סקר-מה עדיף:אתאיסט, או אנרכיסט ?

[MAORO]

לפי דעתי עדיף אתאיסט כמו שפטל לעומת אנרכיסט מסריח עוכר ישראל .

[MaorJudah]

בס״ד

מה עדיף: יודונאצי שכופר בקב"ה או יודונאצי שקורא לרצח יהודים?

[MAORO]

ההבדל הוא שאתאיסט אפשר גם להחזיר בתשובה , בוודאות , בדוק ומנוסה .

[לוחם יהודה]

או, שאלה טובה.
בגדול, זה נבלה וזה טריפה.
אבל לגבי אתאיסטים... יש ויש. יש כאלו שהם לא באמת טרחו לחקור ולדרוש את האמת, הם סתם גדלו עם שנאה לדת או שבא להם שוקו אחרי השניצל.. ויש את אלו שחקרו ודרשו (כנראה לא מספיק) אבל מעדיפים להאמין במדע ו\או עדיין לא מצליחים להבין הכל ..

את אלו שפועלים מתוך שנאה לדת, בדר"כ ניתן לשייך לקבוצת השמאל הארכיסטי שיש לבער ולהשמיד בדרך הקשה ביותר.
ואת הסוג השני, לאו דווקא.. שיעשו מה שהם רוצים, אחרי הכל זה הפסד שלהם. יש לי חבר טוב מהעבר שהוא אתאיסט, עבר סוג של אובדן קשה וגם לטענתו "לא מצליח להאמין" אבל זה לא מונע ממנו לבוא איתנו לבית כנסת ולשבת בשיעורי תורה וללמוד גמרא ואפילו ללכת עם כיפה לבנה בשבת.. ורק לפרוטוקול הוא לא מאמין בבולשיט הזה של הקופים והמפץ הגדול אבל הוא דיי מסתמך על המדע שיכול לפרש איך דברים עובדים ..

[MAORO]

בודדים ביותר אלו שפועלים מתוך שנאה אמיתית לדת , בדרך כלל גם אלה ששונאים , שונאים בגלל התשקורת , שמראה כאילו כל החרדים יותר גרועים מנאצים .
לגביי נטורי קרתא (אלה שהולכים להיפגש עם אחמדינג'ד) אני מסכים איתם , הם בהחלט גרועים מנאצים .
הם "יהודים" שנותנים לגיטמציה לחמורים כמו אחמדיניג'ד לרצות לחסל את כולנו , כל היהודים , אבל כמובן שהוא לא יגיד יהודים , הוא יגיד "ציונים" .
נו באמת , את מי הוא מרמה ?

[אביר הקרנפים]

כבר הכרתי כאלה שלא התקבל על דעתם להאמין בה' ובתורה בגלל שטיפת המוח המדעית המגמתית. כמובן שעוזרת לכך העובדה שאם לא צריך להאמין בה' ובתורתו, החיים הרבה יותר קלים.
וחלק מאלה הם יהודים טובים במובן של בן אדם לחברו. הם לא יבגדו בעמם ולא יתחתנו עם גויה ועדיין יעשו ברית לילד וכו'.

בשונה מאחרים שחובשים כיפה ואולי עושים קידוש בשבת אבל מעודדים את האורקים לטבוח ביאהוד...

[מציאותי]

אני יכול להעיד על עצמי, עדיף אתאיסט מאשר שמאלן.
אני הייתי אתאיסט עד לא מזמן והייתי ימני, בזכות הרב כהנא התקרבתי יותר ליהדות ואני לאט לאט נכנס לזה.

[MAORO]

אני יכול להעיד על עצמי, עדיף אתאיסט מאשר שמאלן.
אני הייתי אתאיסט עד לא מזמן והייתי ימני, בזכות הרב כהנא התקרבתי יותר ליהדות ואני לאט לאט נכנס לזה.

עדות חיה , אוהבים אותך אח יקר !

[מציאותי]

עדות חיה , אוהבים אותך אח יקר !

