עמלק ואויבי ישראל > איך עונים לתעמולה הערבית והשמאלנית
תגובה מבריקה שראיתי בתפוז.
אֹהד:
--- ציטוט של: נץ וגאה בזה על מאי 24, 2007, 15:56:36 ---ממלכת דוד ושלמה כן הייתה אמפריה, נכון שהיא הייתה קצרת ימים אך גם האמפריה הסובייטית הייתה קיימת פחות שנים ממנה, היא הייתה הכוח החזק ביותר במרחב ולא היה לאף אחד כוח חזק יותר ממנה באותה התקופה, רק אחרי מותו של שלמה השתנה מאזן הכוחות.
כך שירושלים הייתה ועוד איך בירת אמפריה והיא עוד תשוב להיות כזו.
אמרת את דבריך לגבי עליבות העיר בקונטקסט של דבריי, לא אמרת זאת סתם, אז שוב, אם לא סילפת את דבריי ולא הייתה לך כוונה כזו, אז נא ענה לעניין ולקונטקסט ואל תסטה ממנו בדברים שאינם מן העניין ומן תוכן הדברים.
ירושלים בשיאה היא אכן ברת השוואה לאתונה בגדולתה, ולא רק אני משווה אותה אליה אלא גם חז"ל וההסטוריונים של התקופה, היא גם ברת השוואה לבירת בבל, אשור ומצרים בשיאן, בירת אמפריה במלוא מובן המילה,
ועיר יבוס היא ברת השוואה לדי והותר ערי מדינה (פוליס) כנעניות זניחות! בשנים לפני הגעת בנ"י ממצרים.
--- סוף ציטוט ---
וודאי שחז"ל יגידו שהיא הייתה עיר אדירה, איך לא ?
אנחנו היינו ממלכה אזורית חזקה, לא יותר מזה, לא אמפריה ולא בטיח .
נץ וגאה בזה:
אמפריה היא לא פונקציה של גודל שטח שאם כן אזי רק לזו של החאנים המונגולים ראויה הגדרה זו.
לא היתה שום ממלכה חזקה יותר ממנה במרחב הידוע אז בעולם (הלבנט, מסופוטמיה, חצי האי האגאי, תורכיה, מצרים ונוביה).
לזה ידידי קוראים אמפריה גם אם זו השתרעה "רק" בין חומס (בסוריה) ואל עריש (בסיני).
וישנם גם מקורות לא יהודיים שמודים בקיומה של אמפריה זו.
אֹהד:
--- ציטוט של: נץ וגאה בזה על מאי 24, 2007, 16:08:16 ---אמפריה היא לא פונקציה של גודל שטח שאם כן אזי רק לזו של החאנים המונגולים ראויה הגדרה זו.
לא היתה שום ממלכה חזקה יותר ממנה במרחב הידוע אז בעולם (הלבנט, מסופוטמיה, חצי האי האגאי, תורכיה, מצרים ונוביה).
לזה ידידי קוראים אמפריה גם אם זו השתרעה "רק" בין חומס (בסוריה) ואל עריש (בסיני).
וישנם גם מקורות לא יהודיים שמודים בקיומה של אמפריה זו.
--- סוף ציטוט ---
ודאי שהיו, מה עם המצרים? האכדים? היוונים כמובן ? ואל תשכח את החיתים .
ממלכת ישראל מעולם לא הייתה אימפריה .
נץ וגאה בזה:
מצרים היתה בעמדה נחותה ביחס לממלכת ישראל באותו הזמן, היוונים בכלל לא חלמו על אמפריה באותו הזמן (רק אלכסדנר מוקדון וזה כבר בית שני),
החיתים הובסו קשות הן בקרבות מול יהושע, והן מול כוחותיו של דוד המלך.
והאכדים מעולם לא היו אמפריה.
ממלכת ישראל בזמן דוד ושלמה בלבד! כן היו ה-אמפריה ב"הא" הידיעה באותו המרחב, ומכיוון שויכוח זה איננו הולך לשום מקום אני נועל אותו כל טוב.
zelhar:
אני מקווה שהבנתם (ואם לא אז תבינו עכשיו), שהעלתי נימוקים ציניים, והם אינם משקפים את דעתי ואף בחלקם אינם מומצאים.
אני חושב שאין טיעון מנצח אשר יכריע כל ויכוח (על פי שיפוט נייטרלי, שממילא קיים במקרה זה). שורש הבעייה היא שתמיד ישפטו אותנו לפי עקרונות מחמירים יותר. למשל כמעט כל אומה בעולם נוצרה תוך נישול וכיבוש של עמם אחר, אבל פרט ליהודים אני לא מכיר עם שיעלה בדעת כה רבים מבניו להתנדב להתאבדות לאומית כדי לתקן את ה'עוול ההיסטורי'.
במקרה של ישראל אם יש עוול הסטורי שהיא אחראית לו הוא נוגע אך ורק לעמי כנען מתקופת יהושוע, ואני לא מציע שנקדים ונתאבד לפני שניו-זילנד תפנה-תפצה עצמה חזרה לאירופה ותשיב את אדמות הגזל לשבטי המאורים.
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה