HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 17, 2010, 21:13:16
-
בס''ד
כולנו יודעים כמובן שהרפובליקה האיסלאמית של איראן היא עויינת לישראל, והיכולות הגרעיניות שברשותה מסכנות את קיומה של מדינת ישראל ותושביה.
השלטונות המוסלמיים הפונדמטליסטים באיראן הם שלטונות אנטישמיים, שונאי חופש ודמוקרטיה ואנטי-אמריקניים, אין כל ספק שהשלטונות בראשות האייתוללה חמינאי, והנשיא אחמדינג'אד הם גדולי האויבים של הציוויליזציה המערבית בכלל, ושל עם ישראל בפרט. אך האם גם העם האיראני הוא אויב?
ובכן, רבים מכם יאמרו שהעם האיראני הוא אויב, בדיוק כמו הפלסטינאצים המוסלמים. אך נוכחתי לדעת שישנן קבוצות מחתרתיות באיראן, בעיקר בקרב הפרסים הנוצריים ואלה המאמינים בדתו של זורואסתר, כלומר עובדי אש, והם תומכים נלהבים בהפלת שלטון העוולה של האייתולות ואחמדינג'אד. הם פתחו קבוצה בפייסבוק הנקראת ''איראנים ידידי ישראל''. מדובר בכמה מאות אלפי בני אדם! כמובן שזה מספר קטן בהשוואה לאוכלוסייתה הכללית של איראן, אך יש לזכור שאנשים מפחדים להראות שהם מזדהים אם מדינת אויב כמו ישראל, הנחשבת ל''שטן הציוני'' או ''השטן הקטן''.
יצא לי להצטרף לאחת מקבוצות הדיון שלהם בפורום איראני, כתבתי להם שאני יהודי שגר בסרביה, רובם בירכו אותי, ורבים מהם אמרו שהלוואי ואיראן וישראל יהפכו להיות ידידות טובות. הם גם רוצים להחזיר את הדת הזורואסטרית הפרסית העתיקה, שהייתה קיימת לפני שהאסלאם המתועב השתלט בכוח הזרוע על פרס. כמו כן הם מקפידים לקרוא לאיראן בשם 'פרס' והם שואפים להחזיר את דגל האריה והשמש העתיק, במקום הדגל האסלאמי הנוכחי של איראן, שמופיעות בו המילים ''אללה הוא אכבר''.
שמחתי עד מאוד לראות שגם באיראן יש אנשים שמאמינים בזכות העם היהודי לבנות בירושלים, ולשמור על צביון יהודי באדמות ציון.
מה דעתכם?
-
העם האיראני צריך למות.הם כולם אנטישמים ומוסלמים וחולי נפש.
-
צריך להרוג את כל האיראנים הם כולם אותו דבר
-
הפרדה שכזו היא איוולת כשלעצמה, אתה לא נלחם מול מנהיג, מנהיג הוא לא מנהיג ללא עם, מנהיג הוא לא מנהיג ללא מנגנון שליטה מתוך העם גם אם זה הנהגה שהיא לא אדם יחיד.
-
למה לחפש בכוח צדיק בסדום?
-
הפרדה שכזו היא איוולת כשלעצמה, אתה לא נלחם מול מנהיג, מנהיג הוא לא מנהיג ללא עם, מנהיג הוא לא מנהיג ללא מנגנון שליטה מתוך העם גם אם זה הנהגה שהיא לא אדם יחיד.
מדויק
-
בס''ד
בכל עם וקבוצה יש יוצאים מן הכלל.
גם באיראן יש איראנים שרוצים שלום עם ישראל ושונאים את המשטר שלהם,כפי שאתה מוכיח.
-
בס''ד
בכל עם וקבוצה יש יוצאים מן הכלל.
גם באיראן יש איראנים שרוצים שלום עם ישראל ושונאים את המשטר שלהם,כפי שאתה מוכיח.
שמחת זקנתי, בגרמניה הנאצית היה את קבוצת "הורד הלבן" של הנס וסופי שול והיה גם את מעגל קראיסאו ובכל אופן תודה לאל שהמערב ידע להכריז מלחמה על גרמניה כולה ולא רק על ההנהגה הגרמנית, או ה-SS או כל חלק אחר בגרמניה הנאצית.
-
העם האיראני הוא עם מוסלמי שבנוסף לכך ניחן בשאיפות גדלות ועליונות מגאלומנית, תחושת עליונות גזעית, ושנאה ותיאוב ישראל מושרשים בעם הזה מדורי דורות. בקיצור זה עם מוסלמי נאצי "פר אקסלנס".
-
כול מי שמאמין בדת הנאצית האיסלאם , יותר נכון הכת הנאצית , הוא אויב לעם היהודי.
-
כמו מצריים, איראן של היום היא חיקוי זול של האימפריה הפרסית האדירה ששלטה באזור לפני אלפי שנים (וכמו שאמרת: הדת של הפרסים הייתה זורואסטר).
אני יהודי ממוצא איראני (אבי נולד בישראל ואמי ומשפחתה עלו לארץ בשנת 80 - כשנה לאחר המהפכה האיסלאמית), ומהסיפורים ששמעתי מאמי על איראן מאמיני הזורואסטר הם באמת אוהדי ישראל ולו רק מהסיבה שהם רואים את עצמם כממשיכי פרס העתיקה (אותה פרס שמלכה כורש התיר ליהודים לחזור לארצם ולבנות את בית שני).
לפי מה שאמי אומרת אין שום הבדל ביחס ליהודים לפני ואחרי המהפכה האיסלאמית. המוסלמים מציגים כלפי חוץ גישה מאד סובלנית כלפי היהודים אך יש התנכלויות לא מעטות מצד המוסלמים כלפי היהודים (וגם כלפי מאמיני הזורואסטר, שהם מיעוט קטן מאד באיראן של היום). סבי ז"ל (אביה של אמי) גילה לא מעט פעמים ששרפו לו את העסק בלילות ולו רק בגלל שהוא היה יהודי.
גם בתקופת השאה המוסלמים (שיעים ברובם) היו מתנכלים ליהודים, ואמי סיפרה לי שהם הסתירו את יהדותם מהשכנים ברחוב מחשש להתנכלויות. בנוסף לכך, אמי ואחיותיה ואחיה למדו בבית ספר מוסלמי כדי שלא יידעו שהם יהודים (וכמובן שגם הלבוש היה בהתאם).
אני יכול להבין את אותם ישראלים (שרואים את התמונות בטלוויזיה ושומעים את הקולות של האיראנים המדוכאים ע"י השלטון שלהם) שחושבים שהעם האיראני הוא בעצם עם שוחר שלום ואין לו בעיה איתנו, אבל צריך לזכור שאותם המפגינים שראינו הם מיעוט בתוך איראן (התקשורת המערבית לא מראה את כל התמונה אלא רק חלק ממנה).
איראן היא מדינה ענקית עם אוכלוסייה של כמעט 80 מליון איש (95 אחוז מוסלמים), ומיליון מפגינים הם מיעוט זניח.
רוב העם האיראני מוסלמי שיעי תומך באייטולות ומעוניין בהמשך המשטר האיסלאמי (הרי בתקופת השאה היה להם משטר שנתן חופש ולא היו חוקי דת נוקשים ודווקא מהסיבה הזאת הם הפילו אותו).
2 סבתותיי (יבדל"א) עדיין צופות בערוצים איראניים דרך לווין פרטי ותאמינו לי שהתמונה שם שונה לגמרי ממה שמציירים לנו כלי התקשורת המערביים (כולל בישראל).
אני לא יודע אם מישהו בארץ מודע לזה אבל יהודי מאיראן שרוצה לנסוע לחו"ל יש עליו איסור מצד השלטון לקחת איתו חפצים שהם לא בגדים. השלטון מעוניין למנוע מהיהודים שם לעלות לישראל, ויש בישראל ישראלים ממוצא איראני (כולל אמי) שכל רכושם וכספם עדיין נמצא באיראן משום שאיראנים (כולל לא יהודים) לא מורשים להוציא איתם רכוש מחוץ לאיראן.
הטענה שרוב העם האיראני מוסלמי הוא שוחר שלום הוא כמו הטענה המגוחכת של ייפי הנפש בישראל ובאירופה שרוב הערבים הם בעד דו-קיום.
-
תודה, Rafoe, אתה מחכים אותנו עם תגובותיך.
-
תודה, Rafoe, אתה מחכים אותנו עם תגובותיך.
מסכים. Rafoe הוא אחד החברים החכמים ביותר שלנו.
-
בס''ד
ובכן, יש לשים לב לדבריי. אינני טוען כאן שרוב העם האיראני רוצה שלום איתנו, כמובן שרובם שונאים אותנו שנאת נפש, בעיקר בגלל שדתם היא דת האסלאם המתועבת, ימחה אותה ה' מעל פני האדמה. אך יש להפריד את האוכלוסיה המוסלמית לבין האוכלוסיה הלא מוסלמית, שמורכבת בעיקר מפרסים נוצרים, פרסים מאמיני דת זורואסטר וכמובן אחינו היהודים. אלה שלושת הקבוצות שאני דואג להן, ואלה הקבוצות שאוהדות את ישראל וחפצות בשלום. אני יודע היטב שמתוך האוכלוסייה העצומה של איראן רק 2% בערך אוהבים את ישראל, אבל הם באמת אוהבים אותנו! אני אומנם אינני ממוצא פרסי, אך משפחתה של ארוסתי מצד אמה הם במקור מעיר הבירה טהרן. ושמעתי ממנה הרבה סיפורים מעניינים, היא אישה משכילה שלמדה באוניברסיטת טהרן, וזה היה לא קל בכלל להתקבל לאוניברסיטה כזאת, ובעיקר לבחורה יהודיה. הם סבלו שם מגילויי אנטישמיות חמורים ביותר, אבל השנאה מגיעה אך ורק מהמוסלמים, בעוד שהנוצרים ועובדי-האש הם אנשים טובים ומייחלים ליום שממלכת יהודה תשוב ותיבנה. שמעתי ממנה שמאמיני דת זורואסטר אפילו חיברו תפילה מיוחדת למען בטחון עם ישראל, ולמען מפלתו של שלטון הדמים של האייתוללה חמינאי והנשיא אחמדינג'ד יש''ו שר''י. ודרך אגב, אותם מאמיני דת זורואסטר מתגוררים בעיקר בצפון איראן, וחלקם אף הוגלו מאיראן, בעיקר המנהיגים הרוחניים החשובים שלהם. אני באמת מתפלל שיבוא היום ובו פרס (ולא איראן) תחזור להיות ידידה טובה של ישראל. ואני מאחל שיבוא היום שבוא ה' ישפוט את אותם המנהיגים המתועבים, המוסלמים הנאצים ששולטים בה ומפתחים נשק גרעיני כדי למחוק את מדינת ישראל מהגלובוס חס ושלום. דרך אגב, גם אני כמו רובכם כאן, חשבתי בעבר, שמגיע לכל האיראנים למות כי הם כולם אוייבים, אבל אחרי ששמעתי סיפורים מאנשים שהיו שם, ואחרי שאפילו התחברתי לפורום איראני שנקרא ''איראנים ידידי ישראל''
הבנתי שאסור לעשות הכללות כאלה. ועוד משהו, מישהו כאן שאל אותי למה אני 'מחפש צדיקים בסדום', ובכן, הדמות שלי לחיקוי היא אברהם אבינו ע''ה.
אני מקווה שהדברים שכתבתי ישנו משהו בתפיסה שלכם. ושוב, שלא תבינו אותי לא נכון, אני אינני שמאלני! ואני מתעב את אויבינו המוסלמים הנאצים, אבל רק את האויבים אני שונא!! אנשים שאוהבים ומכבדים את עמי וארצי, ואפילו מתפללים לשלומנו, אני אוהב אותם בכל לבי, גם אם הם איראנים.
-
הבעייה היא שהאיראנים רוצים את המדינה שלנו אבל לא אותנו כלומר הם רוצים את האדמה הזאת
-
בס''ד
על מה אתה מדבר בדיוק?!?
האיראנים רוצים את האדמה שלנו? אתה רציני בדבריך??
-
בס''ד
אני חוזר ומדגיש, אני לא מגן כאן על האיראנים-המוסלמים, אבל לפי מה שידוע לי, הם לא ממש צריכים את אדמת כנען.. הם רוצים שנבצע התאבדות לאומית וניתן את האדמה לפלסטינאצים, אבל הם עצמם לא צריכים את אדמתנו, יש להם מספיק אדמות, עם נפט וגז טבעי ועוד המון המון מחצבים ואוצרות טבע.
שוב, אני חוזר ומדגיש, כשאני אומר ''הם'' אני מתכוון אך ורק לאיראנים המוסלמים.
-
בס"ד
גם אותם צריכים להשמיד,יש כאלה שאומרים שהם לא תומכים בנשק גרעיני ובהשמדת ישראל אבל זה מיעוט בהשוואה לכמות האוכלוסיה באיראן.
-
בס''ד
בס"ד
גם אותם צריכים להשמיד,יש כאלה שאומרים שהם לא תומכים בנשק גרעיני ובהשמדת ישראל אבל זה מיעוט בהשוואה לכמות האוכלוסיה באיראן.
אז אם הם מיעוט זה אומר שמותר להשמיד אותם? כל עוד ניתן לפגוע רק באוייבנו ולא בידידנו עדיף,ויש לעשות השתדלות גדולה לא לפגוע בידידינו,גם אם הם איראנים.
עלינו להיות שונים מהמוסלמים,המוסלמים רוצים להשמיד את כל היהודים בלי הבחנה,אבל אנו היהודים צריכים לשאוף להשמיד רק את את השונאים אותנו,ולא את אלא שמביעים תמיכה בישראל כמו המיעוט הזה שקיים באיראן.
