למי שלא ראה:אוהד בית"ר מתראיין אצל רפי רשף בגלל קריאות הבוז לרבין

[אלמ]

אני מסכים עם אלמ מזמן כבר.
כדורגל זה לא רק מקום של פריצות וזימה, זה ביוב רוחני גרידא שאין עמוק ואין למטה ממנו. שייך לדבר פה על ביטול תורה? באמת...

אני מאמין שעוד אנשים דתיים בפורום מסכימים עם הגישה הזאת.

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

אני מאמין שעוד אנשים דתיים בפורום מסכימים עם הגישה הזאת.

לדעתי כולם. רון סתם אוהב להתחכם...
בקטנה.

[El Blanco]

בס"ד

הספיק לי שהרב מהידברות והרב רביד והרב מוצפי שללו זאת בתוקף רב.
איני יודע על הרב כהנא בנושא הנ"ל ואיני רוצה לשופטו.
אין לך קישור לרב שמתיר ללכת למשחקי כדורגל (לגבי בנים ובנות)? כי בינתיים כל הרבנים ששאלתי שללו זאת.

לך הספיק, לי לא.
יש לי גם תמונה שלו משוחח עם אישה לא צנועה, די להתחכמות.
לא הראית אף רב שאותו אתה שאלת וחלק מהשו"תים שהבאת אף לא דיברנו על זה במדויק כפי שכבר הבסרתי בהודעתי הקודמת.

[El Blanco]

בס"ד

אני מאמין שעוד אנשים דתיים בפורום מסכימים עם הגישה הזאת.

האמת לא סובייקטיבית

[אלמ]

בס"ד

לך הספיק, לי לא.
יש לי גם תמונה שלו משוחח עם אישה לא צנועה, די להתחכמות.
לא הראית אף רב שאותו אתה שאלת וחלק מהשו"תים שהבאת אף לא דיברנו על זה במדויק כפי שכבר הבסרתי בהודעתי הקודמת.

את הרב מוצפי אני שאלתי את הרב רביד אני שאלתי אך את הרב מהידברות לא אני שאלתי אך התשובה מספקת.
ברצונך לשאול את גדול הדור אם מותר או אסור ללכת למשחקי כדורגל?! 

[El Blanco]

בס"ד

את הרב מוצפי אני שאלתי את הרב רביד אני שאלתי אך את הרב מהידברות לא אני שאלתי אך התשובה מספקת.
ברצונך לשאול את גדול הדור אם מותר או אסור ללכת למשחקי כדורגל?! 

התשובה לא מספקת וכבר הסברתי למה לא. אם התשובה מספקת אותך אז אנא תתפנה מהמחשב.
את הרבנים אני כבר לא מוצא (שמו של אחד מהם אף היה בפורום בויכוח בין נץ לבין "דתי" שמאלני אנטישמי) לכן שלחתי שאלה בשאל את הרב באתר YESHIVA.

[אלמ]

בס"ד

התשובה לא מספקת וכבר הסברתי למה לא. אם התשובה מספקת אותך אז אנא תתפנה מהמחשב.
את הרבנים אני כבר לא מוצא (שמו של אחד מהם אף היה בפורום בויכוח בין נץ לבין "דתי" שמאלני אנטישמי) לכן שלחתי שאלה בשאל את הרב באתר YESHIVA.

התשובה מספקת אותי משום ששאלתי הרבה רבנים בנושא (דרך האינטרנט וישירות) אף רב לא התיר זאת.

[El Blanco]

בס"ד

התשובה מספקת אותי משום ששאלתי הרבה רבנים בנושא (דרך האינטרנט וישירות) אף רב לא התיר זאת.

2 זה הרבה? אותי זה לא מספק ובמיוחד לא התירוצים של פריצות.

[אלמ]

בס"ד

2 זה הרבה? אותי זה לא מספק ובמיוחד לא התירוצים של פריצות.

ישנו טיעון חזק יותר מהפריצות שיש שם?! או מהביטול תורה?!
שאלתי שלושה רבנים דרך האינטרנט ששלנו נחרצות, ושאלתי ישירות הרבה רבנים, זה הספיק לי.

[El Blanco]

בס"ד

ישנו טיעון חזק יותר מהפריצות שיש שם?! או מהביטול תורה?!
שאלתי שלושה רבנים דרך האינטרנט ששלנו נחרצות, ושאלתי ישירות הרבה רבנים, זה הספיק לי.

