתה לא יודע מה היה שם, ואני לא יודעת מה היה שם. זה יכול להיות כל הסיבות שאמרנו פה!

פרצי זעם?? עוד לא ראית פרץ זעם. והאמת? עברתי את גיל ההתבגרות, ותאמין לי שהדעות שלי הן לא משהו חולף. בלבולי מוח זה אתה מותק, לא אני. בנתיים לא כתבת פה שום דבר שראוי להתייחסות, או שמכבד את האינטיליגנציה.
החופש לביטוי מוגבל, לידיעתך, ואם היה אפשר להגביל אותה גם בתנאם אחרים מלבד זכות לשם טוב, להליך משפטי הוגן וכו'- היו פה אחלה חיים!
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
נו ומה הבעיה עם ארץ ישראל השלמה?? אתה רוצה את ארץ ישראל שורצת ערבים. אז???
ברור שיגאל עמיר רצה את ארץ ישראל השלמה, אבל זה לא אומר שזאת הייתה הסיבה היחידה לרצח רע- בין. אתה לא יודע מה היה שם, ואני לא יודעת מה היה שם. זה יכול להיות כל הסיבות שאמרנו פה!





ציטוט
פרצי זעם?? עוד לא ראית פרץ זעם. והאמת? עברתי את גיל ההתבגרות, ותאמין לי שהדעות שלי הן לא משהו חולף. בלבולי מוח זה אתה מותק, לא אני. בנתיים לא כתבת פה שום דבר שראוי להתייחסות, או שמכבד את האינטיליגנציה.
החופש לביטוי מוגבל, לידיעתך, ואם היה אפשר להגביל אותה גם בתנאם אחרים מלבד זכות לשם טוב, להליך משפטי הוגן וכו'.

כן אה
וחופש הביטוי מוגבל, ציינתי את זה.
 

מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337



כן אה
וחופש הביטוי מוגבל, ציינתי את זה.
 


תגיד, כשהלכת למצעד הגאווה לחגוג את הדאבל של הגועל, חנית באוסישקין?
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738

תגיד, כשהלכת למצעד הגאווה לחגוג את הדאבל של הגועל, חנית באוסישקין?

צודקת 100 אחוז, בדיוק כך, יגאל עמיר רצח את רבין עקב אלטלנה והאינתיפאדה, הרצון לקיום ארץ ישראל השלמה היה מזערי, למרות שאת לא יודעת מה באמת הלך שם לפי דבריך.
וזה למה שלהצדיק את רצחתו זה בסדר ואינו עובר את גבול חופש הביטוי לאומת השמאלנים הבוגדניים שכל מה שהם עושים זה ללכת למצעדי גאווה ולחנות באוסישקין, שזה מאוד קשור
לנושא, ועקיצה מתוחכמת למדי. אה ואוהדי הפועל הם ערבים וצריך לשול מהם את האזרחות כי הם בוגדים, וכל זאת בזמן שיש לשמור על חופש הביטוי, ואין כאן שום צביעות.




מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337
צודקת 100 אחוז, בדיוק כך, יגאל עמיר רצח את רבין עקב אלטלנה והאינתיפאדה, הרצון לקיום ארץ ישראל השלמה היה מזערי, למרות שאת לא יודעת מה באמת הלך שם לפי דבריך.
וזה למה שלהצדיק את רצחתו זה בסדר ואינו עובר את גבול חופש הביטוי לאומת השמאלנים הבוגדניים שכל מה שהם עושים זה ללכת למצעדי גאווה ולחנות באוסישקין, שזה מאוד קשור
לנושא, ועקיצה מתוחכמת למדי. אה ואוהדי הפועל הם ערבים.







מה התמונה הייתה קשורה???