-
בס''ד
אז אם הם מיעוט זה אומר שמותר להשמיד אותם? כל עוד ניתן לפגוע רק באוייבנו ולא בידידנו עדיף,ויש לעשות השתדלות גדולה לא לפגוע בידידינו,גם אם הם איראנים.
עלינו להיות שונים מהמוסלמים,המוסלמים רוצים להשמיד את כל היהודים בלי הבחנה,אבל אנו היהודים צריכים לשאוף להשמיד רק את את השונאים אותנו,ולא את אלא שמביעים תמיכה בישראל כמו המיעוט הזה שקיים באיראן.
תעשה לי טובה.אנחנו צריכים להשמיד את כול המוסלמים בעולם מהסיבה הפשוטה שאיסלאם זה כמו סרטן,ממש ככה,יש עכשיו יותר מוסלמים מקתולים.איסלאם=מחלת נפש קשה=נאציזם=להשמיד.
-
בס''ד
בת ימי,בוא אספר לך סיפור ששמעתי מחבר(לא ממש חבר,יותר משהו שהכרתי בעבר).
פעם חבר שלי ישב במסעדה לפגישת עסקים עם מוסלמי. המוסלמי ראה שחבר שלי מזמין אוכל לא כשר,וכשהמוסלמי אמר לחבר שלי,איך אתה אוכל את זה? אתה יהודי וזה לא כשר! אז חבר שלי השיב לו "הצחקת אותי". אחרי כמה דקות המלצר ניגש אליהם והמוסלמי ביקש בקבוק יין. חבר שלי התפלא ואמר לו "איך אתה שותה יין,הרי אתה מוסלמי!" והמוסלמי השיב לו "הצחקת אותי".
מהסיפור הזה אפשר ללמוד,שלא כל המוסלמים בעולם הם באמת אדוקים בדתם,ולא כולם שהידים שמוכנים למות למען הדת כפי שכתוב בקוראן. גם אצל המוסלמים יש כופרים שמאמינים בשלום-אמנם הם מהווים מיעוט קטן מאוד (כמו ש
RAFOE סיפר). כפי שביהדות יש חילוניים,גם באסלאם יש חילוניים,שלא אכפת להם בכלל מהמצוות שבקוראן ושהשכילו להבין שה' לא רוצה שכל מי שלא מוסלמי יירצח.
-
בס''ד
בת ימי,בוא אספר לך סיפור ששמעתי מחבר(לא ממש חבר,יותר משהו שהכרתי בעבר).
פעם חבר שלי ישב במסעדה לפגישת עסקים עם מוסלמי. המוסלמי ראה שחבר שלי מזמין אוכל לא כשר,וכשהמוסלמי אמר לחבר שלי,איך אתה אוכל את זה? אתה יהודי וזה לא כשר! אז חבר שלי השיב לו "הצחקת אותי". אחרי כמה דקות המלצר ניגש אליהם והמוסלמי ביקש בקבוק יין. חבר שלי התפלא ואמר לו "איך אתה שותה יין,הרי אתה מוסלמי!" והמוסלמי השיב לו "הצחקת אותי".
מהסיפור הזה אפשר ללמוד,שלא כל המוסלמים בעולם הם באמת אדוקים בדתם,ולא כולם שהידים שמוכנים למות למען הדת כפי שכתוב בקוראן. גם אצל המוסלמים יש כופרים שמאמינים בשלום-אמנם הם מהווים מיעוט קטן מאוד (כמו ש
RAFOE סיפר). כפי שביהדות יש חילוניים,גם באסלאם יש חילוניים,שלא אכפת להם בכלל מהמצוות שבקוראן ושהשכילו להבין שה' לא רוצה שכל מי שלא מוסלמי יירצח.
כן אבל הם מיעוט והן בשקט.רוב המוסלמים הם קיצוניים שישמחו להשמיד גם את המוסלמים המתונים.לכן המוסלמים המתונים צריכים להמיר את דתם ולהצתרף אלינו.
-
בס''ד
כן אבל הם מיעוט והן בשקט.רוב המוסלמים הם קיצוניים שישמחו להשמיד גם את המוסלמים המתונים.לכן המוסלמים המתונים צריכים להמיר את דתם ולהצתרף אלינו.
בוא נקווה שכאשר נתקוף את איראן אותם מורדים לא יפחדו מהשלטון שלהם ויסייעו לנו.
-
בס''ד
בוא נקווה שכאשר נתקוף את איראן אותם מורדים לא יפחדו מהשלטון שלהם ויסייעו לנו.
אני מקווה אבל כנראה שהשלטון באיראן ישמיד אותם קודם.ובכול מקרה אין להם מספיק כוח כדי לעזור ןהם יכולים להביא יותר נזק מתועלת כי זה יראה כאילו אנחנו מתערבים בעיניינה הפנימיים של איראן.
-
ברור לי שאף אחד כאן לא הביע שנאה לזוראסטרים, בהאיים ושאר המיעוטים הלא איסלאמיים ולא עוינים שחיים באיראן.
-
בס"ד
העם האיראני שונא אותנו שנאת מוות.יש להם פשוט מחלוקות ביניהם והם לא אוהבים את המשטר,אבל אותנו הם תמיד שנאו,אז צריך להשמיד אותם בלי רחמים אם איראן תעז לתקוף אותנו.
-
באופן אידיאלי, אני חושב שהדבר הנכון והמוסרי לעשות זה להשמיד כליל את איראן במכת מנע, (סליחה זוראסטרים, הימלטו משם כל עוד נפשכם בכם ואחר כך חזרו וירשו את הארץ שהאיסלאם גזל מכם), למען יראו ויראו כל העמלקים שקמים עלינו להשמידנו כי ידנו נטויה. מעשית זה לא עומד על הפרק. אבל השמדת תוכנית ההשמדת-ישראל של איראן כן מעשית.
-
ברור לי שאף אחד כאן לא הביע שנאה לזוראסטרים, בהאיים ושאר המיעוטים הלא איסלאמיים ולא עוינים שחיים באיראן.
המיעוטים הלא איסלאמיים שחיים באיראן? מצטער להודיע לך אבל הזורואסטרים הם האיראניים האמיתיים היחידים והם היחידים ישי להם זכות על איראן.כול האיראנים המוסלמים הם צאצאים של איראנים שהתמזגו עם העבדים הכושים שהערבים הביאו איתם ואחר כך גם עם הערבושים עצמם.
-
בס''ד
כולנו יודעים כמובן שהרפובליקה האיסלאמית של איראן היא עויינת לישראל, והיכולות הגרעיניות שברשותה מסכנות את קיומה של מדינת ישראל ותושביה.
השלטונות המוסלמיים הפונדמטליסטים באיראן הם שלטונות אנטישמיים, שונאי חופש ודמוקרטיה ואנטי-אמריקניים, אין כל ספק שהשלטונות בראשות האייתוללה חמינאי, והנשיא אחמדינג'אד הם גדולי האויבים של הציוויליזציה המערבית בכלל, ושל עם ישראל בפרט. אך האם גם העם האיראני הוא אויב?
ובכן, רבים מכם יאמרו שהעם האיראני הוא אויב, בדיוק כמו הפלסטינאצים המוסלמים. אך נוכחתי לדעת שישנן קבוצות מחתרתיות באיראן, בעיקר בקרב הפרסים הנוצריים ואלה המאמינים בדתו של זורואסתר, כלומר עובדי אש, והם תומכים נלהבים בהפלת שלטון העוולה של האייתולות ואחמדינג'אד. הם פתחו קבוצה בפייסבוק הנקראת ''איראנים ידידי ישראל''. מדובר בכמה מאות אלפי בני אדם! כמובן שזה מספר קטן בהשוואה לאוכלוסייתה הכללית של איראן, אך יש לזכור שאנשים מפחדים להראות שהם מזדהים אם מדינת אויב כמו ישראל, הנחשבת ל''שטן הציוני'' או ''השטן הקטן''.
יצא לי להצטרף לאחת מקבוצות הדיון שלהם בפורום איראני, כתבתי להם שאני יהודי שגר בסרביה, רובם בירכו אותי, ורבים מהם אמרו שהלוואי ואיראן וישראל יהפכו להיות ידידות טובות. הם גם רוצים להחזיר את הדת הזורואסטרית הפרסית העתיקה, שהייתה קיימת לפני שהאסלאם המתועב השתלט בכוח הזרוע על פרס. כמו כן הם מקפידים לקרוא לאיראן בשם 'פרס' והם שואפים להחזיר את דגל האריה והשמש העתיק, במקום הדגל האסלאמי הנוכחי של איראן, שמופיעות בו המילים ''אללה הוא אכבר''.
שמחתי עד מאוד לראות שגם באיראן יש אנשים שמאמינים בזכות העם היהודי לבנות בירושלים, ולשמור על צביון יהודי באדמות ציון.
מה דעתכם?
קודם כל, אני לא חושב שיש עם אחד במזרח התיכון שהוא חובב דמוקרטיה. גם לא ישראלים. כשאני הבעתי את דעותיי על השואה אנשים אמרו שמקומי בכלא כי דעותיי שונות מדעת הרוב.
וזה נכון ההתנגדות למשטר האייתוללות באיראן הולכת וצוברת תאוצה, אבל בכל זאת מדובר פה במוסלמים ולכן לא הייתי ממהר להיות אופטימי לגבי היחס לישראל.
ואם אותם זראוסטרים רוצים להחזיר את איראן 1500 שנה אחורה בזמן, נותר לי רק לאחל להם בהצלחה, כי הם יהיו זקוקים לזה.
-
בס''ד
בת ימי,בוא אספר לך סיפור ששמעתי מחבר(לא ממש חבר,יותר משהו שהכרתי בעבר).
פעם חבר שלי ישב במסעדה לפגישת עסקים עם מוסלמי. המוסלמי ראה שחבר שלי מזמין אוכל לא כשר,וכשהמוסלמי אמר לחבר שלי,איך אתה אוכל את זה? אתה יהודי וזה לא כשר! אז חבר שלי השיב לו "הצחקת אותי". אחרי כמה דקות המלצר ניגש אליהם והמוסלמי ביקש בקבוק יין. חבר שלי התפלא ואמר לו "איך אתה שותה יין,הרי אתה מוסלמי!" והמוסלמי השיב לו "הצחקת אותי".
מהסיפור הזה אפשר ללמוד,שלא כל המוסלמים בעולם הם באמת אדוקים בדתם,ולא כולם שהידים שמוכנים למות למען הדת כפי שכתוב בקוראן. גם אצל המוסלמים יש כופרים שמאמינים בשלום-אמנם הם מהווים מיעוט קטן מאוד (כמו ש
RAFOE סיפר). כפי שביהדות יש חילוניים,גם באסלאם יש חילוניים,שלא אכפת להם בכלל מהמצוות שבקוראן ושהשכילו להבין שה' לא רוצה שכל מי שלא מוסלמי יירצח.
מוסלמי שאיננו דתי הוא לא מוסלמי , הוא נקרא אבן ווראק (כופר).
-
המיעוטים הלא איסלאמיים שחיים באיראן? מצטער להודיע לך אבל הזורואסטרים הם האיראניים האמיתיים היחידים והם היחידים ישי להם זכות על איראן.כול האיראנים המוסלמים הם צאצאים של איראנים שהתמזגו עם העבדים הכושים שהערבים הביאו איתם ואחר כך גם עם הערבושים עצמם.
ראה את ההודעה הקודמת שלי. ברור שהזוראסרים הם האדונים הקודמים של איראן והיא נגזלה מהם על ידי האיסלאם. עם כי מדובר בגזל של זהות ותרבות, כי מבחינה אתנית אותם אנשים קדמונים הם גם היום הרוב המוחץ באיראן.
-
ראה את ההודעה הקודמת שלי. ברור שהזוראסרים הם האדונים הקודמים של איראן והיא נגזלה מהם על ידי האיסלאם. עם כי מדובר בגזל של זהות ותרבות, כי מבחינה אתנית אותם אנשים קדמונים הם גם היום הרוב המוחץ באיראן.
נכון,אבל בהודעה הקודמת שלך רשמתה כאילו הזורואסטרים הם מיעוט איראני כשבפועל הם האיראנים האמיתיים היחידים.
-
קודם כל, אני לא חושב שיש עם אחד במזרח התיכון שהוא חובב דמוקרטיה. גם לא ישראלים. כשאני הבעתי את דעותיי על השואה אנשים אמרו שמקומי בכלא כי דעותיי שונות מדעת הרוב.
וזה נכון ההתנגדות למשטר האייתוללות באיראן הולכת וצוברת תאוצה, אבל בכל זאת מדובר פה במוסלמים ולכן לא הייתי ממהר להיות אופטימי לגבי היחס לישראל.
ואם אותם זראוסטרים רוצים להחזיר את איראן 1500 שנה אחורה בזמן, נותר לי רק לאחל להם בהצלחה, כי הם יהיו זקוקים לזה.
זה בסדר הונולוהו.גם אני מסכים שמקומך בכלא.בטח אתה עוד אחד מהכינואים של עוזי זלכה.