תגיד יש לך בעיה בהבנת הנקרא בלי להעליב? הסברתי כבר שהתשובה של הרב לא קשורה להליכה למשחקי כדורגל אלא לבזבוז יותר מדי זמן על צפייה.
לא הבאת יותר מ-3 רבנים.

[אלמ]

בס"ד

תגיד יש לך בעיה בהבנת הנקרא בלי להעליב? הסברתי כבר שהתשובה של הרב לא קשורה להליכה למשחקי כדורגל אלא לבזבוז יותר מדי זמן על צפייה.
לא הבאת יותר מ-3 רבנים.

לכבוד הרב מוצפי שליט"א שלום רב.
ברצוני לשאול אותך מה דעתך על בנים שהולכים למשחקי כדורגל בהתחשב בכל מה שיש באיצטדיונים (מעורבים,וניבולי פה) האם יש איסור ללכת לצפות במשחקי כדורגל? ומה לגבי בנות שהולכות לגבי משחקי כדורגל יש היתר?
תודה מראש! 
תשובה 
זו תרבות יון ורומאים, ובאו להשכיחנו מתורתינו הקדושה. 

זה של הרב רביד

האם לנשים מותר ללכת למשחקי כדורגל?

תגובה: אם לא מדובר בבת מלך שתלך אפילו לאיצטדיון בלומפילד ותרקוד עם פונפונים, אבל אם מדובר ביהודיה בת מלך שלא תעיז לדרוך שם ! אין לה מה לחפש שם, ה' ירחם, יש מספיק פרוצות גויות שהולכות לשם לא צריך לשלוח לשם גם יהודיות כשירות ! בהצלחה.

זה של הרב מהידברות

אין ללכת לדברים שעשוים בעיקרון לביטול זמן ללא כל תועלת, וכמובן שאין מדובר על משחק של צעיירם בבית הספר, הערצה צריכה להיות למי שעובד את בוראו, והוא אמור לשמש לנו דוגמא, ולא למובטל הרודף אחרי הכדור.

קשור לנושא או לא?!

[El Blanco]

בס"ד

בתשובתו של הרב מוצפי השתמשת כקרדום לחפור בו, כנ"ל זה של הרב מהידברות שדעתי על האתר הזה ככלל ידועה.

אין ללכת לדברים שעשוים בעיקרון לביטול זמן ללא כל תועלת, וכמובן שאין מדובר על משחק של צעיירם בבית הספר, הערצה צריכה להיות למי שעובד את בוראו, והוא אמור לשמש לנו דוגמא, ולא למובטל הרודף אחרי הכדור.

מה הקשר להערצה?
מי אמר שזה עשוי בעקרון לביטול זמן ללא כל תועלת (מה הקשר לביטול תורה)? שוב אנחנו חיים בעידן המידע, העידן הגלובלי שבו לזירה הזו יש השפעה חדה כלפי הציבור ובעיקר כלפי בני הנוער.

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

בס"ד

בתשובתו של הרב מוצפי השתמשת כקרדום לחפור בו, כנ"ל זה של הרב מהידברות שדעתי על האתר הזה ככלל ידועה.
מה הקשר להערצה?
מי אמר שזה עשוי בעקרון לביטול זמן ללא כל תועלת (מה הקשר לביטול תורה)? שוב אנחנו חיים בעידן המידע, העידן הגלובלי שבו לזירה הזו יש השפעה חדה כלפי הציבור ובעיקר כלפי בני הנוער.

סליחה, מה דעתך על אתר "הידברות"? לדעתי זהו אתר מעולה לקירוב אל היהדות והתורה, מהמעולים שיש ברשת. אני אישית מכיר אנשים שהיו חילוניים או "מסורתיים" וחזרו בתשובה או זכו לעליה רוחנית ולהתחזקות גדולה בזכות האתר הזה. אין סוף לזכויות שיש לזקוף לאתר הזה ויש להאדיר בשבחו בכל פינה וחור ברשת- מי שהתשובה ואהבת עם ישראל פועמות בנשמתו.

[אלמ]

בס"ד

בתשובתו של הרב מוצפי השתמשת כקרדום לחפור בו, כנ"ל זה של הרב מהידברות שדעתי על האתר הזה ככלל ידועה.