כנ"ל אחי =)

[Rafoe]

לכל אלו שאני נפגש איתם (שלא יודעים חצי דבר על יהדות) אני אומר רק דבר אחד - לכו לקרוא וללמוד (זוהי חובתכם כיהודים).

אל תאמינו לכהניסט "המטורף", או לפורק העול ה"נאור".

ברוך ה' יש לכם עיניים לקרוא ושכל להבין. לכו ללמוד!

מנסיון אישי - רובם הגדול משתנה לאחר זמן קצר.

[מציאותי]

לא סתם אנחנו נקראים עם הספר...רק שבשנים האחרונות זנחנו את הספר ועברנו התבוללות רוחנית.

[האלקשי]

שפטל אינו אתאיסט.
הוא טוען שהוא מאמין, אבל חושב שהיהדות מיושנת וצריכה להתאים את עצמה למדינה הציונית הקדושה.

שפטל הוא פאשיסט חילוני. והנסיון מוכיח - כל אנרכיסט, קומוניסט או עובד גילולים פגאני טוב מפאשיסט חילוני.

[MAORO]

שפטל אינו אתאיסט.
הוא טוען שהוא מאמין, אבל חושב שהיהדות מיושנת וצריכה להתאים את עצמה למדינה הציונית הקדושה.

שפטל הוא פאשיסט חילוני. והנסיון מוכיח - כל אנרכיסט, קומוניסט או עובד גילולים פגאני טוב מפאשיסט חילוני.

טלי פחימה טובה משפטל ? אתה בטוח ?
אפשר לקבל נימוק לטענה הזאת בבקשה ?

[m4a1]

איך אפשר לבוא לימניים חילוניים בטענות, כשהם רואים יהדות כל מה שהם רואים או שומעים זה רבנים מתרפסים?

[Rafoe]

איך אפשר לבוא לימניים חילוניים בטענות, כשהם רואים יהדות כל מה שהם רואים או שומעים זה רבנים מתרפסים?

אתה מתעקש ללכת עם הראש בקיר.

יש לך עיניים ושכל.
מתי קראת בתורתנו שיש להתרפס כלפי האוייב בארץ ישראל? (אולי לא הבנתי טוב את מה שאני יודע)

גם אנו מרבים למתוח ביקורת כאן על רבנים מטעם.

[m4a1]

אתה מתעקש ללכת עם הראש בקיר.

יש לך עיניים ושכל.
מתי קראת בתורתנו שיש להתרפס כלפי האוייב בארץ ישראל? (אולי לא הבנתי טוב את מה שאני יודע)

גם אנו מרבים למתוח ביקורת כאן על רבנים מטעם.

קרא עוד פעם את מה שכתבתי, לא טענתי שזו היהדות (מה שחשבתי בעבר) אלא שזו היהדות שמוצגת ומלומדת גם בבתי הספר וגם על ידי הרבנים. וכשבנאדם רוצה להלחם באויב שלו, והדת שלו, או לצורך העניין הרבנים אומרים עזוב תבליג, אלוהים כבר יתן לו בראש, ובסוף לא קורה כלום, הוא מפתח אנטי לדת וזה מובן בהחלט.

[Rafoe]

טלי פחימה טובה משפטל ? אתה בטוח ?
אפשר לקבל נימוק לטענה הזאת בבקשה ?

אני יכול להבין את מה שהאלקשי אומר.

האנרכיסט הוא בוגד גלוי ומוצהר.
איתו קל להתמודד.

לעומת זאת האתאיסט או איך שלא תקראו לזה הוא אחד שלא סגור על עצמו ולכן הרבה פחות צפוי.

כמו שהטיב לתאר זאת דוד המלך - שמור אותי מאוהביי ומשונאיי אשמר בעצמי

[Rafoe]

קרא עוד פעם את מה שכתבתי, לא טענתי שזו היהדות (מה שחשבתי בעבר) אלא שזו היהדות שמוצגת ומלומדת גם בבתי הספר וגם על ידי הרבנים. וכשבנאדם רוצה להלחם באויב שלו, והדת שלו, או לצורך העניין הרבנים אומרים עזוב תבליג, אלוהים כבר יתן לו בראש, ובסוף לא קורה כלום, הוא מפתח אנטי לדת וזה מובן בהחלט.