-
בס''ד
הלוואי שהאסלאם בכלל לא היה קיים בעולם, הדת המטורפת הזאת הביאה הרבה צער, הרג, ושנאת חינם לעולמנו. איראן היא דוגמא מעולה להשפעתו השלילית של האיסלאם על עמים ותרבויות. שימו לב, האיראנים הם עם בעל עבר מפואר, מוצאם בצפון הודו, הם שייכים לקבוצה האינדו-אירופאית, והשפה שלהם קרובה במידה מסויימת ליוונית, רוסית, גמנית, לטינית וכל יתר השפות האירופאיות. הם שונים לחלוטין מהערבים הפרימיטיביים והמיליטנטיים. האסלאם שחדר לממלכת פרס העתיקה גרם להתדרדרות איומה בהתפתחותה התרבותית והטכנולוגית של פרס והעם הפרסי. שומרי הגחלת של המורשת המקורית של פרס הם הזורואסטרים, ואני מקווה שכאשר מלכות הרשעה של האייתולות יש''ו ושל הדת המתועבת הלא היא דת האסלאם, יפלו ויאבדו, האנשים הללו יחזירו לעצמם את אדמתם, ויהיו בני בריתנו. מבחינה הסטורית, פרס היא ידידה שלנו, זכרו את המלך כורש אשר גם הוא היה בן לדת זורואסטר העתיקה, הוא שלח יהודים לאדמת ישראל, על מנת לבנות את בית מקדשנו, ובנוסף הוא הכריז על ה' אלוהי ישראל, כמלך מלכי המלכים, תוכלו לקרוא זאת בספר דברי הימים ב', הנמצא בחלקו האחרון של התנ''ך. דרך אגב, יש חוקרי דתות הסוברים שאלוהי דת זורואסטר הוא אותו האל אשר הוציא את העם הנבחר מעבדות במצרים. הדת הזאת נחשבת לעבודת-אש, אך יש כאלה המקשרים את האש הזאת כ''אש-התמיד'' אשר בערה באופן תמידי בבית המקדש אשר בירושלים. כל אלה הם תיאוריות של מלומדים ולכן יש לקחת את הדברים בערבון מוגבל. אני מכבד ומוקיר את ידידנו הזורואסטרים, אך עדיין אני רואה בהם עובדי עבודה זרה, בדומה לנוצרים, לבודהאיסטים וכו'.
חג שבועות שמח לכל אחיי היקרים אשר בפורום!
-
בס''ד
הלוואי שהאסלאם בכלל לא היה קיים בעולם, הדת המטורפת הזאת הביאה הרבה צער, הרג, ושנאת חינם לעולמנו. איראן היא דוגמא מעולה להשפעתו השלילית של האיסלאם על עמים ותרבויות. שימו לב, האיראנים הם עם בעל עבר מפואר, מוצאם בצפון הודו, הם שייכים לקבוצה האינדו-אירופאית, והשפה שלהם קרובה במידה מסויימת ליוונית, רוסית, גמנית, לטינית וכל יתר השפות האירופאיות. הם שונים לחלוטין מהערבים הפרימיטיביים והמיליטנטיים. האסלאם שחדר לממלכת פרס העתיקה גרם להתדרדרות איומה בהתפתחותה התרבותית והטכנולוגית של פרס והעם הפרסי. שומרי הגחלת של המורשת המקורית של פרס הם הזורואסטרים, ואני מקווה שכאשר מלכות הרשעה של האייתולות יש''ו ושל הדת המתועבת הלא היא דת האסלאם, יפלו ויאבדו, האנשים הללו יחזירו לעצמם את אדמתם, ויהיו בני בריתנו. מבחינה הסטורית, פרס היא ידידה שלנו, זכרו את המלך כורש אשר גם הוא היה בן לדת זורואסטר העתיקה, הוא שלח יהודים לאדמת ישראל, על מנת לבנות את בית מקדשנו, ובנוסף הוא הכריז על ה' אלוהי ישראל, כמלך מלכי המלכים, תוכלו לקרוא זאת בספר דברי הימים ב', הנמצא בחלקו האחרון של התנ''ך.
כורש לא נתן צ'ארטר ליהודים לבנות את ביהמ"ק מרצונו החופשי. מעבר לזה, אחרי שהבין כי הוא מפסיד מחסרון היהודים בפרס כלכלית, הוא אסר על יהודים לעלות לא"י.
ולגבי הדת הפרסית - יש רק אל אחד ואלוקי ישראל והפסיל העלוב של הדת הפרסית אינם אותו אחד.
-
כורש לא נתן צ'ארטר ליהודים לבנות את ביהמ"ק מרצונו החופשי. מעבר לזה, אחרי שהבין כי הוא מפסיד מחסרון היהודים בפרס כלכלית, הוא אסר על יהודים לעלות לא"י.
ולגבי הדת הפרסית - יש רק אל אחד ואלוקי ישראל והפסיל העלוב של הדת הפרסית אינם אותו אחד.
שמע רק-_כך.סובלנות לאחרים היא ערך חשוב בתרבות היהודית.חוץ מאולי סובלנות כלפי הונולוהוהו שהוא דוגמא יוצאת דופן.
-
בס''ד
בת ימי,בוא אספר לך סיפור ששמעתי מחבר(לא ממש חבר,יותר משהו שהכרתי בעבר).
פעם חבר שלי ישב במסעדה לפגישת עסקים עם מוסלמי. המוסלמי ראה שחבר שלי מזמין אוכל לא כשר,וכשהמוסלמי אמר לחבר שלי,איך אתה אוכל את זה? אתה יהודי וזה לא כשר! אז חבר שלי השיב לו "הצחקת אותי". אחרי כמה דקות המלצר ניגש אליהם והמוסלמי ביקש בקבוק יין. חבר שלי התפלא ואמר לו "איך אתה שותה יין,הרי אתה מוסלמי!" והמוסלמי השיב לו "הצחקת אותי".
מהסיפור הזה אפשר ללמוד,שלא כל המוסלמים בעולם הם באמת אדוקים בדתם,ולא כולם שהידים שמוכנים למות למען הדת כפי שכתוב בקוראן. גם אצל המוסלמים יש כופרים שמאמינים בשלום-אמנם הם מהווים מיעוט קטן מאוד (כמו ש
RAFOE סיפר). כפי שביהדות יש חילוניים,גם באסלאם יש חילוניים,שלא אכפת להם בכלל מהמצוות שבקוראן ושהשכילו להבין שה' לא רוצה שכל מי שלא מוסלמי יירצח.
חולק עלייך כל מוסלמי גם עם הוא לא אומר את זה בקול רם חושב על להשמיד אותנו
-
שמע רק-_כך.סובלנות לאחרים היא ערך חשוב בתרבות היהודית.חוץ מאולי סובלנות כלפי הונולוהוהו שהוא דוגמא יוצאת דופן.
תגיד את זה ליהושע ע"ה ולדוד המלך ע"ה שהרסו המוני מבני דת זרה טמאים, למתתיהו המכבי שחיסל יהודון שסגד לזאוס, ליהודה המכבי, אחיו וחייליו שלחמו נגד הקולוניאליסטים המערביים בשם התורה ובשם אורח החיים התורני שרצו לשמר כנגד דת המערב העלובה, וכו' וכו' וכו'.
סובלנות נגד דתות זרות איננה מוסרית - כיוון שהן חוצפה ויריקה בבורא עולם ובתורתו הקדושה והיחידה.
-
שמע רק-_כך.סובלנות לאחרים היא ערך חשוב בתרבות היהודית.חוץ מאולי סובלנות כלפי הונולוהוהו שהוא דוגמא יוצאת דופן.
במה אני יוצא דופן?
-
בס''ד
''סובלנות נגד דתות זרות איננה מוסרית'' - זוהי צורת חשיבה האופיינית לאויבנו המוסלמים, הלא כן?
אל נא תשווה את מלחמות יהושע בן נון ודוד מלך ישראל, מכיוון שהם נלחמו כנגד אויבי ישראל אשר איימו על העם. יהושע כבש את הארץ בציווי ה', ודוד נלחם בפלישתים אשר היוו איום מתמיד ליושבי ישראל. ואנחנו כעת, נלחמים בערבים המוסלמים הנאצים לא בגלל עמם או מוצאם, אנו נלחמים בהם בגלל שהם מאיימים להשמיד את עמינו ולגזול את אדמותנו, וגם בגלל שדתם הזדונית מטיפה לג'יהאד. בניגוד אליהם, לנו אין ציווי של ג'יהאד, והדברים שציטטתי למעלה מזכירים חשיבה מוסלמית-ג'יהאדיסטית.
סובלנות כלפי דתות ועמים אחרים היא אחת מהיסודות החשובים של מחשבת ישראל, אין אנו חפצים להפיץ את דת ישראל בעולם, אנו לא משכנעים גויים להתגייר, ואפילו גויים שרוצים להתגייר נתקלים בקשיים רבים מצד הרבנים המגיירים ובית הדין היהודי. אז אם כך מה אתם מציעים, להרוג את כל האנשים שלא מאמינים בדת ישראל?!? האם זוהי המשמעות של להיות יהודי מאמין ונאמן לתורת ישראל?! משום מה לא נראה לי.
-
בס''ד
''סובלנות נגד דתות זרות איננה מוסרית'' - זוהי צורת חשיבה האופיינית לאויבנו המוסלמים, הלא כן?
סובלנות דתית היא בעצם צביעות שאופיינית לפריז ולונדון ולא ציון. הייל הרליטיביזם המוסרי.
אל נא תשווה את מלחמות יהושע בן נון ודוד מלך ישראל, מכיוון שהם נלחמו כנגד אויבי ישראל אשר איימו על העם.
הפואנטה היא שהם לא היססו לפגוע להחריב בתי עבודה זרה וזוהי מצווה להרוס את בתי השיקוצים למיניהם בכל ארץ ישראל.
עוד:
http://www.rabbikahane.org/kahane/index.php?option=com_content&view=article&id=366:2008-09-21-13-45-07&catid=55:2008-06-17-12-40-56&Itemid=127
יהושע כבש את הארץ בציווי ה',
וכי למה ה' ציווה ציווי כה איסלאמי להרוס בתי דתות זרות בניגוד מוחלט לסובלנות הנאורה?
ודוד נלחם בפלישתים אשר היוו איום מתמיד ליושבי ישראל.
אתה שוב מתחמק מהפואנטה. מסופקני אם באמת יש לך ידע היסטורי כלשהו במלחמות דוד.
ואנחנו כעת, נלחמים בערבים המוסלמים הנאצים לא בגלל עמם או מוצאם, אנו נלחמים בהם בגלל שהם מאיימים להשמיד את עמינו ולגזול את אדמותנו, וגם בגלל שדתם הזדונית מטיפה לג'יהאד.
חצי אמת. עמם הוא תרבות (רעיון) עוינת אשר עלינו לגרש ולהשמיד. לא רק הערבים המוסלמים הינם אויב אלא גם אחיהם לתרבות.
בניגוד אליהם, לנו אין ציווי של ג'יהאד, והדברים שציטטתי למעלה מזכירים חשיבה מוסלמית-ג'יהאדיסטית.
לנו יש ציווי של "ג'האד" להחריב כל סימן של דת זרה בארץ ישראל בניגוד לאופי הגלובאליסטי והאוניברסלי של הג'האד האסלאמי.
סובלנות כלפי דתות היא אחת מהיסודות החשובים של מחשבת ישראל
ציטוט, דוגמא, וכו'.
אין אנו חפצים להפיץ את דת ישראל בעולם, אנו לא משכנעים גויים להתגייר, ואפילו גויים שרוצים להתגייר נתקלים בקשיים רבים מצד הרבנים המגיירים ובית הדין היהודי.
שטויות במיץ עגבניות. אנחנו מחוייבים להפיץ את דבר ה' בעולם (לא באמצעות כוח) כדי שגם הגויים יקיימו את המצוות אשר הם דרושים למלא (מצוות בני נח). זה נקרא להפיץ את היהדות (התורה) בעולם למרות שהם לא מחוייבים להתגייר.
אז אם כך מה אתם מציעים, להרוג את כל האנשים שלא מאמינים בדת ישראל?!? האם זוהי המשמעות של להיות יהודי מאמין ונאמן לתורת ישראל?! משום מה לא נראה לי.
מה הקשר?
-
בס''ד
''סובלנות נגד דתות זרות איננה מוסרית'' - זוהי צורת חשיבה האופיינית לאויבנו המוסלמים, הלא כן?
אל נא תשווה את מלחמות יהושע בן נון ודוד מלך ישראל, מכיוון שהם נלחמו כנגד אויבי ישראל אשר איימו על העם. יהושע כבש את הארץ בציווי ה', ודוד נלחם בפלישתים אשר היוו איום מתמיד ליושבי ישראל. ואנחנו כעת, נלחמים בערבים המוסלמים הנאצים לא בגלל עמם או מוצאם, אנו נלחמים בהם בגלל שהם מאיימים להשמיד את עמינו ולגזול את אדמותנו, וגם בגלל שדתם הזדונית מטיפה לג'יהאד. בניגוד אליהם, לנו אין ציווי של ג'יהאד, והדברים שציטטתי למעלה מזכירים חשיבה מוסלמית-ג'יהאדיסטית.
סובלנות כלפי דתות ועמים אחרים היא אחת מהיסודות החשובים של מחשבת ישראל, אין אנו חפצים להפיץ את דת ישראל בעולם, אנו לא משכנעים גויים להתגייר, ואפילו גויים שרוצים להתגייר נתקלים בקשיים רבים מצד הרבנים המגיירים ובית הדין היהודי. אז אם כך מה אתם מציעים, להרוג את כל האנשים שלא מאמינים בדת ישראל?!? האם זוהי המשמעות של להיות יהודי מאמין ונאמן לתורת ישראל?! משום מה לא נראה לי.
התורה אומרת כל תפקידו של עם ישראל להיות "אור לגויים",כלומר,על עם ישראל להחזיר את הגויים בתשובה בכך שיקיימו את 7 מצוות בני נח. אין עם ישראל חפץ בגיור המוני של הגויים בעולם,אלא רק בכך שהגויים יקיימו את 7 מצוות בני נח(שאחת מהן היא להאמין שה' הוא האל היחידי ועל כן יש להרוס את העבודה הזרה של אומות העולם. יש לזכור שאין התורה מצווה אותנו להרוג את כל הגוים הכופרים שבעולם,אלא עלינו לשכנע אותם בדיבורים כי היהדות היא דת האמת,ואם לא נצליח אז יש לחכות לביאת המשיח שבה נאמר כי יתגלה כבוד ה' בעולם,וכפי שאנו אומרים כל יום בתפילה ב"עלינו לשבח" שיום יבוא (בזמן ביאת המשיח) ואז יתגלה כבוד ה' בעולם ואז כל הגויים ידעו שהיהדות היא דת האמנת היחידה בעולם).