לא אמרתי שהעיניין של א"י השלמה היה מזערי! אבל בטח לא הסיבה היחידה. אתה לא מבין עברית? רק ערבית מדוברת?
ומה רע בקצת עקיצות לעמלקים?  :old_huh: :old_huh:

דרך אגב, מה שרע בין עשה, היה מביא לזה שהיום היית חי במדינה מוסלמית. ניראה מה היית אומר על חופש ביטוי אז, שאם רק היית אומר משהו לא במקום על השלטון או שהיו כורתים לך חלק בגוף, או סתם רוצחים אותך. הכל תלוי במצב רוחו.
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738


מה התמונה הייתה קשורה???

לא אמרתי שהעיניין של א"י השלמה היה מזערי! אבל בטח לא הסיבה היחידה. אתה לא מבין עברית? רק ערבית מדוברת?
ומה רע בקצת עקיצות לעמלקים?  :old_huh: :old_huh:

דרך אגב, מה שרע בין עשה, היה מביא לזה שהיום היית חי במדינה מוסלמית. ניראה מה היית אומר על חופש ביטוי אז, שאם רק היית אומר משהו לא במקום על השלטון או שהיו כורתים לך חלק בגוף, או סתם רוצחים אותך. הכל תלוי במצב רוחו.


אוקי תנסי לקרוא לאט(נץ אתה לא זה שדיברת על 1984 ומשטר המחשבות? כנראה שזה לא קיים רק בקומוניזם)

1. בנוגע לתמונה, חפשי מה המשמעות המטפורית של התמונה. אני לא יעשה בשבילך את שיעורי הבית מכיתה ג.
2. את כתבת שאת לא יודעת בעצמך מה היא הסיבה, ומה בדיוק הלך שם, ובכל זאת את קובעת שיש עוד סיבות, זה לא סותר?
בכל אופן בואי ננתח את זה.
הסיבות שציינת לרצח רבין היו:
א. אלטלנה- פרשת אלטלנה קרתה בשנות ה-40, רבין נרצח בשנות ה-90. סביר להניח שיגאל עמיר לא חיכה 30 שנות מחייב או כמה שהוא לא היה דאז, לרצוח את רבין.
וסביר להניח שכל עניין של אוסלו היה מה שעצבן אותו, ולא אותה פרשה. הגיון בריא עד פה לא?
יתרה מכך, אני לא חושב שבן פסח ושאר חברי הפורום מציינים את הפרשה לצורך טעון לסיבה לרציחתו של רבין אלא להצדקה למה היה טוב שהוא נרצח.
במילים אחרות, זה לא טעו למה יגאל עמיר רצח את רבין, אלא למה הרצח מוצדק ואיך רבין הוא בעצמו רוצח(ואם זה כן אז בן פסח הגיע לשיא חדש).
ב. האינתיפאדה- עמיר ציין לא פעם שהוא ראה במה שהוא עושה שליחות להצלת העם היהודי. אלא אם כן עמיר טיפש, ובאמת חשב שכמה פיגועים
הם סכנה אמיתית לקיומה של מדינת ישראל, סביר להניח שגם הוא הבין שהפיגועים לא יכולים להשמיד את המדינה.
יתרה מכך את ציינת בעצמך שאת לא מעוניינת בהחזרת שטחים, ללא קשר מה שהצד השני יעשה או לא יעשה.
סביר להניח שמר עמיר, שהיה חבר בחוגים ימניים קיצוניים בעלי זיקה קיצונית לדת, סבר כך גם?
סביר להניח שעמיר ראה בארץ ישראל השלמה כערך בסיסי?
אז כנראה זו היא הסיבה המרכזית, וכנראה שרציחתו נבעה באופן כללי מהחזרת השטחים, רצון ארץ ישראל השלמה וכל השאר זה מיני סיבות.

