כתב נושא: האם מישהו מבין היהודים שומרי המצוות פה מוכן להסביר לי את הדבר הזה?  (נקרא 7590 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק T-800

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2831
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3854109,00.html

אני תמיד חשבתי שהתפיסה ביהדות היא שאין לכפות את הדת היהודית על מי שאינו יהודי. חשבתי שזה ההבדל בין היהודים לבין ה"מוסלמים הנאצים".
"אנחנו לא רוצים עקרונות, אנחנו רוצים עובדות!" (קלימנט וורושילוב)

מנותק הימני

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1359
זה כי לפי היהדות גם הגויים חייבים לשמור על 7 מצוות בני נח, שאחת מהן היא איסור עבודה זרה.

חוץ מזה אין פה כפייה, מי שלא רוצה לקבל עליו את זה לא חייב - הוא פשוט לא יעבוד שם.

זה כמו שאתה הולך לעבוד במקום עבודה ומחייבים אותך לעבוד 5 משמרות בשבוע, אתה לא רוצה - לא צריך .

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
זה כי לפי היהדות גם הגויים חייבים לשמור על 7 מצוות בני נח, שאחת מהן היא איסור עבודה זרה.

חוץ מזה אין פה כפייה, מי שלא רוצה לקבל עליו את זה לא חייב - הוא פשוט לא יעבוד שם.

זה כמו שאתה הולך לעבוד במקום עבודה ומחייבים אותך לעבוד 5 משמרות בשבוע, אתה לא רוצה - לא צריך .

אה אוקי, אז אם אני יחייב את העובדים שלי להתפלל לבודה, זה לא כפיה, זה בסדר, זה בדיוק כמו לעבוד 5 משמרות בשבוע, ואם לא אז שילכו למקום אחר.

מנותק T-800

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2831
זה כי לפי היהדות גם הגויים חייבים לשמור על 7 מצוות בני נח, שאחת מהן היא איסור עבודה זרה.

חוץ מזה אין פה כפייה, מי שלא רוצה לקבל עליו את זה לא חייב - הוא פשוט לא יעבוד שם.

זה כמו שאתה הולך לעבוד במקום עבודה ומחייבים אותך לעבוד 5 משמרות בשבוע, אתה לא רוצה - לא צריך .

אבל למה שהגויים ישמרו על מצוות נוח? הם לא יהודים!
"אנחנו לא רוצים עקרונות, אנחנו רוצים עובדות!" (קלימנט וורושילוב)

מנותק הימני

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1359
אבל למה שהגויים ישמרו על מצוות נוח? הם לא יהודים!

כי אלו מצוות בסיסיות ביותר לניהול תקין של העולם. לא מבקשים יותר מידי :

לא לרצוח, לא לגילוי עריות, לא להאמין בפסלים מטופשים. . .  רוב הגויים מקיימים את המצוות האלו בלי שהם שמים לב. 

מנותק T-800

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2831
כי אלו מצוות בסיסיות ביותר לניהול תקין של העולם. לא מבקשים יותר מידי :

לא לרצוח, לא לגילוי עריות, לא להאמין בפסלים מטופשים. . .  רוב הגויים מקיימים את המצוות האלו בלי שהם שמים לב. 

אם כך, אז לא צריכה להיות בעיה בהעסקתם של העובדים הזרים...
"אנחנו לא רוצים עקרונות, אנחנו רוצים עובדות!" (קלימנט וורושילוב)