אמנם היהדות לא מתייחסת בסובלנות לעבודה זרה,מפני שהאידיאל הוא שכל אומות העולם יאמינו בדת היהודית ושה' הוא האל היחידי,אך אין ציווי ללכת ולהשמיד את כל הכופרים. עלינו להחזירם בתשובה בדבורים כפי שעשה אבינו אברהם,או לחכות לביאת גואל צדק.
-
בס''ד
מאמיני דת זורואסטר מקיימים 7 מצוות בני נח.
-
בס''ד
מאמיני דת זורואסטר מקיימים 7 מצוות בני נח.
הם עובדי ע"ז. איך הם בדיוק בני נח?
-
בס''ד
רק כך, ידידי אתה פשוט מעוות את דבריי ומוציא אותם מהקשרם, אתה שם לב לכך?
קראת מה כתבתי? כתבתי שהם מקיימים 7 מצוות בני נוח. ולגבי דבריך, ''איך הם בני נוח?'' ובכן, אילו היה לך ידע בסיסי היית יודע שכל אדם החי על פני כדור הארץ הוא צאצא של נוח.
ודרך אגב, הגעתי למסקנה שהזורואסטרים אינם באמת ''עובדי אש'', הם מאמינים בבורא האור והאש, זה האל בורא הטוב, זהו אל אחד ויחיד, בדומה לאלוהי האסלאם, הנצרות והיהדות. הם מתייחסים לדתם כאל אחת הדתות המונותאיסטיות.
-
בס"ד
כל גוי ששומר שבע מצוות בני נח (שהם מצוות בסיסיות וקלות יחסית לעומת 613 שאנחנו היהודים צריכים לקיים) יש לו גן עדן (שהוא שונה משל היהודים) ונקרא "חסיד אומות העולם".
-
בס''ד
רק כך, ידידי אתה פשוט מעוות את דבריי ומוציא אותם מהקשרם, אתה שם לב לכך?
קראת מה כתבתי? כתבתי שהם מקיימים 7 מצוות בני נוח. ולגבי דבריך, ''איך הם בני נוח?'' ובכן, אילו היה לך ידע בסיסי היית יודע שכל אדם החי על פני כדור הארץ הוא צאצא של נוח.
ודרך אגב, הגעתי למסקנה שהזורואסטרים אינם באמת ''עובדי אש'', הם מאמינים בבורא האור והאש, זה האל בורא הטוב, זהו אל אחד ויחיד, בדומה לאלוהי האסלאם, הנצרות והיהדות. הם מתייחסים לדתם כאל אחת הדתות המונותאיסטיות.
כול מילה בסלע! אסור לנו להיתפס לקיצוניות דתית זה רק יפגע בנו.
-
בס''ד
רק כך, ידידי אתה פשוט מעוות את דבריי ומוציא אותם מהקשרם, אתה שם לב לכך?
קראת מה כתבתי? כתבתי שהם מקיימים 7 מצוות בני נוח. ולגבי דבריך, ''איך הם בני נוח?'' ובכן, אילו היה לך ידע בסיסי היית יודע שכל אדם החי על פני כדור הארץ הוא צאצא של נוח.
ודרך אגב, הגעתי למסקנה שהזורואסטרים אינם באמת ''עובדי אש'', הם מאמינים בבורא האור והאש, זה האל בורא הטוב, זהו אל אחד ויחיד, בדומה לאלוהי האסלאם, הנצרות והיהדות. הם מתייחסים לדתם כאל אחת הדתות המונותאיסטיות.
צר לי אבל הבורות שלך זועקת לשמים, זה שכל בני המין האנושי הם בני נח (טיעון שטעון בדיקה, אני ממש לא בטוח שזה מדוייק, דרך אגב), לא הופך אותם לכאלה שהם בעלי הגדרה הלכתית של "בן נח".
למשל, מי שהוא בן דת האסלאם דת שמקדש, רצח, שוד ודם, לא מסוגל באופן מובנה להיות בן נח, נוצרי זה ע"ז פרופר, אז נוצרי לא יכול להיות בן נוח.
שלא לדבר על הינדואיסטים בודהיסטים וכל דת פגאנית אחרת לצרוך הדוגמא.
עכשיו גם לגבי הדת הזורואסטרית אתה לא מגלה ידע נרחב וגם זה בלשון המעטה.
מאמיני דת זו מאמינים בשני אלים!! הורמיז והורמין, אל השמים והטוב ואל הארץ והרוע שנאבקים ביניהם על השליטה בעולם, לומר על הזורואסטרים שהם מאמינים באל אחד זה גיבוב של הבלים, התבלבלת בדת ידידי.
כיוון שכך, הם אינם נחשבים בני נח, וזה לא משנה כמה פעמים תנסה לעוות את זה.
-
ודרך אגב, הגעתי למסקנה שהזורואסטרים אינם באמת ''עובדי אש'', הם מאמינים בבורא האור והאש, זה האל בורא הטוב, זהו אל אחד ויחיד, בדומה לאלוהי האסלאם, הנצרות והיהדות. הם מתייחסים לדתם כאל אחת הדתות המונותאיסטיות.
זורואסטרים אינם מונותאיסטים אלא דואליסטים.
-
כול מילה בסלע! אסור לנו להיתפס לקיצוניות דתית זה רק יפגע בנו.
אתה נשמע כמו לבני.
-
הנצרות
הנצרות גם היא דת פוליתאיסטית במהותה ("השילוש", הצלב, יום התפילה והמנוחה המרכזי שהוא בעצם גרסא נוצרית של "יום האלוקים" הרומאי ולא סתם שם היום הזה הוא Sunday - אליל השמש הרומאי שקשור גם בעניין הצלב, הצלב היה סמלו ולו סגדו כדי לעבוד את אליל השמש וכו' וכו' וכו').
תפסיק כבר למחזר סיסמאות מויקיפדיה.
-
הנצרות היא מיסודה תוצר רומאי אלילי.
והמופע הראשון של פרוטו-מונותאיזם בתרבות הרומית מתחיל עם ייחוד אל השמש סול איביקטוס מיתר האלילים, מאות שנים לפני האפוסטולים הנוצרים.
-
הנצרות היא מיסודה תוצר רומאי אלילי.
או להבדיל מלאה ביסודות פגאניים אחרים (זורואטסריים, נורדיים, סלאביים וכו').
-
בס''ד
לומר שזורואסטריות היא דת דואליסטית זוהי טעות. אכן הדת מתמקדת במאבקם התמידי של שני האלים, הורמוז אל האור בורא האש, והאל השלילי, שמו אהרימן שהוא ניגודו של הורמוז. אך זוהי האמונה כפי שהייתה לפני אלפי שנים. לפני כמה מאות, נעשו רפורמות בדת הזורואסטרית, ועיקרה כעת היא האמונה במאבק של הורמוז ואהרימן, זהו מאבק סימבולי בין הטוב לבין הרע, בין האור לבין החושך. אין כל סגידה לאהרימן שכן הוא אינו נחשב כעת לישות אלוהית הזכאית לפולחן אלא מסמל את השטן, כלומר היצר הרע הקיים בתוך כל אדם ואדם. כך שלמעשה האמונה הזורואסטרית איננה דואליסטית! זוהי טעות הנובעת מבורות. אני ממליץ לכם לשוחח עם אנשים שלמדו על הדת הפרסית וסיימו לפחות תואר ראשון בלימודי פרס העתיקה, או אם אדם שהגיע מאיראן והכיר אישית אנשים מקהילה זורואסטרית או עם אדם המאמין בדת הזו... לקרוא באינציקלופדיות זולות ומעוותות כמו ויקיפדיה, גם אני יכול, אבל למצוא מידע אמין זה קצת יותר קשה, אך עדיף, הלא כן?
ובנוגע לבני נח, אם אתה מאמין בדברי התנ''ך, אזי אתה אמור לדעת שכל שוכני תבל הינם מצאצאי נח ובניו שם, חם ויפת.. אם יש כאן למישהו הוכחה מהכתוב בתורת משה שדבריי שגויים, אשמח לשמוע זאת.
ועוד כמה טעויות ששמעתי כאן, התייחסתם לאסלאם כאל עבודה זרה, ולכן המוסלמים הינם, כביכול, אינם בני נוח... זהו אבסורד, מכיוון שהדת המוסלמית מוכרת על פי היהדות כדת המאמינה באלוהי ישראל, המוסלמים אינם עובדי עבודה זרה - הנוצרים אכן נחשבים לכאלה, אך המוסלמים לא ולא! קראו את ספרו של רבי יוסף קארו זצוק''ל, קיצור שלוחן ערוך, הסתכלו בפרק הנקרא 'עבודה זרה', ותראו מה הוא אומר על האסלאם. שוב, שלא תבינו לא נכון, גם אני מתעב את דת הדמים הארורה הזאת, אך לפי רבותנו ע''ה, האסלאם איננו עבודה זרה.
לעומתה הנצרות נחשבת לעבודה זרה, אך איננה פוליתאיסטית! יסלח לי האדון שכתב זאת כאן, אך זוהי האמרה האווילית ששמעתי מעודי, הנצרות הינה דת מונותאיסטית! ואל תבלבלו לי את המוח על השילוש הקדוש. כל הקונספט של השילוש זה שלושה שהם בעצם אחד. כלומר על פי התפיסה התאולוגית הנוצרית, הקדוש ברוך הוא התגלה בעולם באמצעות שלושה גופים, שהם אב, בן ורוח הקדש. כמובן שזוהי עבודה זרה לחלוטין! יצא לי לקרוא את ספרם הלא הוא הברית החדשה, וגיליתי שהוא מלא סתירות פנימיות וגרסאות שונות. אך למרות זאת, זוהי דת מונותאיסטית, גם אם נראה לכם אחרת. כאשר תלמדו, תדעו.
-
בס''ד
ועוד משהו קטן, אני משוכנע שרבים כאן חולקים על דעתי בנוגע לנצרות. כמה אנשים כאן סבורים שהדת הנוצרית הינה דת פוליתאיסטית, ואילו אני טוען (על פי מה שלמדתי באוניברסיטה) שהדת הנוצרית היא דת מונותאיסטית מורכבת, ואני אסביר.
ראשית כל, הבה נבין מהי דת פוליתאיסטית, זוהי דת המקדשת סגידה למספר רב של ישויות בעלות עוצמה אלוהית. רוב הדתות העתיקות נמנו על הקבוצה הזאת, דתות נכחדות כגון, הדת היוונית, הרומית, הנורדית, הגרמנית העתיקה והכנענית למשל, כל אלה הן דתות פוליתאיסטיות, בהן היו אלים שכל אחד מהם היה אחראי לתחום אחר, וזהו תנאי הכרחי בדתות הללו. הדת הנפוצה היחידה, ששייכת לקבוצה הנ''ל הינה הדת ההודית העתיקה ההינדואיזם, שבה ישנם אלים רבים כגון שיווא, קרישנה, גאנש, סרסוואתי, לקשמי וכו'.
וכעת נסביר בקצרה מהן דתות מונותאיסטיות ומדוע הנצרות היא מונותאיסטית. מדובר בדתות המאמינות באל אחד ויחיד, אשר בדרך כלל חסר דמות ידועה. האל יכול לשכון בשמיים, במים, באש או בכל היקום כולו, ישות זו היא אחת ויחידה ואיננה מוגבלת ביחס לשום ישות אחרת. מרבית הדתות המונותאיסטיות בעולם התפתחו
מאמונת היחיד שייסד אברהם אבינו. דתות כגון, יהדות, אסלאם, הדת הדרוזית, הדת השומרונית וכמובן גם הנצרות המאמינה בדברי התנ''ך. הנצרות מונותאיסטית מפני שהיא מאמינה באל אחד ויחיד בורא עולם, המזוהה עם אלוהי אברהם יצחק ויעקב, שזהוא כאמור אותו האל אליו אני מתפלל כל בוקר. הטעות של אלה הטוענים שהנצרות פוליתאיסטית נובעת מאינטרפרטציה שגויה של התאולוגיה של השילוש. הנוצרים לא מאמינים בשלושה אלים, או שלוש ישויות נבדלות, אדרבה, שלושת הגופים הללו הם בעצם אחד. כך שהם לא יכולים להיות פוליתאיסטים! נצרות זה מונותאיזם, אבל זה עדיין עבודה זרה, מכיוון שיש כאן אמונה באדם שרוח אלוהים בו. זוהי עבודה זרה פר אקסלנס.
-
עדן אתה טועה ובגדול, ואני אומר לך את זה בתור סטודנט למזרחנות בבר אילן.
כך שאינני יודע מה למדת באוניברסיטה במחילה.
נתחיל בדת הזורואסטרית, שמבוססת אגב, על הדת המניכאית בדואליות שלה, תיעוד לדואליות זו תמצא בכתבים רבים כולל יהודיים כפי שמובא בגמרא בתלמוד הבללי (שהיו תחת שלטון פרסי-סאסני בבבל).
הדת הזורואסטרית מבוססת על ספר שהביא לעולם נביאם, זורואסטר, הוא עצמו כמובן איננו מושא הסגידה, אבל ספר זה מורה את דרכם בסוגדם לאל האור/אש הורמיז/הורמוז, מקדשי הזורואסטרים מציגים פסלים של אותו הורמוז שהסגידה אליו כבר הייתה קיימת מקדמת דנא- תמוז (אל הפריון, אל האביב והאור) וכן המולך.