3. בנוגע לעקיצות-שהם לא קשורות לנושא, זה נראה כמו ניסיון ילדותי לבלבל את המוח ללא שוב שנינות. זה בערך כמו שבמהלך הדיון אני יכתוב
"ירין, הר הבית בידנו", כאשר הדיון הוא על חופש הביטוי/רצח רבין/הקמת המדינה והשפעת השואה על הקמת המדינה.
 כמובן שהצלחת לבצע את העקיצה הילדותית ומפגרת בהצטיינות רבה. O0

4. אין לך הוכחה שמדינת ישראל הייתה נהפכת למוסלמית כלל. אבל טוב שאת קובעת עובדות.


מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
קודם שיהיה חופש ביטוי - אח"כ נדבר על מידותיו.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
קודם שיהיה חופש ביטוי - אח"כ נדבר על מידותיו.

אין לך חופש לשפשף מתי שאתה רוצה?

ועכשיו ברצינות, כיצד מונעים ממך חופש ביטוי?

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
אין לך חופש לשפשף מתי שאתה רוצה?

ועכשיו ברצינות, כיצד מונעים ממך חופש ביטוי?
תזכורת מנץ, 1984 ומדינת ישראל:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,13158.0.html

תזכורת קלה על רבין:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,13684.0.html

ולמה אין סיכוי שבעולם שיגאל עמיר הוא זה שהרג אותו:
http://x.2all.co.il/atira229-06/
« עריכה אחרונה: מאי 27, 2010, 22:21:33 על ידי נץ וגאה בזה »
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק nofar16

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 337

אוקי תנסי לקרוא לאט(נץ אתה לא זה שדיברת על 1984 ומשטר המחשבות? כנראה שזה לא קיים רק בקומוניזם)

1. בנוגע לתמונה, חפשי מה המשמעות המטפורית של התמונה. אני לא יעשה בשבילך את שיעורי הבית מכיתה ג.
2. את כתבת שאת לא יודעת בעצמך מה היא הסיבה, ומה בדיוק הלך שם, ובכל זאת את קובעת שיש עוד סיבות, זה לא סותר?
בכל אופן בואי ננתח את זה.
הסיבות שציינת לרצח רבין היו:
א. אלטלנה- פרשת אלטלנה קרתה בשנות ה-40, רבין נרצח בשנות ה-90. סביר להניח שיגאל עמיר לא חיכה 30 שנות מחייב או כמה שהוא לא היה דאז, לרצוח את רבין.
וסביר להניח שכל עניין של אוסלו היה מה שעצבן אותו, ולא אותה פרשה. הגיון בריא עד פה לא?
יתרה מכך, אני לא חושב שבן פסח ושאר חברי הפורום מציינים את הפרשה לצורך טעון לסיבה לרציחתו של רבין אלא להצדקה למה היה טוב שהוא נרצח.
במילים אחרות, זה לא טעו למה יגאל עמיר רצח את רבין, אלא למה הרצח מוצדק ואיך רבין הוא בעצמו רוצח(ואם זה כן אז בן פסח הגיע לשיא חדש).
ב. האינתיפאדה- עמיר ציין לא פעם שהוא ראה במה שהוא עושה שליחות להצלת העם היהודי. אלא אם כן עמיר טיפש, ובאמת חשב שכמה פיגועים
הם סכנה אמיתית לקיומה של מדינת ישראל, סביר להניח שגם הוא הבין שהפיגועים לא יכולים להשמיד את המדינה.
יתרה מכך את ציינת בעצמך שאת לא מעוניינת בהחזרת שטחים, ללא קשר מה שהצד השני יעשה או לא יעשה.
סביר להניח שמר עמיר, שהיה חבר בחוגים ימניים קיצוניים בעלי זיקה קיצונית לדת, סבר כך גם?
סביר להניח שעמיר ראה בארץ ישראל השלמה כערך בסיסי?
אז כנראה זו היא הסיבה המרכזית, וכנראה שרציחתו נבעה באופן כללי מהחזרת השטחים, רצון ארץ ישראל השלמה וכל השאר זה מיני סיבות.