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
מצוות בני נח זה כללי מוסר פשוטים שאפשר לצפות מכל בן אדם לשמור. למעט העניין של עבודה זרה, המצוות האלה מתיישבות עם החוק והנורמה החברתית של כמעט כל חברה אנושית. לכן החרדים מתמקדים בעניין של עבודה זרה, כי כל שאר הדרישות הן די מובנות מאיליו.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
לכל מי שלא מבין מהם מצוות בני נוח,
בשונה מכל דת אחרת, הרעיון זה לא להפוך אותם ליהודים, ממש לא.
טעות גדולה מאוד לטעון כך.
וזה גם לא לכפות שום חוקי הלכה עליהם.
7 מצוות בני נח זה מצוות שכל גוי צריך לבצע (או להמנע מלעשות, תלוי במצווה)
1.) לא לגילוי עריות.
2.) לא תרצח.
3.) לא תגנוב.
4.) לא לאכול אבר מן החי.
5.) לא לעבוד עבודה זרה.
6.) להקים מערכת משפט מתוקנת.
7.) איסור לקלל את אלוקים.

זה כל הסיפור....
מכאן ועד השוואה לאסלאם או לנצרות הדרך ארוכה מאוד.....

אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
לכל מי שלא מבין מהם מצוות בני נוח,
בשונה מכל דת אחרת, הרעיון זה לא להפוך אותם ליהודים, ממש לא.
טעות גדולה מאוד לטעון כך.
וזה גם לא לכפות שום חוקי הלכה עליהם.
7 מצוות בני נח זה מצוות שכל גוי צריך לבצע (או להמנע מלעשות, תלוי במצווה)
1.) לא לגילוי עריות.
2.) לא תרצח.
3.) לא תגנוב.
4.) לא לאכול אבר מן החי.
5.) לא לעבוד עבודה זרה.
6.) להקים מערכת משפט מתוקנת.
7.) איסור לקלל את אלוקים.

זה כל הסיפור....
מכאן ועד השוואה לאסלאם או לנצרות הדרך ארוכה מאוד.....




מערכת משפט מתוקנת הכוונה למערכת משפט הלכתית או כפי שהם רואים לנכון?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ

מערכת משפט מתוקנת הכוונה למערכת משפט הלכתית או כפי שהם רואים לנכון?
מערכת משפט המצדיקה את הצדיק ומחייבת את הרשע, לשם חוק וסדר ושמירה על כבוד האדם וצלמו האלוקי,לאו דווקא מערכת הלכתית.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
לכל מי שלא מבין מהם מצוות בני נוח,
בשונה מכל דת אחרת, הרעיון זה לא להפוך אותם ליהודים, ממש לא.
טעות גדולה מאוד לטעון כך.
וזה גם לא לכפות שום חוקי הלכה עליהם.
7 מצוות בני נח זה מצוות שכל גוי צריך לבצע (או להמנע מלעשות, תלוי במצווה)
1.) לא לגילוי עריות.
2.) לא תרצח.
3.) לא תגנוב.
4.) לא לאכול אבר מן החי.
5.) לא לעבוד עבודה זרה.
6.) להקים מערכת משפט מתוקנת.
7.) איסור לקלל את אלוקים.

זה כל הסיפור....
מכאן ועד השוואה לאסלאם או לנצרות הדרך ארוכה מאוד.....



זה כפיה
השאר, הגיון בריא לפיתוח חברה תקינה, צודקת ומתחשבת בדתות אחרות.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
זה כפיה
השאר, הגיון בריא לפיתוח חברה תקינה, צודקת ומתחשבת בדתות אחרות.
אינני מכיר את הסיפור במלואו על מקום העבודה שהובא שמכריח גויים הבאים בשעריו שרוצים לעבוד בו להתחייב על 7 מצוות בני נח, אבל, 7 מצוות בני נח הוא דבר שנתון לבחירה, אסור בתכלית האיסור לכפות את המצוות הללו בעולם.
מה שכן, בארץ ישראל, בעתיד, תחת שלטון עם סנהדרין, כל גוי יועמד בפני הבחירה של 7 מצוות בני נח (כדי שיוכל להתגורר בארץ במעמד גר תושב) או גירוש מהארץ.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
אינני מכיר את הסיפור במלואו על מקום העבודה שהובא שמכריח גויים הבאים בשעריו שרוצים לעבוד בו להתחייב על 7 מצוות בני נח, אבל, 7 מצוות בני נח הוא דבר שנתון לבחירה, אסור בתכלית האיסור לכפות את המצוות הללו בעולם.
מה שכן, בארץ ישראל, בעתיד, תחת שלטון עם סנהדרין, כל גוי יועמד בפני הבחירה של 7 מצוות בני נח (כדי שיוכל להתגורר בארץ במעמד גר תושב) או גירוש מהארץ.