חלק ממרכיב הסגידה היה הסגידה לאש, וברגע שאתה סוגד למשהו מוחשי, אתה דת אלילית וממילא אינך תחת הקטגוריה של בן נוח, נקודה!!
הרפורמות שנעשו בדת הזורואסטרית נעשו תחת לחץ האסלאם, כך שאם כל הכבוד, אני לא לוקח את זה ברצינות.
מעבר לזה, יש לך דפקט אדיר בהבנה של מהות דת דואליסטית, דת דואליסטית זה לא אומר שאתה סוגד לשניים במקביל, ממש לא, אלא שעבורך העולם מתחלק לשניים שמתגוששים ביניהם עד אחרית הימים, האל מול השטן, האור מול החושך, זה תפיסה מניכאית שנכנסה הן לדת הזורואסטרית והן לנצרות (וממילא גם היא לא דת מונותאיסטית, ברגע שאתה מחזיק מהשטן יישות שוות כח לאל ורואה בו מושל בעולם התחתון, בגהנום וכוחות השחור, וקיים מאבק תמידי ביניהם על נשמות בני האדם- תפיסה שמשותפת שוב, לנצרות ולדת הזורואסטר, ממילא אינך מונותאיסט וזה לא מעניין אם אתה סוגד רק לאל ולא לשטן, אם אתה מחזיק מהשטן יישות שמתמודדת שווה בשווה עד אחרית הימים עם האל, אזי אתה לא מונותאיסט, חד חלק ופשוט).
ועתה לתנ"ך, עדן, כנראה לא למדת שמעבר לתנ"ך ישנו קורפוס ספרים אדיר מקיף כל בעם היהודי שידוע תחת הכינוי "תורה שבעל פה", ושם מובא שלא כל בני האדם הם אכן צאצאי נח (ישנם צאצאים של קין ואחרים שהצליחו להמלט ולהחבא מהמבול, לדעת כמה מהמקורות, אגב) מעבר לכך גם המדע לא תומך בכך, בעודו מגביל את המבול הוא לגזרת הים השחור, דרום אירופה וחקלים מסויימים מהמזה"ת והסהר הפורה, אם כבר מדייקים.
מעבר לכך, אם אכן נקח את התנ"ך כפשוטו, וכל באי עולם כיום הם אכן צאצאי נח בלבד, הרי שבשונה מההגדרה הביולוגית גנטית לבני נוח, ההגדרה ההלכתית-יהודית שונה לחלוטין, אדם מוגדר "בן נח" אם הוא מקיים את 7מצוות בני נח ובהניח שהוא איננו מזרע ישראל.
האסלאם איננו עבודה זרה, נכון!! כל זה איננו אומר שהם ממשיכים לסגוד ליישות טרנסצדנטית לדידם (ולא דרך שום אמצעי ומכאן ההפקעה של מושג "עובדי אלילים לגביהם) ששמו אללה, שהוא המשכו הישיר של אל הירח המסופוטמי, ואיננו כלל ועיקר הקב"ה, אלוקי ישראל.
עתה נעבור לנצרות, כידוע בהסטוריה, הנצרות התחלקה לשניים, למאמיני תפיסת ישוע כבעל יישות אלוהית בלבד (עיין ערך מונופיזיטיות), אל מול אלה שתופסים את אותו האיש כבעל יישות אלוהית ויישות אנושית!! (עיין ערך דואופיזיטיות), תפיסה זו הייתה רווחת ועודנה רווחת בעיקר בנצרות המזרחית בכנסיות באפריקה, וכאלה שעוד נותרו תחת האסלאם (בתור דוגמא קח את הנוצרים במצרים הקופטים, יש את הנסטוריאנים והאשורים).
הנצרות המונופיזיטית התחלקה גם היא, הכנסיה הקתולית אל מול זו היוונית אורתודוכסית, גם בהן קיימים מוטיבים אנושיים של ישוע (דרך פולחן הלחם והדם בתור דוגמא, וה"גביע הקדוש").
ברגע שאדם נתפס כאלוה, זו אליליות, נקודה!! חוץ מזה בהקשר הפרסי, כל מלך פרסי נתפס כיישות אלוהית גם תחת הדת הזורואסטרית, הן בשושלת האחמנית והן בזו הסאסאנית, עניין זה גם המשיך לתפיסה מעוותת של השאח' איסמעאיל שהנחיל לממלכה הצפווית ב-1501 באיראן, את השיעה האית'ניא עשריה (התרי עשרית) זו השיעה השלטת והדומיננטית עד היום.
הוא ראה עצמו והנחיל לאנשיו את התפיסה שמקנן בו יישות אלוהית שהוא המשך ישיר לאימאמים השיעים שגם בהם קינן היישות האלוהית לדידם נציגיו של אללה עלי אדמות ובעצם הם עצמם כאללה או מעין אללה עליי אדמות.
להראותך שזה דבר שהיה עתיק יומין בתרבות הפרסית, דרך אגב.
נמשיך בעניין, הנצרות, אם כן, הנצרות הקתולית וגם אחותה המזרחית אורתודוכסית המונופיזיטית כאמור, רואים שיש 3 באחד, אחד שהוא 3 ושלושה שהם אחד.
אך בתפילותיהם הרשמיות, בזרמי הנצרות הגדולים (אולי למעט חלקים מסויימים אצל הפרוטסטנטים) ישנם תפילות שמוכוונות נטו לרוח הקודש! או למריה אימו של יש"ו.
יש כאן איזה הד בנצרות, למשולש הזה שמקדש את המין (רק הנצרות עשתה הפוך) שבין הגבר והאישה והפריון שלה, אם תרצה זה מעין הד הפוך לעבודת הבעל והאשרה שצויינה בטקסי מין פולחני.
הרב והפילוסופף היהודי הגדול ר' חסדאי קרשקש בספרו "ביטול עקרונות הנוצרים" (ספר דק בהוצאת אוניברסיטת בר אילן ובאר שבע, דרך אגב, מאוד מומלץ), בעצם מראה את חוסר התוחלת שבתפיסת הנצרות הלזו, ומראה עד כמה בלתי ניתן פילוסופית לתפוס כך, וממילא הנצרות היא במובהק פוליתאיסטית על אף נסיונותיה לומר ההפך.
כל טוב ובתקווה שזה שם דברים במקומם אחת ולתמיד בנדון, זה עבורך עדן ועבור שאר חברי הפורום.
-
wow
פה ישר דנים עד שמוצאים את האמת, לא צריך בית ספר בכלל
-
אבל ייתכן שרבים מהאנשים שמשתייכים לאותן דתות בעלות יסודות אליליים מחזיקים אעפ"כ בתפיסה מונותאיסטית.
-
בס''ד
שבת שלום לכולם!
-
בס''ד
שבת שלום לכולם!
בס"ד
שבת שלום ומבורך! :dance: :dance: :dance:
-
התגובות פה רק ממשמות זה השנאה שמתחוללת כאן בפורום כלפיי כל אחד שהוא לא הם וזה לא הבסיס ליהדות או לימין אמיתי אמיתי.
אני שוחחתי כבר עם איראנים, חלק היו פחות אוהדי ישראל וחלק מאוד אוהבים את היהודים ואת ישראל ואפילו את הציונות וכמובן מתעניינים בכל נושאי השואה יותר מהרבה יהודים.
הסיבה היחידה שיש איראנים שתומכים בשנאה הזו זה בגלל החינוך הנוקשה והמסית שמקבלים באיראן, החינוך הוא אסלאמי ואנטי-מערבי לחלוטין תמונות של המנהיג העליון תלויות בכל פינה בבית הספר - ממש כמו מדינה דיקטטורית.
מחנכים אותם מגן חובה לא לאהוב את ישראל והציונות... איך אתם חושב שהם יגדלו? - ואלה לא ההורים שלהם שעושים זאת אלא המדינה באמצעות התקשורת והחינוך.
יש מספיק אנשים טובים באיראן, אתם פשוט אומרים להרוג את כולם כמו חמורים בורים מי שאומר מוות על קבוצה על על מישהו ספציפי שיעשה עם עצמו חשבון נפש ויבקש סליחה מאלוהים עוד לפני יום הכיפורים.
כי אלוהים יצר את האיראנים בידיוק כמו שיצר אותנו - בצלם אנוש, ואם הוא רצה ליצור אותם כנראה הם משחקים תפקיד חשוב בשבילו.
איראן עד 1979 (לפני המהפכה) הייתה ידידה קרובה של ישראל.
תתחילו להתבגר לפתוח את העיניים וכמה ספרים, לא יזיק לכל השונאים את האחר פה! .
צריך להביא לפה משפטי חז"ל כדי להשתיק את החמורים פה?
-
התגובות פה רק ממשמות זה השנאה שמתחוללת כאן בפורום כלפיי כל אחד שהוא לא הם וזה לא הבסיס ליהדות או לימין אמיתי אמיתי.
אני שוחחתי כבר עם איראנים, חלק היו פחות אוהדי ישראל וחלק מאוד אוהבים את היהודים ואת ישראל ואפילו את הציונות וכמובן מתעניינים בכל נושאי השואה יותר מהרבה יהודים.
הסיבה היחידה שיש איראנים שתומכים בשנאה הזו זה בגלל החינוך הנוקשה והמסית שמקבלים באיראן, החינוך הוא אסלאמי ואנטי-מערבי לחלוטין תמונות של המנהיג העליון תלויות בכל פינה בבית הספר - ממש כמו מדינה דיקטטורית.
מחנכים אותם מגן חובה לא לאהוב את ישראל והציונות... איך אתם חושב שהם יגדלו? - ואלה לא ההורים שלהם שעושים זאת אלא המדינה באמצעות התקשורת והחינוך.
יש מספיק אנשים טובים באיראן, אתם פשוט אומרים להרוג את כולם כמו חמורים בורים מי שאומר מוות על קבוצה על על מישהו ספציפי שיעשה עם עצמו חשבון נפש ויבקש סליחה מאלוהים עוד לפני יום הכיפורים.
כי אלוהים יצר את האיראנים בידיוק כמו שיצר אותנו - בצלם אנוש, ואם הוא רצה ליצור אותם כנראה הם משחקים תפקיד חשוב בשבילו.
איראן עד 1979 (לפני המהפכה) הייתה ידידה קרובה של ישראל.
תתחילו להתבגר לפתוח את העיניים וכמה ספרים, לא יזיק לכל השונאים את האחר פה! .
צריך להביא לפה משפטי חז"ל כדי להשתיק את החמורים פה?
ץעשה לנו טובה גדולה ותעוף כבר מהפורום.אתה בינתיים לא תרמתה כלום לדיון.
-
ץעשה לנו טובה גדולה ותעוף כבר מהפורום.אתה בינתיים לא תרמתה כלום לדיון.
מה קרה מפחד שאני חס וחלילה צודק? פתאום מישהו לא מוכן לתמוך בקריאות רצח של אנשים אחרים? רק בגלל אנשים כמוך שרוצים להרוס את המדינה שלנו צריכים להישאר.
-
מה קרה מפחד שאני חס וחלילה צודק? פתאום מישהו לא מוכן לתמוך בקריאות רצח של אנשים אחרים? רק בגלל אנשים כמוך שרוצים להרוס את המדינה שלנו צריכים להישאר.
אני לא מפחד שאתה צודק אני פשוט מעוניין בדיון איכותי ולא בהתלהמות.תלמד לדוגמא מאוהד הפועל,נדב והונלוהוהו איך מתדיינים.וכן הם מגדירים את עצמם כשמאלנים אבל יש להם תרבות דיון שטובה מזו שלך פי 1,000.
-
אני לא מפחד שאתה צודק אני פשוט מעוניין בדיון איכותי ולא בהתלהמות.תלמד לדוגמא מאוהד הפועל,נדב והונלוהוהו איך מתדיינים.וכן הם מגדירים את עצמם כשמאלנים אבל יש להם תרבות דיון שטובה מזו שלך פי 1,000.
אתה עוד מעז להגיד שאין לי תרבות דיון טובה? ראית איך אתה מדבר? כל תגובה שלך אתה מקלל אותי ומשווה אותי לנאצי.
אני בכלל לא להאמין שאני ממשיך לענות לחצוף כמוך שאין לו מושג בכלל על ההיסטוריה של המדינה הזו ומזה בכלל אסלאם ונאציזם.
-
אתה עוד מעז להגיד שאין לי תרבות דיון טובה? ראית איך אתה מדבר? כל תגובה שלך אתה מקלל אותי ומשווה אותי לנאצי.
אני בכלל לא להאמין שאני ממשיך לענות לחצוף כמוך שאין לו מושג בכלל על ההיסטוריה של המדינה הזו ומזה בכלל אסלאם ונאציזם.
כן,הנה תראה אתה מה שכתבתה עכשיו בציטוט.וחוץ מזה,תזכיר לי מתי בדיוק קראתי לך נאצי? אתה כנראה מאוד לא אוהב כשאומרים לך את האמת בפרצוף.אתה יודע אני מקווה מכל ליבי שתתעשת ותהיה לפחות מצביע ליכוד אמיתי כי אם הדיעות שלך נראה לי שבמציאות את מצביע למר''ץ.
-
כן,הנה תראה אתה מה שכתבתה עכשיו בציטוט.וחוץ מזה,תזכיר לי מתי בדיוק קראתי לך נאצי? אתה כנראה מאוד לא אוהב כשאומרים לך את האמת בפרצוף.אתה יודע אני מקווה מכל ליבי שתתעשת ותהיה לפחות מצביע ליכוד אמיתי כי אם הדיעות שלך נראה לי שבמציאות את מצביע למר''ץ.
אני מצביע ליכוד מאז שניתנה לי זכות הצבעה.