3. בנוגע לעקיצות-שהם לא קשורות לנושא, זה נראה כמו ניסיון ילדותי לבלבל את המוח ללא שוב שנינות. זה בערך כמו שבמהלך הדיון אני יכתוב
"ירין, הר הבית בידנו", כאשר הדיון הוא על חופש הביטוי/רצח רבין/הקמת המדינה והשפעת השואה על הקמת המדינה.
 כמובן שהצלחת לבצע את העקיצה הילדותית ומפגרת בהצטיינות רבה. O0

4. אין לך הוכחה שמדינת ישראל הייתה נהפכת למוסלמית כלל. אבל טוב שאת קובעת עובדות.




1) אני יודעת מה פירוש התמונה, רק לא הבנתי איך זה בדיוק מתקשר. כנראה שיש לך היגיון משל עצמך.
2) אני כתבתי שאנחנו לא יכולים לדעת איזו מבין הסיבות היא נכונה. (אלטנלה, א"י השלמה, הסכמי אוסלו, האינתיפדה וכו'.)
מה שמצויןן פה בפורום זו דעתם של חברי הפורום, הם לא יכולים לדעת מה עבר ליגאל עמיר בראש, באותו רגע שהוא ירה. אנשים בעלי אידאולוגיה אינם מתבססים רק על עיקרון או עיניין אחד. יגאל עמיר לא טיפש, הפיגועים הם לא היו הסכנה הקיומית היחידה על ישראל, יש את השמאל במדינה, וכשיש רה"מ שמאלני, בוא נעשה 1+1 ונגיד שהוא הבין לאיפה הולכת המדינה. יותר מ60 שנה ניסינו את דרך השמאל, והיא לא בדיוק הצלחה גדולה, צר לי לאכזב אותך!
3) כמו שהתמונה הייתה עקיצה, כך העיניין על הגועל הייתה עקיצה. מי פה הילד? לא ברור.. מי פרסם קודם את העקיצות? מממ מעניין.
4) אין לי את היכולת לנבא, זה שמור לגדולים ממני. אבל כמו שזה ניראה- החזרת שטחי א"י, מתן נשק לפלסטינים, אינתיפדה, התגברות כוחו של האיסלאם- לא ניראה לי שהיינו בעמדת כוח אם היינו נשארים עם רע בין בחיים.
אם מוחמד לא בא אל ההר, סימן שמוחמד מת!!!

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
תזכורת מנץ, 1984 ומדינת ישראל:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,13158.0.html


יש משהוא מונע ממך לקרוא לתגובה לפיגוע ולא לאיפוק? ממך לדוגמה? מאנשי הימין בכנסת?
יש מניעה לסקירה לפעולותיהם של השמאל הקיצוני והגדרתו כשמאל קיצוני, במיוחד על ידי עיתונות ימנית כמו ערוץ 7?
כנראה שלא, לכן יש לך חופש ביטוי.
הרגולטור מנצל את כוחו ליצור סטטוס קוו שלא מתאים לך? זה נושא אחר. זה לא סותר את חופש הביטוי והזכות שלך לכתוב את המאמר הזה לדוגמה.

 
ציטוט
תזכורת קלה על רבין:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,13684.0.html

ולמה אין סיכוי שבעולם שיגאל עמיר הוא זה שהרג אותו:
http://x.2all.co.il/atira229-06/

שני אלו הם נושאים אחרים, ואיני רוצה לערבבם כעט(כי כבר גלשנו למספיק תתי נושאים מהדיון).
בכל אופן, פלא פלא, אתה, ברי חרמש, חיים בן פסח וכן הלאה, יכולים ללא שום בעיה לפרסם את מאמרכם בנוגע לטיבו של רבין,
ובכל הנוגע לאמונתכם למקרה הרצח.
להל''ן חופש הביטוי.

נ.ב. אין אליפות למכבי!!
« עריכה אחרונה: מאי 28, 2010, 04:11:23 על ידי אוהד הפועל »