שיגיע הסנהדרין נדבר.

כל כפיה כזאת כרגע, בעידן המודרני דמוקרטי, לשלול דת מסוימת, זה אקט בלתי דמוקרטי וזה כפיה, זה מגעיל.

מנותק DiZaSTeR

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 108
אבל הנצרות היא עבודה זרה לא? כי הם בעצם מקדשים את ישו ומתייחסים אליו כמו אלוהים ומבקשים ממנו בקשות כאילו הוא אלוהים
לכן בעצם רק יהודים ומוסלמים מקיימים את מצוות נוח, לא ככה?

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
אבל הנצרות היא עבודה זרה לא? כי הם בעצם מקדשים את ישו ומתייחסים אליו כמו אלוהים ומבקשים ממנו בקשות כאילו הוא אלוהים
לכן בעצם רק יהודים ומוסלמים מקיימים את מצוות נוח, לא ככה?

כיוון שהוא הבן של אלוקים זה עוד מסתדר,הם מתפללים לשמו, "למשיח" מבחינתם, נציג העליון של האל.

מנותק דניאל בן יהושע

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 283
אבל הנצרות היא עבודה זרה לא? כי הם בעצם מקדשים את ישו ומתייחסים אליו כמו אלוהים ומבקשים ממנו בקשות כאילו הוא אלוהים
לכן בעצם רק יהודים ומוסלמים מקיימים את מצוות נוח, לא ככה?
לפי האמונה הנוצרית(לפחות הקתולית) הבן הוא רוח הקודש; רוח הקודש הוא האב; והאב הוא הבן - אך יחד עם זאת הם ישויות נפרדות, לכן פולתיאיזם או יותר נכון עבודה בשיתוף(סינקריטזם) לפיכך ע"ז ועכומ"ז.

מעניין לדעת המילה רוח בעברית היא זו"נ כמו שמש וסכין.
דוגמה: "רוח, רוח למה לא תשכב לנוח?"
דין יהושע בסיף! אמן.
ܕܝܢܐ ܕܝܗܘܫܘܥ ܒܣܝܦܐ! ܐܡܝܢ.

כ-מיליון יהודים מבריה"מ הארורה לשעבר מודים לך, הרב כהנא הי"ד זצוק"ל, על שגאלתנו מיד שעבוד מלכות עגלה!