מה הקשר לקרדום לחפור בו?! הצגתי את דעותיהם בנושא, מה הבעיה בתשובות שלהם?! ומה בדיוק הבעיה באתר הידברות?!

מה הקשר להערצה?

האהדה=הערצה במקום להעריץ קבוצת כדורגל נהלל ונשבח את הקב"ה זאת כוונתו של הרב מה לא ברור?

מי אמר שזה עשוי בעקרון לביטול זמן ללא כל תועלת (מה הקשר לביטול תורה)? שוב אנחנו חיים בעידן המידע, העידן הגלובלי שבו לזירה הזו יש השפעה חדה כלפי הציבור ובעיקר כלפי בני הנוער.

זה ביטול תורה ללכת למשחקי כדורגל, האם לדעתך יש בכך מצווה?! 

ואם יש לך בעיה אם דברי הרב בנידון, הינך יכול לשאול אותו.

[El Blanco]

בס"ד

מה הקשר לקרדום לחפור בו?! הצגתי את דעותיהם בנושא, מה הבעיה בתשובות שלהם?! ומה בדיוק הבעיה באתר הידברות?!

הקשר הוא שאתה משתמש בתשובתם של רבנים כאילו הם הרבנים היחידים, את תשובתו של הרב ששאלתי עוד לא קיבלתי + אתה מסיק באופן מפליא לחלוטין לכל אדם חושב כי התשובות שהבאתי "אינן מספקות" (ומניין? הרי אתה מסיק מהתשובות שקיבלת הנחות שגויות לחלוטין ומניח ספקולציות שלא קשורות, וכן, אני מדבר על התשובה עם ביטול התורה שהרי התשובה דיברה על התמכרות, שרק כאשר אתה הופך את זה לתעסוקה מיינסטרימית באורח חייך רק אז!! זה ביטול תורה ולא שעה וחצי של משחק), הבעיה באתר הידברות אציג בתשובתי לגם בשן.

האהדה=הערצה במקום להעריץ קבוצת כדורגל נהלל ונשבח את הקב"ה זאת כוונתו של הרב מה לא ברור?

רק התמכרות ולא אהדה כללית! כוונתו של רב (מניתוח לוגי) ל"מעריצים השרופים" שזה עיסוק עיקרי בחייהם, שאף מתפרנסים מזה, לא למי שאוהד באופן כללי קבוצת כדורגל (פה הייתה גם הכוונה של הרה"ג ליאור).

זה ביטול תורה ללכת למשחקי כדורגל, האם לדעתך יש בכך מצווה?! 

האם יש מצווה בלשבת ולאכול אריזת במבה גדולה?!

[אלמ]

בס"ד
הקשר הוא שאתה משתמש בתשובתם של רבנים כאילו הם הרבנים היחידים, את תשובתו של הרב ששאלתי עוד לא קיבלתי + אתה מסיק באופן מפליא לחלוטין לכל אדם חושב כי התשובות שהבאתי "אינן מספקות" (ומניין? הרי אתה מסיק מהתשובות שקיבלת הנחות שגויות לחלוטין ומניח ספקולציות שלא קשורות, וכן, אני מדבר על התשובה עם ביטול התורה שהרי התשובה דיברה על התמכרות, שרק כאשר אתה הופך את זה לתעסוקה מיינסטרימית באורח חייך רק אז!! זה ביטול תורה ולא שעה וחצי של משחק), הבעיה באתר הידברות אציג בתשובתי לגם בשן.
רק התמכרות ולא אהדה כללית! כוונתו של רב (מניתוח לוגי) ל"מעריצים השרופים" שזה עיסוק עיקרי בחייהם, שאף מתפרנסים מזה, לא למי שאוהד באופן כללי קבוצת כדורגל (פה הייתה גם הכוונה של הרה"ג ליאור).האם יש מצווה בלשבת ולאכול אריזת במבה גדולה?!

הם לא הרבנים היחידים, אלה הרבנים שיצא לי לשאול, ואין לי שום בעיה לפנות לעוד רבנים בנושא.
איזה תשובות בנושא הבאת?
והרב לא אמר מעריצים שרופים,אלא דיבר על הערצה באופן כללי.

[El Blanco]

בס"ד

הם לא הרבנים היחידים, אלה הרבנים שיצא לי לשאול, ואין לי שום בעיה לפנות לעוד רבנים בנושא.
איזה תשובות בנושא הבאת?
והרב לא אמר מעריצים שרופים,אלא דיבר על הערצה באופן כללי.