אני לא תומך בהחזרת שטחים או בהבאת רמת הגולן לסוריה תמורת שלום מכיוון שאני יודע להעריך את המצב באמצעות הידע שלי במזרחנות לכן לפחות מהבחינה הזו אין סיכוי שאבחר למרצ בכלל אני לא כל כך בטוח אם כדאי שהם יצטרפו לקואליציה אבל יש דברים שהם יכולים להועיל כמו סגן שר החינוך או סגן שר התרבות.
אני לא יכול בכלל לראות שכותבים נאצי על מישהו, לא עושים דברים כאלה נקודה... מי שכותב דברים כאלה כנראה חשוך במוחו.
אני שקל לך מאוד לנסות לרדת עליי ולפקפק בי או להאשים אותי בכעסים זו השיטה שלך ולא רק שלך במקום לענות לי בצורה עניינית אתה כל תגובה רק מאשים אותי בשמאלניות וברצון להקים קואליציה עם נאצים.
-
אני מצביע ליכוד מאז שניתנה לי זכות הצבעה.
אני לא תומך בהחזרת שטחים או בהבאת רמת הגולן לסוריה תמורת שלום מכיוון שאני יודע להעריך את המצב באמצעות הידע שלי במזרחנות לכן לפחות מהבחינה הזו אין סיכוי שאבחר למרצ בכלל אני לא כל כך בטוח אם כדאי שהם יצטרפו לקואליציה אבל יש דברים שהם יכולים להועיל כמו סגן שר החינוך או סגן שר התרבות.
אני לא יכול בכלל לראות שכותבים נאצי על מישהו, לא עושים דברים כאלה נקודה... מי שכותב דברים כאלה כנראה חשוך במוחו.
אני שקל לך מאוד לנסות לרדת עליי ולפקפק בי או להאשים אותי בכעסים זו השיטה שלך ולא רק שלך במקום לענות לי בצורה עניינית אתה כל תגובה רק מאשים אותי בשמאלניות וברצון להקים קואליציה עם נאצים.
קודם תכתוב משהו ענייני ואחר כך אני אגיב לך בצורה עניינית.הנה כבר התחלתה לכתוב דברים רציניים בנוגע למר''ץ ולחילופי שטחים אז אני יענה לכה עליהם בצורה עניינית.רואה מה קורה כשרגועים? יופי עכשיו בוא ניגש לעניין.מר''ץ היא מפלגת שמאל קיצוני התומכת בהקמת מדינה פלסטינית בגבולות 67 ובהחזרת הגולן לסוריה.בנוסף היא תומכת ביצירת מדינת כל אזרחיה.אתה הצעתה לתת לה את התפקידים המסוכנים ביותר ולמה? כי אם יבחר חס וחלילה ראש ממשלה ממר''ץ אפשר לתקן אחר כך את הנזקים.גם בעזרת מלחמה.אבל בשביל זה צריך שהעם יקבל חינוך ציוני ערכי ולא חינוך שמאלני ולכן חברי מר''ץ כל כך חושקים בתפקיד שר החינוך ראה ערך שולמית אלוני.עכשיו.הסיבה שאסור להחזיר שטחים בטווח הקצר היא כי הערבים לא ישתמשו בהם כדי להתפתח אלא בתור מבצר אסטרטגי בניסיון להכניע את מדינת ישראל.לטווח הארוך שטחים אילו הם שטחי מפתח בכיבוש ארץ ישראל השלמה וביצירת לבנסראום יהודי מכיוון שהגולן משקיף ישירות על דמשק ובקעת הירדן היא רק כעשרים קילומטרים מרבת עמון.ורצועת עזה היא על הגבול של סיני.אבל כל השטחים הללו שווים לאפס כאשר יש לך אוכלוססיה ערבית גדולה המתגוררת בהם שתהפוך יום אחד לרוב חס וחלילה ולכן צריל לגרש את הערבים הכול השדטחים הנמצאים בשליטה ישראלית.עוד סיבה שצריך לגרש אותם היא כי הם לא חלק מהתרבות שלנו.מקווה שמשהו נכנס לך לרקה.
בת ימי.
-
קודם תכתוב משהו ענייני ואחר כך אני אגיב לך בצורה עניינית.הנה כבר התחלתה לכתוב דברים רציניים בנוגע למר''ץ ולחילופי שטחים אז אני יענה לכה עליהם בצורה עניינית.רואה מה קורה כשרגועים? יופי עכשיו בוא ניגש לעניין.מר''ץ היא מפלגת שמאל קיצוני התומכת בהקמת מדינה פלסטינית בגבולות 67 ובהחזרת הגולן לסוריה.בנוסף היא תומכת ביצירת מדינת כל אזרחיה.אתה הצעתה לתת לה את התפקידים המסוכנים ביותר ולמה? כי אם יבחר חס וחלילה ראש ממשלה ממר''ץ אפשר לתקן אחר כך את הנזקים.גם בעזרת מלחמה.אבל בשביל זה צריך שהעם יקבל חינוך ציוני ערכי ולא חינוך שמאלני ולכן חברי מר''ץ כל כך חושקים בתפקיד שר החינוך ראה ערך שולמית אלוני.עכשיו.הסיבה שאסור להחזיר שטחים בטווח הקצר היא כי הערבים לא ישתמשו בהם כדי להתפתח אלא בתור מבצר אסטרטגי בניסיון להכניע את מדינת ישראל.לטווח הארוך שטחים אילו הם שטחי מפתח בכיבוש ארץ ישראל השלמה וביצירת לבנסראום יהודי מכיוון שהגולן משקיף ישירות על דמשק ובקעת הירדן היא רק כעשרים קילומטרים מרבת עמון.ורצועת עזה היא על הגבול של סיני.אבל כל השטחים הללו שווים לאפס כאשר יש לך אוכלוססיה ערבית גדולה המתגוררת בהם שתהפוך יום אחד לרוב חס וחלילה ולכן צריל לגרש את הערבים הכול השדטחים הנמצאים בשליטה ישראלית.עוד סיבה שצריך לגרש אותם היא כי הם לא חלק מהתרבות שלנו.מקווה שמשהו נכנס לך לרקה.
בת ימי.
קודם הצעתי תפקידי סגן שר בלבד מהסיבה שהם עלולים להסית בנושאים אלה שמאלה אבל מכיוון שחלק גדול מהתנועה אלה אנשים אקדמיה רצינית הייתי רוצה שיקדמו נושאים חברתיים בחינוך וגם סובלנות בגלל זה יתאימו להיות סגן שר. לא הייתי מגדיר אותם כשמאל קיצוני, בכל זאת מרצ זו תנועת שמאל ציונית. הייתי מגדיר את המפלגות הערביות ואולי את חד"ש כשמאל יותר קיצוני. עד שיבוא ראש ממשלה ממר"צ אתה תוכל להיות רגוע כנראה כבר לא נהיה בין החיים אבל תדע לך שיש להם הצעות חוק חשובות בכנסת על דברים שהקואליציה לא חושבת עליהם לרוב, אני מדבר לרוב על נושאים חברתיים וכלכליים עוד סיבה למה שלא יוצאו מחוץ לחוק לעומת המפלגות הערביות שאני תומך שיצאו מחוץ לחוק מכיוון שהם מקיימים קשרים ותומכים באופן פומבי באירגוני טרור כמו כן נוסעים לבקר מדינות אויב.
רמת הגולן הוא כבר לא שטח אסטרטגי אנחנו עברנו את עידן הטכנולוגיה הישנה, היום הכל במחשבים ומטוסי ריגול החרמון לא מה שיוביל לניצחון של סוריה אבל אני נגד החזרת שטחים מהסיבה הפשוטה שסוריה מדינה שנותנת בית חם לכל אירגון טרור שחפץ להיות שם, היא מקיימת קשרים אדוקים מאוד עם איראן והם מחנכים בבתי הספר לשנוא אותנו כל עוד מצב זה לא ישתנה (מה שלא הולך לקרות ב45 שנה הקרובות) המצב צריך להישאר כך. ערביי ישראל אינם מעוניינים לעבור לידיים ערביות ומאוד נוח להם במדינה הזו הם מקבלים הטבות שלא יקבלו לעולם בסוריה או ברשות הפלסטינית. אני לא חושב שצריך לטרנספר את ערביי ישראל אך אני חושב שכל ערבי ישראלי שיהיה שותף לטרוריזם ו\או אירגוני טרור אותו צריך לגרש.
-
קודם הצעתי תפקידי סגן שר בלבד מהסיבה שהם עלולים להסית בנושאים אלה שמאלה אבל מכיוון שחלק גדול מהתנועה אלה אנשים אקדמיה רצינית הייתי רוצה שיקדמו נושאים חברתיים בחינוך וגם סובלנות בגלל זה יתאימו להיות סגן שר. לא הייתי מגדיר אותם כשמאל קיצוני, בכל זאת מרצ זו תנועת שמאל ציונית. הייתי מגדיר את המפלגות הערביות ואולי את חד"ש כשמאל יותר קיצוני. עד שיבוא ראש ממשלה ממר"צ אתה תוכל להיות רגוע כנראה כבר לא נהיה בין החיים אבל תדע לך שיש להם הצעות חוק חשובות בכנסת על דברים שהקואליציה לא חושבת עליהם לרוב, אני מדבר לרוב על נושאים חברתיים וכלכליים עוד סיבה למה שלא יוצאו מחוץ לחוק לעומת המפלגות הערביות שאני תומך שיצאו מחוץ לחוק מכיוון שהם מקיימים קשרים ותומכים באופן פומבי באירגוני טרור כמו כן נוסעים לבקר מדינות אויב.
רמת הגולן הוא כבר לא שטח אסטרטגי אנחנו עברנו את עידן הטכנולוגיה הישנה, היום הכל במחשבים ומטוסי ריגול החרמון לא מה שיוביל לניצחון של סוריה אבל אני נגד החזרת שטחים מהסיבה הפשוטה שסוריה מדינה שנותנת בית חם לכל אירגון טרור שחפץ להיות שם, היא מקיימת קשרים אדוקים מאוד עם איראן והם מחנכים בבתי הספר לשנוא אותנו כל עוד מצב זה לא ישתנה (מה שלא הולך לקרות ב45 שנה הקרובות) המצב צריך להישאר כך. ערביי ישראל אינם מעוניינים לעבור לידיים ערביות ומאוד נוח להם במדינה הזו הם מקבלים הטבות שלא יקבלו לעולם בסוריה או ברשות הפלסטינית. אני לא חושב שצריך לטרנספר את ערביי ישראל אך אני חושב שכל ערבי ישראלי שיהיה שותף לטרוריזם ו\או אירגוני טרור אותו צריך לגרש.
אוקיי בנושא של נסיגת שטחים אני מסכים.קראתי את רוב ההצעות של מר''ץ ובהחלט לא האבתי את מה שהם מציעים כי זה בזבוז כספי מדינה.בכל מקרה אם אתה לא תומך בטרנספר לערבים אז מה אתה מציע לעשות איתם? הרי אתה מגדיר את עצמך כימני אז אתה בטח לא רוצה שהם יהיו הרוב במדינה.
-
אוקיי בנושא של נסיגת שטחים אני מסכים.קראתי את רוב ההצעות של מר''ץ ובהחלט לא האבתי את מה שהם מציעים כי זה בזבוז כספי מדינה.בכל מקרה אם אתה לא תומך בטרנספר לערבים אז מה אתה מציע לעשות איתם? הרי אתה מגדיר את עצמך כימני אז אתה בטח לא רוצה שהם יהיו הרוב במדינה.
רוב הם לא יהיו והמדינה מגבילה רוב שכזה.
נתחיל בזה שחוק השבות הוא אך ורק ליהודים. - וטוב שכך.
שנית למרות שהם מרבים בילדים (חלקם אפילו רק למטרות פוליטיות) גם לנו יש כאלה (החרדים) אבל למזלנו החברה הערבית בארץ היא לא חברה שמקצינה אלא במגמות של השתלבות, השתלבות במקומות התעסוקה של היהודים ובתרבות המערבית דבר שמתחיל בחילוניות אני מאמין שבשלב מסוים (בעוד כמה דורות) לא נצטרך להתעסק ברוב יהודי או ערבי מכיוון שניצור פה לאום אזרחי בידיוק כמו בארה"ב. - יפנים ערבים יהודים נוצרים דרום אמריקאים רוסים וקירג'יסטנים.- כולם אמריקאים.
מה שהם מציעים זה לא בזבוז של כסף, חלק מהדברים לא עולים כסף אלא תיקונים של בעיות במדינה שלנו מבחינה כלכלית וכמובן מרצ מבסיסה סוציאליסטית ואני חושב שזה חשוב שיש מפלגה שגם דואגת לשכבות החלשות ורוצה להשקיע יותר כספים במגזר הציבורי בנוסף משמשת כביקורת למדינה כמפלגה אופוזיציונית בגלל זה חשובה דמוקרטיה, האופוזיציה שבה מקדמת את אינטרס המדינה, הרי האופוזיציה לא תפיל את הממשלה בנתיים היא לא מסווה נזק אמיתי למדינה (אפשר כמובן לדבר על החסרונות של המפלגות הערביות...).
אגב ערבים זה כולל דרוזים ויש אפילו ח"כ דרוזי בישראל ביתנו....
לגרש אנשים מהמדינה לא פתרון יעיל ואני לא חושב שאנחנו צריכים להתנהג כמו מדינות רודניות בעבר שגירשו אותנו אז צריך לגרש את הערבים.
הם גם כוח עבודה טוב בעבודות שאנחנו היהודים לא ללכלך את הידיים בשבילם וגם הם כוח עבודה זול.