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
שיגיע הסנהדרין נדבר.
כל כפיה כזאת כרגע, בעידן המודרני דמוקרטי, לשלול דת מסוימת, זה אקט בלתי דמוקרטי וזה כפיה, זה מגעיל.
לגבי הסנהדרין, אתה צודק.
אבל לגבי הדמוקרטיה...לא כל כך.
הבה נדבר על משהו בסיסי דמוקרטי כמו רוב ומיעוט, רוב  העולם כיום, הן בשטח והן באוכלוסין לא חי במשטרים דמוקרטיים, אז וכי איך בדיוק העידן הופך להיות "מודרני דמוקרטי", לאוהד הפועל הפתרונים.....
ואני אפילו לא התחלתי לדבר על מה שעושה האסלאם בכל מקום בו הוא מיעוט משמעותי במדינות המערב, כשהאסלאם כל כולו הוא שלילת כל דת אחרת ואורחותיה.
זה הוא הבסיס של חוקי השריעא, ומעוזים של שריעא כבר מצויים לאורכן ולרוחבן של מדינות מערביות אוריינטציה דמוקרטית, אז את הזיותיך על "עידן דמוקרטי" תמכור בבקשה למישהו אחר...
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
לגבי הסנהדרין, אתה צודק.
אבל לגבי הדמוקרטיה...לא כל כך.
הבה נדבר על משהו בסיסי דמוקרטי כמו רוב ומיעוט, רוב  העולם כיום, הן בשטח והן באוכלוסין לא חי במשטרים דמוקרטיים, אז וכי איך בדיוק העידן הופך להיות "מודרני דמוקרטי", לאוהד הפועל הפתרונים.....
ואני אפילו לא התחלתי לדבר על מה שעושה האסלאם בכל מקום בו הוא מיעוט משמעותי במדינות המערב, כשהאסלאם כל כולו הוא שלילת כל דת אחרת ואורחותיה.
זה הוא הבסיס של חוקי השריעא, ומעוזים של שריעא כבר מצויים לאורכן ולרוחבן של מדינות מערביות אוריינטציה דמוקרטית, אז את הזיותיך על "עידן דמוקרטי" תמכור בבקשה למישהו אחר...

איך הצלחת להכניס לכאן את המוסלמים רק אתה יודע. מה זה קשור?

ולא כתבתי שרוב העולם הוא דמוקרטי, שבעידן המודרני המשטר המעודף הוא דמוקרטי. והסיבות ברורות. מי שמתנהל על פי כוהני קודש דתיים אלו מדינות עולם שלישית לא מדינות דמוקרטיות מערביות. משהוא אמר ספין ולא קיבל?
טוב לדעת מה הם השאיפות של הימין האמיתי.

אני שואף שפה מדינת ישראל יהיה דמוקרטיה לכולם, גם למי שהחליט שאיזה פסל של בודה זה אליל בעל כוחות סופר על, וגם אם איזה מוחמד החליט אחרת.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
הזכרתי את המסלמים, אוהד הפועל, כדי להחזיר אותך לקרקע המציאות.
וזה מאוד קשור, לוגיקה פשוטה.
אמרת שהעידן הוא דמוקרטיה מודרנית, הראתי לך שאתה שוגה באשליות, סה טו.
ולגבי הגדרת "מדינות עולם שלישי", זה סתם הגדרה אנכרוניסטית של המלחמה הקרה, זה נגמר ולא רלוונטי.
להזכירך, סין, הודו וברזיל הם מדינות השייכות לעולם השלישי על פי הגדרות המלחמה הקרה, ועכשיו...
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
הזכרתי את המסלמים, אוהד הפועל, כדי להחזיר אותך לקרקע המציאות.
וזה מאוד קשור, לוגיקה פשוטה.
אמרת שהעידן הוא דמוקרטיה מודרנית, הראתי לך שאתה שוגה באשליות, סה טו.
ולגבי הגדרת "מדינות עולם שלישי", זה סתם הגדרה אנכרוניסטית של המלחמה הקרה, זה נגמר ולא רלוונטי.
להזכירך, סין, הודו וברזיל הם מדינות השייכות לעולם השלישי על פי הגדרות המלחמה הקרה, ועכשיו...