שוב חוזר למה שכתבתי על שטיפת המח בבתי הספר.
הרבנים מטעם בעצם מקבלים שוחד מהמדינה הציונית כדי לסלף את התורה.

וכשקם כבר מישהו דוגמת מו"ר הי"ד, אז הוא נפסל ומושתק.

[m4a1]

שוב חוזר למה שכתבתי על שטיפת המח בבתי הספר.
הרבנים מטעם בעצם מקבלים שוחד מהמדינה הציונית כדי לסלף את התורה.

וכשקם כבר מישהו דוגמת מו"ר הי"ד, אז הוא נפסל ומושתק.

הכל נכון. ובדיוק מהסיבה הזו אני לא חושב שאפשר לבוא בתלונות לאדם עם הגיון בריא שנהפך לימני חילוני סטייל ליברמן. מצד אחד הוא רואה שמאלנים שמוכנים להוריד את הראש למען השלום. מצד שני הוא רואה דת שאומרת לו להוריד את הראש ולהתפלל כי אלוהים יחסל את אויביו אם הוא רק יתפלל ולא יעשה כלום, הוא רואה ששלום לא עובד אז הוא נהיה ימני, כי הוא הגיוני, וחילוני כי הדת כפי שהוא נחשף אליה לא עומדת במבחן המציאות.

[Rafoe]

הכל נכון. ובדיוק מהסיבה הזו אני לא חושב שאפשר לבוא בתלונות לאדם עם הגיון בריא שנהפך לימני חילוני סטייל ליברמן. מצד אחד הוא רואה שמאלנים שמוכנים להוריד את הראש למען השלום. מצד שני הוא רואה דת שאומרת לו להוריד את הראש ולהתפלל כי אלוהים יחסל את אויביו אם הוא רק יתפלל ולא יעשה כלום, הוא רואה ששלום לא עובד אז הוא נהיה ימני, כי הוא הגיוני, וחילוני כי הדת כפי שהוא נחשף אליה לא עומדת במבחן המציאות.

התירוץ הזה כבר לא תופס.

יש היום ארגונים ימניים דתיים שמראים בפירוש שאפשר וצריך אחרת.

הסיבה היחידה למה שחילוניים לא רוצים לדעת יותר על התורה היא משום שהם יודעים שברגע שהם יידעו זה גם מביא איתו חובות.
התורה מחייבת, ולכן עדיף לא לדעת.

[מציאותי]

רפו: זה לא מדוייק...אני בתור מישהו שלא האמין יכול להעיד על עצמי שזה לא קשור לעול מלכות שמיים, אלא לאמונה עצמה.
לא הייתה לי את האמונה לפני כמה זמן, זה משהו שנבנה עם הזמן אחרי שקצת למדתי וחקרתי.

[Rafoe]

רפו: זה לא מדוייק...אני בתור מישהו שלא האמין יכול להעיד על עצמי שזה לא קשור לעול מלכות שמיים, אלא לאמונה עצמה.
לא הייתה לי את האמונה לפני כמה זמן, זה משהו שנבנה עם הזמן אחרי שקצת למדתי וחקרתי.

הלימוד מביא את האמונה והאמונה מביאה את הידיעה.
אתה לא מאמין בקב"ה, אלא יודע אותו (לאחר שאתה רואה ולומד על כל הנבואות שכבר התגשמו אתה יודע שהקב"ה קיים ללא כל ספק).

ברגע שהלימוד אינו קיים מלכתחילה (כלומר - מלכתחילה הייתה מזימה למנוע ממך את האמונה), אזי שמדובר כאן שסוג של שטיפת מח, ואם ניערת אותה ממך אז אשריך (לא כולם זוכים).

[מציאותי]

תודה =)
וצודק, זאת ידיעה.