בכ"מ זו לא הסיבה העיקרית מדוע כך צריך להיות, לחיות לצד אנשים שונים מאיתנו לא יביא עלינו אסון ובנתיים הם לא מתכננים להרוג אותנו אך אני בעד עונשים חמורים לתומכי הטרור בקרב הציבור הערבי ושלא יבלבלו את השכל שזה 97% כי זה ממש לא. יש לזרז את תהליך ההשתלבות של הערבים במדינה הזו גם בנושאי צבא וכלכלה זה בלתי נסבל המצב שחלק מהציבור הערבי גר בעיר שלו ולא יוצא ממנה ולמשל יהודים אינם יכולים להסתובב בעיר כמו טייבה, אבל ערבי יכול להסתובב בכוכב יאיר (שזה צמוד לטייבה) אינני חושב שהערבים ברוטלים כפי שהיו בעבר וזאת עובדה הם רואים כשהמצב רגוע והם לא עושים פיגועים ואינם מתנהגים בברבריות ליהודים אז המצב טוב.
אני חושב אגב שאם המדינה תדאג יותר לדרוזים במדינה שמאוד מקופחים פה, והדרוזים באמת אנשים נפלאים הם נאמנים לדגל משרתים בצהל ומשלמים מיסים, אם הערבים יראו שלדרוזים טוב הם ירצו להשתלב יותר במדינה.
אבל אני חושב שאנחנו נוכיח שאנחנו טובים יותר אם נהיה מאופקים יותר בחברה ונלמד לקבל את הטובים מבינהם בנוסף היו גם בארץ מספר טרוריסטים יהודיים ומבצעי לינצ'ים יהודיים(שזו לגמרי תרבות ערבית) גם מהחילונים וגם מהדתיים יותר ואני חושב שזה דבר לא מקובל ומתאים למדינות מסביבנו לעשות דברים כאלה מזעזעים.
-
רוב הם לא יהיו והמדינה מגבילה רוב שכזה.
נתחיל בזה שחוק השבות הוא אך ורק ליהודים. - וטוב שכך.
שנית למרות שהם מרבים בילדים (חלקם אפילו רק למטרות פוליטיות) גם לנו יש כאלה (החרדים) אבל למזלנו החברה הערבית בארץ היא לא חברה שמקצינה אלא במגמות של השתלבות, השתלבות במקומות התעסוקה של היהודים ובתרבות המערבית דבר שמתחיל בחילוניות אני מאמין שבשלב מסוים (בעוד כמה דורות) לא נצטרך להתעסק ברוב יהודי או ערבי מכיוון שניצור פה לאום אזרחי בידיוק כמו בארה"ב. - יפנים ערבים יהודים נוצרים דרום אמריקאים רוסים וקירג'יסטנים.- כולם אמריקאים.
מה שהם מציעים זה לא בזבוז של כסף, חלק מהדברים לא עולים כסף אלא תיקונים של בעיות במדינה שלנו מבחינה כלכלית וכמובן מרצ מבסיסה סוציאליסטית ואני חושב שזה חשוב שיש מפלגה שגם דואגת לשכבות החלשות ורוצה להשקיע יותר כספים במגזר הציבורי בנוסף משמשת כביקורת למדינה כמפלגה אופוזיציונית בגלל זה חשובה דמוקרטיה, האופוזיציה שבה מקדמת את אינטרס המדינה, הרי האופוזיציה לא תפיל את הממשלה בנתיים היא לא מסווה נזק אמיתי למדינה (אפשר כמובן לדבר על החסרונות של המפלגות הערביות...).
אגב ערבים זה כולל דרוזים ויש אפילו ח"כ דרוזי בישראל ביתנו....
לגרש אנשים מהמדינה לא פתרון יעיל ואני לא חושב שאנחנו צריכים להתנהג כמו מדינות רודניות בעבר שגירשו אותנו אז צריך לגרש את הערבים.
הם גם כוח עבודה טוב בעבודות שאנחנו היהודים לא ללכלך את הידיים בשבילם וגם הם כוח עבודה זול.
בכ"מ זו לא הסיבה העיקרית מדוע כך צריך להיות, לחיות לצד אנשים שונים מאיתנו לא יביא עלינו אסון ובנתיים הם לא מתכננים להרוג אותנו אך אני בעד עונשים חמורים לתומכי הטרור בקרב הציבור הערבי ושלא יבלבלו את השכל שזה 97% כי זה ממש לא. יש לזרז את תהליך ההשתלבות של הערבים במדינה הזו גם בנושאי צבא וכלכלה זה בלתי נסבל המצב שחלק מהציבור הערבי גר בעיר שלו ולא יוצא ממנה ולמשל יהודים אינם יכולים להסתובב בעיר כמו טייבה, אבל ערבי יכול להסתובב בכוכב יאיר (שזה צמוד לטייבה) אינני חושב שהערבים ברוטלים כפי שהיו בעבר וזאת עובדה הם רואים כשהמצב רגוע והם לא עושים פיגועים ואינם מתנהגים בברבריות ליהודים אז המצב טוב.
אני חושב אגב שאם המדינה תדאג יותר לדרוזים במדינה שמאוד מקופחים פה, והדרוזים באמת אנשים נפלאים הם נאמנים לדגל משרתים בצהל ומשלמים מיסים, אם הערבים יראו שלדרוזים טוב הם ירצו להשתלב יותר במדינה.
אבל אני חושב שאנחנו נוכיח שאנחנו טובים יותר אם נהיה מאופקים יותר בחברה ונלמד לקבל את הטובים מבינהם בנוסף היו גם בארץ מספר טרוריסטים יהודיים ומבצעי לינצ'ים יהודיים(שזו לגמרי תרבות ערבית) גם מהחילונים וגם מהדתיים יותר ואני חושב שזה דבר לא מקובל ומתאים למדינות מסביבנו לעשות דברים כאלה מזעזעים.
שמע אני גם הייתי רוצה להאמין במה שאתה כותב אבל זה שטויות.כל מדינה שהזדהמה מבחינהע תרבותית גנטית כגון האימפריות הרומית והמונגולית קרסה כתוצאה מניוון חברתי.אנחנו צריכים מדינה ליהודים בלבד שבטווח הרחוק תשתלב בסופר מדינה לבנה (סוג של האיחוד האירופי רק של כל העולם המערבי).
-
שמע אני גם הייתי רוצה להאמין במה שאתה כותב אבל זה שטויות.כל מדינה שהזדהמה מבחינהע תרבותית גנטית כגון האימפריות הרומית והמונגולית קרסה כתוצאה מניוון חברתי.אנחנו צריכים מדינה ליהודים בלבד שבטווח הרחוק תשתלב בסופר מדינה לבנה (סוג של האיחוד האירופי רק של כל העולם המערבי).
בחיים לא הייתה ובחיים לא תהיה מדינה רק של דת אחת ערבים חיים פה נקודה אני מציע שנתחיל לקבל את זה ש20% מאיתנו ערבים והם חיים לצידנו, לא ניתן להעיף כזו כמות ותשכח מלחיות באיחוד האירופי אם מהלך כזה יבוצע. והערבים המתונים במדינה שכל מה שרוצים זה לחיות פה בשלום לצידנו ואינם תומכים באירגוני טרור או במוות ליהודים יכולים לחיות לצידנו וטוב שחיים לצידנו כי הם לא מזיקים אלא רק מועילים הקיצוניים בחברה הערבית לא צריכים לחיות ביננו.
על הדרך אני מציין שגם היהודים הקיצוניים אינם צריכים לחיות פה ואני מדבר על האספסוף החרדי בעיקר שמתנגד לקיום מדינת ישראל ובעד פשעים מזעזעים נגד אנשים שונים כמו כן בעד אפלייה לא רק לערבים אלא גם לנשים.
אך יש גם חילוניים שלא צריכים לחיות ביננו, ואני לא אומר לטרנספר דווקא אלא להכניס לכלא - כמו מדינה מערבית מתוקנת.
-
בחיים לא הייתה ובחיים לא תהיה מדינה רק של דת אחת ערבים חיים פה נקודה אני מציע שנתחיל לקבל את זה ש20% מאיתנו ערבים והם חיים לצידנו, לא ניתן להעיף כזו כמות ותשכח מלחיות באיחוד האירופי אם מהלך כזה יבוצע. והערבים המתונים במדינה שכל מה שרוצים זה לחיות פה בשלום לצידנו ואינם תומכים באירגוני טרור או במוות ליהודים יכולים לחיות לצידנו וטוב שחיים לצידנו כי הם לא מזיקים אלא רק מועילים הקיצוניים בחברה הערבית לא צריכים לחיות ביננו.
על הדרך אני מציין שגם היהודים הקיצוניים אינם צריכים לחיות פה ואני מדבר על האספסוף החרדי בעיקר שמתנגד לקיום מדינת ישראל ובעד פשעים מזעזעים נגד אנשים שונים כמו כן בעד אפלייה לא רק לערבים אלא גם לנשים.
אך יש גם חילוניים שלא צריכים לחיות ביננו, ואני לא אומר לטרנספר דווקא אלא להכניס לכלא - כמו מדינה מערבית מתוקנת.
אני מסכים.אתה הראשון שצריך ללכת לכלא כי אתה מתנהג כמו יהודון שחושב רק4 על טובת הערבים.אתה צריך דחוף לשנות את הדיעות שלך.אה ועוד לא עניתה על השאלה שלי.אם אתה כל כך שונא את האתר למה אתה מגיב בו? זה סוג של תסביך?
-
אני מסכים.אתה הראשון שצריך ללכת לכלא כי אתה מתנהג כמו יהודון שחושב רק4 על טובת הערבים.אתה צריך דחוף לשנות את הדיעות שלך.אה ועוד לא עניתה על השאלה שלי.אם אתה כל כך שונא את האתר למה אתה מגיב בו? זה סוג של תסביך?
אני מאוד מקווה לשנות את הציביון המגעיל של האתר והפסקת השנאה בו.
אני מאוד מקווה שהאתר ירד מהרשת או שתפסיק השנאת חינם שמתחוללת כאן.
תהיו בטוחים שאני פועל נגד האתר הזה והסרטונים שלכם ביוטיוב אתם הורסים את העם היהודי מבפנים ומבחוץ יותר מהשמאלנים הקיצוניים.
-
אני מאוד מקווה לשנות את הציביון המגעיל של האתר והפסקת השנאה בו.
אני מאוד מקווה שהאתר ירד מהרשת או שתפסיק השנאת חינם שמתחוללת כאן.
תהיו בטוחים שאני פועל נגד האתר הזה והסרטונים שלכם ביוטיוב אתם הורסים את העם היהודי מבפנים ומבחוץ יותר מהשמאלנים הקיצוניים.
למה אתה מדבר אליי כאילו אני מנהל הפורום? אני יבא לך את המנהל במוצאי שבת ונראה מי מאיתנו צודק.בכל מקרה אם תוכל לשלוח לכולנו כאן קישורים לסרטונים שהעליתה על הפורום שלנו ביו טיוב כדי שכולם יראו את ההסתה שלך או שאתה סתפ פחדן? אה ובנוסף אתה הורס את השפה הנהדרת שלנו.אומרים שנאת החינם ולא השנאת חינם.אתה צריך לחזור לכיתה ז לשיעור לשון.
-
למה אתה מדבר אליי כאילו אני מנהל הפורום? אני יבא לך את המנהל במוצאי שבת ונראה מי מאיתנו צודק.בכל מקרה אם תוכל לשלוח לכולנו כאן קישורים לסרטונים שהעליתה על הפורום שלנו ביו טיוב כדי שכולם יראו את ההסתה שלך או שאתה סתפ פחדן? אה ובנוסף אתה הורס את השפה הנהדרת שלנו.אומרים שנאת החינם ולא השנאת חינם.אתה צריך לחזור לכיתה ז לשיעור לשון.
אינני מתכוון לפרסם נגדכם סרטונים ביוטיוב או דבר דומה, אני מתכוון לפעול מבפנים ולהגיד לאנשים מתונים לבוא לפורום ולהוציא את כל השנאה שבו.
ואתה מעז להגיד לי לחזור לכיתה ז'? אתה מסוגל לקרוא בכלל את מה שאתה כותב? הכל אצלך שגיאות כתיב!
-
אינני מתכוון לפרסם נגדכם סרטונים ביוטיוב או דבר דומה, אני מתכוון לפעול מבפנים ולהגיד לאנשים מתונים לבוא לפורום ולהוציא את כל השנאה שבו.
ואתה מעז להגיד לי לחזור לכיתה ז'? אתה מסוגל לקרוא בכלל את מה שאתה כותב? הכל אצלך שגיאות כתיב!
נסה למצוא אצלי שגיאת כתיב אחת! בוא נראה אם תוכל.אתה רוצה לנסות אותי בתחרות איות? אין לי שום בעיה.
-
"למה אתה מדבר אליי כאילו אני מנהל הפורום? אני יבא לך את המנהל במוצאי שבת ונראה מי מאיתנו צודק.בכל מקרה אם תוכל לשלוח לכולנו כאן קישורים לסרטונים שהעליתה על הפורום שלנו ביו טיוב כדי שכולם יראו את ההסתה שלך או שאתה סתפ פחדן? אה ובנוסף אתה הורס את השפה הנהדרת שלנו.אומרים שנאת החינם ולא השנאת חינם.אתה צריך לחזור לכיתה ז לשיעור לשון."
-זה מה שכתבת
אגב אני יודע שאומרים שנאת חינם, זה היה שיבוש מקלדת מכיוון שאני מקליד מהר.
נ.ב. אם תחפש את אחת התגובות שלי תראה שכתבתי כבר פה בעבר שנאת חינם ולא השנאת חינם.
-
"למה אתה מדבר אליי כאילו אני מנהל הפורום? אני יבא לך את המנהל במוצאי שבת ונראה מי מאיתנו צודק.בכל מקרה אם תוכל לשלוח לכולנו כאן קישורים לסרטונים שהעליתה על הפורום שלנו ביו טיוב כדי שכולם יראו את ההסתה שלך או שאתה סתפ פחדן? אה ובנוסף אתה הורס את השפה הנהדרת שלנו.אומרים שנאת החינם ולא השנאת חינם.אתה צריך לחזור לכיתה ז לשיעור לשון."