זה עדיין לא סותר שמניעת עבודה זרה, והתניית עבודה בארץ לפי דת, זה כפיה ומהלך אנטי דמוקרטי.
ולא הסברת כלום, העולם המערבי היום הוא דמוקרטי ומפותח, אם זה ארצות הברית, אירופה וישראל.
ורמת החיים של האדם הפשוט בסין, הודו, ברזיל וכן הלאה(ה-2 האחרונות הם דמוקרטיות אם אני לא טועה אגב) באופן מפתיע נמוכה מרמת החיים של אדם מערבי.
אבל אם אתה שואף להפוך את כלכלת מדינתנו לכלכלת סין, זה מצוין. 
איך אמרת "לאוהד הפועל פתרונות", אז בבקשה.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
זה עדיין לא סותר שמניעת עבודה זרה, והתניית עבודה בארץ לפי דת, זה כפיה ומהלך אנטי דמוקרטי.
ולא הסברת כלום, העולם המערבי היום הוא דמוקרטי ומפותח, אם זה ארצות הברית, אירופה וישראל.
ורמת החיים של האדם הפשוט בסין, הודו, ברזיל וכן הלאה(ה-2 האחרונות הם דמוקרטיות אם אני לא טועה אגב) באופן מפתיע נמוכה מרמת החיים של אדם מערבי.
אבל אם אתה שואף להפוך את כלכלת מדינתנו לכלכלת סין, זה מצוין. 
איך אמרת "לאוהד הפועל פתרונות", אז בבקשה.
עשית סלט.
ההתנייה לעבודה בארץ תהיה על פי מפתח של קיום 7 מצוות בני נח וללא זיקה דתית אחרת, זה כפיה? נכון!
זה מהלך אנטי-דמוקרטי? נכון! זה לא שמדינת ישראל היא דמוקרטיה כיום, תחיה עם זה.
או, עכשיו צמצמנו את זה רק לעולם המערבי! בעיקר, ואם תסתכל היטב, תראה מה קורה בכל העולם המערבי עם האסלאם, ולכן הבאתי אותם לתוך המשוואה.
עכשיו במנותק, נושא צידי, זה דוגמאות למדינות מפותחות או כאלה שנמצאות על מסלול מהיר מאוד לעבר מצב מפותח שהם הגדרתית מהעולם השלישי אליבא דהגדרות המלחמה הקרה, אין שום מניעה אגב, שחלק מהמדינות שהשתייכו לגוש הזה בעבר יהיו בעלות משטר דמוקרטי (ולא זה הנושא).
רמת החיים נמוכה כרגע, אל תשכח את המהפך שעשתה בעבר יפן, סמל למדינה שלא השתייכה למערב והתברגה ב-G-8.
אני קפיטליסט לידיעתך, וככזה ישנם שטחים במישור הכלכלי (לא בכולם) שאני מאוד מקנא בסין דווקא.
העולם המערבי בשלבי קריסה, זה מה שהסברתי.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
עשית סלט.
ההתנייה לעבודה בארץ תהיה על פי מפתח של קיום 7 מצוות בני נח וללא זיקה דתית אחרת, זה כפיה? נכון!
זה מהלך אנטי-דמוקרטי? נכון! זה לא שמדינת ישראל היא דמוקרטיה כיום, תחיה עם זה.
או, עכשיו צמצמנו את זה רק לעולם המערבי! בעיקר, ואם תסתכל היטב, תראה מה קורה בכל העולם המערבי עם האסלאם, ולכן הבאתי אותם לתוך המשוואה.
עכשיו במנותק, נושא צידי, זה דוגמאות למדינות מפותחות או כאלה שנמצאות על מסלול מהיר מאוד לעבר מצב מפותח שהם הגדרתית מהעולם השלישי אליבא דהגדרות המלחמה הקרה, אין שום מניעה אגב, שחלק מהמדינות שהשתייכו לגוש הזה בעבר יהיו בעלות משטר דמוקרטי (ולא זה הנושא).
רמת החיים נמוכה כרגע, אל תשכח את המהפך שעשתה בעבר יפן, סמל למדינה שלא השתייכה למערב והתברגה ב-G-8.
אני קפיטליסט לידיעתך, וככזה ישנם שטחים במישור הכלכלי (לא בכולם) שאני מאוד מקנא בסין דווקא.
העולם המערבי בשלבי קריסה, זה מה שהסברתי.