תפנה, גם אני פניתי.
תסתכל עמודים קודמים.

זו ריקנות של אדם, כאשר הנושא הזה תופס אותו.

- לא צריך להיות פילוסוף בשביל שיש לך הסקה לוגית מוטעית.

[אלמ]

בס"ד

תפנה, גם אני פניתי.
תסתכל עמודים קודמים.  - לא צריך להיות פילוסוף בשביל שיש לך הסקה לוגית מוטעית.

רב אחד מהרבנים שהבאת בנושא, אף הוא כינה את זה הבל.
רב שני אישר ללכת למשחקי כדורגל אך לא ביסס ולא פירט את תשובתו הלכתית ולא התייחס בדיוק למה שיש שם,אולי משום אי ידיעתו בנושא.

והרב שהתכוונתי במונח "האהדה" הנה תשובתו

אין ללכת לדברים שעשוים בעיקרון לביטול זמן ללא כל תועלת, וכמובן שאין מדובר על משחק של צעיירם בבית הספר, הערצה צריכה להיות למי שעובד את בוראו, והוא אמור לשמש לנו דוגמא, ולא למובטל הרודף אחרי הכדור.

[El Blanco]

בס"ד

רב אחד מהרבנים שהבאת בנושא, אף הוא כינה את זה הבל.

אף לא אחד לא אסר את זה.

רב שני אישר ללכת למשחקי כדורגל אך לא ביסס ולא פירט את תשובתו הלכתית ולא התייחס בדיוק למה שיש שם,אולי משום אי ידיעתו בנושא.

יופי, לפחות אתה מודה שהוא אישר/התיר, דבר שני, הוא ייחס את ביטול התורה לחלק מהאנשים, אמר שלחלק זה כן ייחשב ביטול תורה, ולחלק לא - תשובה אכן לא ברורה בנושא ביטול תורה, כמה שלהצהיר באופן חד משמעי שזה ביטול תורה לא יהיה נכון.

והרב שהתכוונתי במונח "האהדה" הנה תשובתו

אני התכוונתי לתשובתו של הרה"ג ליאור.

[אלמ]

בס"ד
אף לא אחד לא אסר את זה.יופי, לפחות אתה מודה שהוא אישר/התיר, דבר שני, הוא ייחס את ביטול התורה לחלק מהאנשים, אמר שלחלק זה כן ייחשב ביטול תורה, ולחלק לא - תשובה אכן לא ברורה בנושא ביטול תורה, כמה שלהצהיר באופן חד משמעי שזה ביטול תורה לא יהיה נכון.
 
אני התכוונתי לתשובתו של הרה"ג ליאור.

כל עוד הרב לא פירט את התשובה שלו בהתייחס לכל המתרחש שם, ולא נתן אישור ספציפי בנוגע למה שקורה שם (פריצות ניבולי פה), אין לי מושג אם הוא מכיר את הנושא בדיוק.
אתה יכול לשאול אותו שוב ושיתן תשובה ברורה יותר בנושא.

[IRON_MAN]

חלאס! לנעול את הדיון הזה כבר יצא מהאף כבר!

[אלמ]

חלאס! לנעול את הדיון הזה כבר יצא מהאף כבר!

לא לנעול!
עדיין לא ישבנו את הדיון, אם תנעלו מה הטעם בכל הויכוח הזה,בנוגע לשאלה ההלכתית.

[El Blanco]

בס"ד

אני משעה את השתתפותי בדיון הזה בינתיים בגלל הפוקוס באשכול במה שבראש.

[אלמ]

בס"ד

אני משעה את השתתפותי בדיון הזה בינתיים בגלל הפוקוס באשכול במה שבראש.

תשעה אך לא לנעול!

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

מבירור פרטי שערכתי עם ידיד שלי (חרדי):  ברור שהליכה למשחק כדורגל במתכונת של היום היא בעייתית משום "ונשמרתם מאד לנפשותיכם" (מבחינה רוחנית). ולכן, מי שלא עשה זאת מעולם- עדיף שלא יתחיל! ומי שכבר עושה זאת ולא יכול להפסיק- ימשיך ללכת אך יעשה פעולות להתחזק ולעלות, ובע"ה יהיה לו הכוח לרחק עצמו מדיר התועבה, הזוהמה, הטומאה והשיקוץ המתקרא היום מגרש כדורגל.