-זה מה שכתבת
אגב אני יודע שאומרים שנאת חינם, זה היה שיבוש מקלדת מכיוון שאני מקליד מהר.
נ.ב. אם תחפש את אחת התגובות שלי תראה שכתבתי כבר פה בעבר שנאת חינם ולא השנאת חינם.
קודם כל אפשר לזהות שספ נובע מהקלדה מהירה.האות פ נמצאת במקלדת בדיוק מימין לאות ם ומכאן הטעות במיקום האצבעות בזמן ההקלדה.בקשר ליבוא זה מהבחינה הפסיכולוגית יש לאנשים נטייה לדלג על האות ו מסיבות שונות.אותו דבר רק הפוך עם הי בהעלתה.אה כן ובכל פעם שאני מוצא טעות שכזו עקב הקלדה מהירה אני מתקן את הטעות בעריכה.
-
קודם כל אפשר לזהות שספ נובע מהקלדה מהירה.האות פ נמצאת במקלדת בדיוק מימין לאות ם ומכאן הטעות במיקום האצבעות בזמן ההקלדה.בקשר ליבוא זה מהבחינה הפסיכולוגית יש לאנשים נטייה לדלג על האות ו מסיבות שונות.אותו דבר רק הפוך עם הי בהעלתה.אה כן ובכל פעם שאני מוצא טעות שכזו עקב הקלדה מהירה אני מתקן את הטעות בעריכה.
אתה תמיד מוסף את האות ה' שלא לצורך.
אז בסוף מסתבר שיש לך שגיאות תגובה לפני זה שלך הייתה הצהרה מוחלטת שאצלך שגיאות זה מצב בלתי אפשרי בעליל.
-
אתה תמיד מוסף את האות ה' שלא לצורך.
אז בסוף מסתבר שיש לך שגיאות תגובה לפני זה שלך הייתה הצהרה מוחלטת שאצלך שגיאות זה מצב בלתי אפשרי בעליל.
תזכיר לי מתי אני מוסיף את האות ה שלא לצורך? תגיד יכול להיות שהשם האמיתי שלך הוא עוזי זלכה? או שכבר נרשמתה קודם לפורום והכינוי שלך היה פופאי? אתה בהחלט מזכיר לי אותם.
-
תזכיר לי מתי אני מוסיף את האות ה שלא לצורך? תגיד יכול להיות שהשם האמיתי שלך הוא עוזי זלכה? או שכבר נרשמתה קודם לפורום והכינוי שלך היה פופאי? אתה בהחלט מזכיר לי אותם.
אני לא יודע מי אלה וזה השם שלי - ולריק.
-
אני לא יודע מי אלה וזה השם שלי - ולריק.
אה חבל.אז בוא אני אשלך לך קישורים אולי אתה תיזכר?
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2942914
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2942915
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2942916
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2942917
ואחרון חביב.קישור לסרטון שעוזי זלכה העלה ליו טיוב תחת הכותרת סטיבן מליק:
http://www.youtube.com/watch?v=NVzpNCm4oCE
אתה בטוח שאתה לא אחד מהם? כי אני בטוח שכן.
-
לא מכיר אותם אבל זה לא מפתיע אותי שאתה מאשים אותי בדברים שלא עשיתי ולא אמרתי.
-
לא מכיר אותם אבל זה לא מפתיע אותי שאתה מאשים אותי בדברים שלא עשיתי ולא אמרתי.
ולמה בדיוק? אגב נכנסתה לסרטונים או שאתה מפחד שהם יזכירו לך נשכחות?
-
ולמה בדיוק? אגב נכנסתה לסרטונים או שאתה מפחד שהם יזכירו לך נשכחות?
כן צפיתי בסרטונים וזה לא ממש ברור מה זה אמור להיות.
-
כן צפיתי בסרטונים וזה לא ממש ברור מה זה אמור להיות.
אתה בטוח שאתה לא אחד מהם?
-
אתה בטוח שאתה לא אחד מהם?
100%
אבל מה שהם לא יהיו ומה שהם לא מפרסמים.
אני לא אתפלא אם הם צודקים.
-
100%
אבל מה שהם לא יהיו ומה שהם לא מפרסמים.
אני לא אתפלא אם הם צודקים.
לפי מה שאמרתה הרגע אתה תומך בשואה שנייה נגד אשכנזים.אתה חצוף וגזען.
-
לפי מה שאמרתה הרגע אתה תומך בשואה שנייה נגד אשכנזים.אתה חצוף וגזען.
אני אשכנזי מלא, איך אתמוך בדבר כזה? איך קישרת בין זה לזה אתה כזה איש שקרן שזה משהו!
אתם אלה שמזלזלים בשואה ואומרים לכל אחד שהוא נאצי אני נגד לחלוטין האתר הזה והחיים הזה שמסית ומפיץ שקרים כמוכם.
אתם קוראים לכל אחד נאצי כאילו זו קללה שאומרים בקלות בלי בעיה.
אתם אנשים בורים וטיפשים ותודה לאלוהים שאתם מיעוט מאוד קטן ושהמדינה שלנו לא הרסנית כמו ההתנהגות הסדיסטית שלכם.
-
אני אשכנזי מלא, איך אתמוך בדבר כזה? איך קישרת בין זה לזה אתה כזה איש שקרן שזה משהו!
אתם אלה שמזלזלים בשואה ואומרים לכל אחד שהוא נאצי אני נגד לחלוטין האתר הזה והחיים הזה שמסית ומפיץ שקרים כמוכם.
אתם קוראים לכל אחד נאצי כאילו זו קללה שאומרים בקלות בלי בעיה.
אתם אנשים בורים וטיפשים ותודה לאלוהים שאתם מיעוט מאוד קטן ושהמדינה שלנו לא הרסנית כמו ההתנהגות הסדיסטית שלכם.
דווקא רוב העם השפוי תומך בנו אבל הוא מפחד מהשב''כ.וכן אני נמצא בקשר עם חיים והוא מעולם לא הסית כנגד אשכנזים כמו שאתה טוען.אנחנו לא מזלזלים בשואה אנחנו לא רוצים שהיא תתרחש שוב! וכן כול אויבי ישראל הם נאצים כי הם רוצים עוד שואה! לפי המדיניות שלך אתה עוזר להם! אתה כזה ימני למופת שזה פשוט לא להאמין :o. אה כן ובקשר לקישור.אתה כתבתה שמה שהם לא אומרים זה כנראה נכון ובקישור האחרון מפויע אדם בשם עוזי זלכה המתחזה לסטיבן מליק וקורא לשואה שנייה נגד אשכנזים.אם אתה אומר שמה שהם אומרים זה נכון אזי אתה רוצה שואה שנייה לאשכנזים.
עריכה: ואומרים אני לחלוטין נגד האתר הזה ולא אני נגד לחלוטין האתר הזה! שוב אתה הורס לנו את השפה.
-
דווקא רוב העם השפוי תומך בנו אבל הוא מפחד מהשב''כ.וכן אני נמצא בקשר עם חיים והוא מעולם לא הסית כנגד אשכנזים כמו שאתה טוען.אנחנו לא מזלזלים בשואה אנחנו לא רוצים שהיא תתרחש שוב! וכן כול אויבי ישראל הם נאצים כי הם רוצים עוד שואה! לפי המדיניות שלך אתה עוזר להם! אתה כזה ימני למופת שזה פשוט לא להאמין :o. אה כן ובקשר לקישור.אתה כתבתה שמה שהם לא אומרים זה כנראה נכון ובקישור האחרון מפויע אדם בשם עוזי זלכה המתחזה לסטיבן מליק וקורא לשואה שנייה נגד אשכנזים.אם אתה אומר שמה שהם אומרים זה נכון אזי אתה רוצה שואה שנייה לאשכנזים.
עריכה: ואומרים אני לחלוטין נגד האתר הזה ולא אני נגד לחלוטין האתר הזה! שוב אתה הורס לנו את השפה.
לא קל להשתלב בשפה העברית במיוחד שאתה חי הרבה שנים בחו"ל. - ואני לפחות מודע שיש לי טעויות
אני לא הסתכלתי לפי הקישורים בכלל כי אני לא הבנתי אותם בכלל, אני פשוט ראיתי ביוטיוב כל מיני סרטונים על חיים ובאחד הסרטונים אמרו שהוא היה בכלא ובעצם לא כמה שאמרתי אני בכלל לא ראיתי שהוא אמר שהוא רוצה שואה לאשכנזים אני לא יודע מי אלה סטיבן מליק או עוזי זלכה.
בסדר כל עם ישראל תומך בכם אבל הוא מפחד מהשב"כ - טענה מגוחכת מילא היית ממציא משהו יותר הגיוני, רוב העם בכלל לא מכיר אתכם ותאמינו לי לא רוצה להכיר את הגועל שמתחולל פה.
-
לא קל להשתלב בשפה העברית במיוחד שאתה חי הרבה שנים בחו"ל. - ואני לפחות מודע שיש לי טעויות
אני לא הסתכלתי לפי הקישורים בכלל כי אני לא הבנתי אותם בכלל, אני פשוט ראיתי ביוטיוב כל מיני סרטונים על חיים ובאחד הסרטונים אמרו שהוא היה בכלא ובעצם לא כמה שאמרתי אני בכלל לא ראיתי שהוא אמר שהוא רוצה שואה לאשכנזים אני לא יודע מי אלה סטיבן מליק או עוזי זלכה.
בסדר כל עם ישראל תומך בכם אבל הוא מפחד מהשב"כ - טענה מגוחכת מילא היית ממציא משהו יותר הגיוני, רוב העם בכלל לא מכיר אתכם ותאמינו לי לא רוצה להכיר את הגועל שמתחולל פה.
אז תסתכל ואחר כך תגיב.ותסתכל בקישורים שבאתר ולא סתם ביו טיוב.
-
אז תסתכל ואחר כך תגיב.ותסתכל בקישורים שבאתר ולא סתם ביו טיוב.
שלח את הקישורים אני לא יודע איפה הם.
-
שלח את הקישורים אני לא יודע איפה הם.
חלק מהקישורים כבר שלחתי.בנוסף תיכנס לאתר מאיפה שאתה נכנס לפורום והקישורים יהיו מצד ימין.
-
בס''ד
חברים, אני פתחתי את הדיון הזה כדי לשמוע את דעותיכם על האיראנים אוהבי ישראל ולא השיחות הללו על ימנים אמיתיים, ושמאלנים מזוייפים, או על שגיאות כתיב...
אני חוזר, דברו לעניין, באמת מסקרן אותי לשמוע על דעותיכם.
-
בס''ד
חברים, אני פתחתי את הדיון הזה כדי לשמוע את דעותיכם על האיראנים אוהבי ישראל ולא השיחות הללו על ימנים אמיתיים, ושמאלנים מזוייפים, או על שגיאות כתיב...
אני חוזר, דברו לעניין, באמת מסקרן אותי לשמוע על דעותיכם.
סבבה,לדעתי צריך למחוק את כל האיראנים המוסלמים ולתת את המדינה לבעליה החוקיים: הזורואסטרים.
-
האשכול נעול כי הוא נכנס לכיוונים לא נכונים.
-
התגובות פה רק ממשמות זה השנאה שמתחוללת כאן בפורום כלפיי כל אחד שהוא לא הם וזה לא הבסיס ליהדות או לימין אמיתי אמיתי.
אני שוחחתי כבר עם איראנים, חלק היו פחות אוהדי ישראל וחלק מאוד אוהבים את היהודים ואת ישראל ואפילו את הציונות וכמובן מתעניינים בכל נושאי השואה יותר מהרבה יהודים.
הסיבה היחידה שיש איראנים שתומכים בשנאה הזו זה בגלל החינוך הנוקשה והמסית שמקבלים באיראן, החינוך הוא אסלאמי ואנטי-מערבי לחלוטין תמונות של המנהיג העליון תלויות בכל פינה בבית הספר - ממש כמו מדינה דיקטטורית.
מחנכים אותם מגן חובה לא לאהוב את ישראל והציונות... איך אתם חושב שהם יגדלו? - ואלה לא ההורים שלהם שעושים זאת אלא המדינה באמצעות התקשורת והחינוך.
יש מספיק אנשים טובים באיראן, אתם פשוט אומרים להרוג את כולם כמו חמורים בורים מי שאומר מוות על קבוצה על על מישהו ספציפי שיעשה עם עצמו חשבון נפש ויבקש סליחה מאלוהים עוד לפני יום הכיפורים.
כי אלוהים יצר את האיראנים בידיוק כמו שיצר אותנו - בצלם אנוש, ואם הוא רצה ליצור אותם כנראה הם משחקים תפקיד חשוב בשבילו.
איראן עד 1979 (לפני המהפכה) הייתה ידידה קרובה של ישראל.
תתחילו להתבגר לפתוח את העיניים וכמה ספרים, לא יזיק לכל השונאים את האחר פה! .
צריך להביא לפה משפטי חז"ל כדי להשתיק את החמורים פה?
הבה נדייק, "הברית" בין ישראל לאיראן לא הייתה על בסיס חברי כי אם על רקע אינטרסנטי בלבד (המלחמה הקרה-נדבך צפוני, השנאה אהדדי פרסית-ערבית וכו'), אבא של השאח' שהודח על ידי חומייני היה פרו נאצי, אז חדל קשקשת, נוח לך להשכיח דברים שלא מסתדרים עם התזה העקומה מהשורש.
פרס אגב, היא גם מולדת הגזענות, למי שקצת מכיר ויודע הסטוריה אסלאמית ופרה-אסלאמית.
פירוש השם "איראן" אגב, היא "ארץ ה-ארים", שוב למי ששכח ונוח לו שלא לזכור.