אני עשיתי סלט? נו טוב.
תמיד איתך הרבה יותר כיף להתווכח:

1. מדינת ישראל היא לא דמוקרטית? נמק(זה הולך להיות דיון מעניין).
2. בכל אופן בינתיים אני לא זה שצריך "להתמודד עם זה", אני לא זה שטוען שהיא לא דמוקרטית(וזה למה שגם אם יהיה תקנה כזאת היא לא תעבור בג''ץ בתקווה). ואני רק שואל, אם כך, אני מניח שלא תתנגד שהתניית עבודה במקומות מסוימים בארץ
תהיינה ביטול סממנים דתיים כלשהם, ונטישת הדת וערכיה(שזה מסתדר יופי לצרכיי תפוקה של פירמה, עצם כך שלעובד יהיה פחות ילדים, פחות ימים שהוא יעדר מהעבודה עקב הילדים, יוכל לעבוד בשבתות וחגים ועוד).
3. מצטער שאני בור, מה המהלך הזה, שאם כן יעבדו התיאלנדים אצלינו את בודה או לא לאסלאם? כיצד האסלאם משפיע על אופיה הדמוקרטיה כרגע של מדינות אירופאיות?
ציטוט
4.עכשיו במנותק, נושא צידי, זה דוגמאות למדינות מפותחות או כאלה שנמצאות על מסלול מהיר מאוד לעבר מצב מפותח שהם הגדרתית מהעולם השלישי אליבא דהגדרות המלחמה הקרה, אין שום מניעה אגב, שחלק מהמדינות שהשתייכו לגוש הזה בעבר יהיו בעלות משטר דמוקרטי (ולא זה הנושא).
רמת החיים נמוכה כרגע, אל תשכח את המהפך שעשתה בעבר יפן, סמל למדינה שלא השתייכה למערב והתברגה ב-G-8.
מצויין, אז הדמוקרטיה עובדת, או לחלופין פיתוח מדינה לעולם המערבי מודרני דמוקרטי, מקדם את המדינות. לדוגמה יפן(כמובן שהבעיה בברזיל+הודו הם נטו כלכליות, אך מבחינה התקדמות פוליטית? מצוין). 3 המדינות האלו עדיפות על מדינות טוטליטריות בעלי פן דתי מהותי, לדוגמה סעודיה(למרות פיתוח המדינה מבחינה כלכלית).
5. סין, וזה חשוב לציין, הוא יצרן גדול וצרכן גדול עקב כמות האוכלוסייה הנתונה. לאחרונה הפיתוח הכלכלי מתקדם בזכות היותה צרכן גדול כרגע. אין שום הבטחה שהיא אכן תהפוך למעצמה מתקדמת כל שהיא, אלא אם כן היא לא תמנע חופש שוק, שיוכל לחופש דמוקרטי בתקווה.
החוסן הפוליטי שלה יתערער, ואולי באמת נראה גם אותה הופכת למדינה דמוקרטית בתקווה.
גם אם היא לא ממוקמת בדיוק במערב, כמו יפן, היא תחשב למדינה מערבית...
 

מנותק הלוחם באנרכיסטים

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 473
אוהד הפועל מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית רק בשבילך וכול שאר השמאלנים המתיוונים ובשביל הערבים המחבלים המוסלמים הנאצים ימ"ו שר"י.

מדינה שמגרשת באכזריות יהודים אמיצים שמגינים על המולדת ולא מעיזה להיכנס לכפרים של ערבים מוסלמים נאצים ולאכוף שם את החוק היא רחוקה מלהיות דמוקרטיה.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
אוהד הפועל מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית רק בשבילך וכול שאר השמאלנים המתיוונים ובשביל הערבים המחבלים המוסלמים הנאצים ימ"ו שר"י.

מדינה שמגרשת באכזריות יהודים אמיצים שמגינים על המולדת ולא מעיזה להיכנס לכפרים של ערבים מוסלמים נאצים ולאכוף שם את החוק היא רחוקה מלהיות דמוקרטיה.

אני לא חושב שעל זה הוא מדבר ואני מקווה שהוא יפרט מעבר למאמר להשוואת המדינה "לאח הגדול".
וכל מה שכתבת לא סותר את היותה דמוקרטית ואת היכולת של הציבור לשנות את פניה מכאן לכאן.
ההתנתקות או הגירוש כמו שאתם קוראים לזה(ואגב גם אני לא תמכתי בתכנית, תכנית מטומטמת בעיתוי גרוע, שנועדה לכפות על הפרסום השלילי שקיבל שרון, אז רה''מ, עקב פרשת האי היווני), התבצעה באופן דמוקרטי.
הציבור תמך בהתנתקות ברובו, למתנחלים היה את האופציה להתנגד, והכל הלך כשורה.
כנ''ל לגבע אי כניסה(סלח לי על הגיחוך, קיפוח מצחיק) לכפרים של ערבי ישראל(ראה הריסות ביפו, בירושלים וכן הלאה).
ועדיין קיימת אופציה ציבורית ללחוץ ולהיכנס לאותם כפרים ולטפל בבנייה הבלתי חוקית.

כל זה לא סותר את היותה דמוקרטית.  

מנותק חרותניק

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1139
האם מישהו מבין היהודים שומרי המצוות פה מוכ
« להגיב #24 ב- : מרץ 01, 2010, 20:33:39 »
אני לא חושב שעל זה הוא מדבר ואני מקווה שהוא יפרט מעבר למאמר להשוואת המדינה "לאח הגדול".
וכל מה שכתבת לא סותר את היותה דמוקרטית ואת היכולת של הציבור לשנות את פניה מכאן לכאן.
ההתנתקות או הגירוש כמו שאתם קוראים לזה(ואגב גם אני לא תמכתי בתכנית, תכנית מטומטמת בעיתוי גרוע, שנועדה לכפות על הפרסום השלילי שקיבל שרון, אז רה''מ, עקב פרשת האי היווני), התבצעה באופן דמוקרטי.
הציבור תמך בהתנתקות ברובו, למתנחלים היה את האופציה להתנגד, והכל הלך כשורה.
כנ''ל לגבע אי כניסה(סלח לי על הגיחוך, קיפוח מצחיק) לכפרים של ערבי ישראל(ראה הריסות ביפו, בירושלים וכן הלאה).
ועדיין קיימת אופציה ציבורית ללחוץ ולהיכנס לאותם כפרים ולטפל בבנייה הבלתי חוקית.

כל זה לא סותר את היותה דמוקרטית. 
ההנתקות התבצעה באופן דמוקרטי?
עזוב שלגרש 8000 אנשים מהבתים החוקיים שלהם (כולל המתים שלהם) זה מלכתחילה הליך לא דמוקרטי ואם דבר כזה היה קורה לערבים
אז היית צועק ומקשקש על כמה שזה לא דמוקרטי, אבל בוא נשאיר את כל זה בצד כרגע.
העובדה היא ששרון רימה את בוחריו שכהצהיר "דין נצרים כדין ת"א" ועל כך קיבל 38 מנדטים ואחר כך פתאום החליט שהוא רוצה
לצאת מנצרים כמו שאמרת אך ורק כדי לכסות את השחיתות המחליאה שלו, וכמובן שהפרקליטות והתקשורת "איתרגה" אותו
ושיתפה איתו פעולה כל הדרך.
בנוסף לכך שרון ועוד 14 מחבריו בליכוד השתמשו במנדטים של הבוחר בלי בושה שאותם הם קיבלו על סמך מצע שונה
לחלוטין הלכו והקימו את כנופיית "קדימה"  עם אותם מנדטים מבלי להתבייש בכך.
תסלח לי אבל אם מבחינתך זה נחשב מהלכים דמוקרטיים אז אתה וכל המדינה הזאת בבעיה קשה...
« עריכה אחרונה: מרץ 01, 2010, 21:07:24 על ידי חרותניק »