האם צריך להחיות את חוק עונש מוות בישראל?

[פטריוט]

היה לי לא פעם ויכוח עם חבר שהוא דתי (אני בעצמי חילוי) על נושא עונש המוות
אני, כמובן, בעד עונש מוות.
וניסיתי להסביר לו שזה לא דבר "לא מוסרי" ובתורה כתוב במפורש שזהו עונש ראוי.
אבל הוא טוען שאנחנו צריכים להיות הומאניים וחיים בעולם מודרני וצריכים לציית לאילוצים שלו. (וניסיתי אפילו "להעליב" אותו בזה שאמרתי שהוא מדבר כנוצרי ולא כיהודי)

יש לכם ראיונות איך אפשר להסביר לאנשים דתיים שעונש מוות זה דבר מותר ואף רצוי?
אני לא מדבר על החילונים כי מבחינתם אין מקור יותר "מוסמך" מספר החוקים.

[גור-אריה]

עונש מוות על מה? התורה לא בעד עונש מוות סתם,
וגם מערכת ההוכחות הקיימת לא נחשבת, כלומר אדם שע"פ בית המשפט הישראלי
יש נגדו מספיק הוכחות ע"פ התורה יתכן שיהיה ב"ספק", ולא די שיהיו הוכחות שביצע
עבירה שע"פ התורה עונשה הוא מוות, אלא חובה להוכיח שרגע לפני ביצוע העבירה
הזהירו אותו ואמרו לו "אתה עובר על עבירה X שעונשה הוא מוות בתליה \ הרג \שריפה \
סקילה וכדו'" ורק אם שני עדים התרו בפניו כך רגע לפני ביצוע העבירה ויש שני עדים
שחקרו אותם ב7 חקירות לפחות והגיעו למסקנה מעבר לכל ספק שהם אמינים לכל(גם לעניין ההתראה)
אז מוציאים להורג ולכן בית דין שהרג אחת ל70 שנה נקראה סנהדרין קטלנית, מכיוון
שקשה מאד שיצא דבר כזה.

במערכת ה"הוכחות" הישראלית בה מורשעים על פי ראיות נסיבתיות או ע"פ החלטה של שופט
"להאמין" לצד מסויים זה לא יהיה עונש מוות אלא רצח.

הרב כהנא זצוק"ל הי"ד המליץ בזמנו על עונש מוות למחבלים כדי למנוע חטיפות חיילים אבל פה יש דין שונה
כי מדובר באוייב שמלכתחילה יש להורגו גם בלא בית משפט, לגבי יהודים זה שונה.


עליך לדעת דבר נוסף, שאם אנו מחילים עונש מוות ע"פ התורה ראשון להיהרג הוא מחלל
שבת בעדים והתראה כאמור לעיל, ואתה בתור חילוני ודאי לא תסכים לכך.

אז אי אפשר לקחת רק חלק מהתורה בשביל עונש מוות, לגבי אוייב שהורג יהודים
אין זה עונש מוות האמור בתורה כי הורגים בו ללא משפט ולכן אין שום בעיה
שיהרגו אותו ע"פ בית משפט ישראלי גם במערכת ה"ראיות" הקלוקלת הזו, מכיוון
שעצם שייכותו לאוייב חייב הוא להיהרג במיוחד שדבר זה מציל חיי יהודים.

[m4a1]

לא חייבים לבסס עונש מוות על התורה. אני בעד עונש מוות למחבלים. מבצעי הלינץ' מבחינתי הם מחבלים לכל דבר. הלינץ' התבצעה ביהודי. הם חיים בג'לג'וליה והלינץ' התבצע באיזור מלא יהודים. מחבלים לכל דבר ועונש מוות הוא הפתרון ההולם. גם לנשים שהיו איתם. יהודיות או לא.

[גור-אריה]

לא חייבים לבסס עונש מוות על התורה. אני בעד עונש מוות למחבלים. מבצעי הלינץ' מבחינתי הם מחבלים לכל דבר. הלינץ' התבצעה ביהודי. הם חיים בג'לג'וליה והלינץ' התבצע באיזור מלא יהודים. מחבלים לכל דבר ועונש מוות הוא הפתרון ההולם. גם לנשים שהיו איתם. יהודיות או לא.

או אתה מדבר על משהו אחר לגמרי, הוא ניסה לשכנע דתי לתמוך בגלל התורה, והסברתי
לו שזה לא מה שהוא חושב, כאמור לגבי האוייב זה עניין אחר לגמרי כל ענייני סנהדרין ודיני נפשות ורודפים
הם בין יהודי ליהודי ובותך העם היהודי, לגבי האוייב צריך להרוג אותו בטיל הבייתה, ואם נתפס
יש מצווה להורגו ללא משפט מכיוון שחייו מסכנים חיי יהודים וגם לשם התראה, צורך העניין בית המשפט
הישראלי נקרא "ללא משפט" מכיוון שאין ו מערכת ראיות מספקת ע"פ התורה, ולגבי הערבים שרצחו בחוף תל אביב למשל לא תיהיהמ
בעיה להחיל עליהם עונש מוות ע"פ בית משפט ישראלי.

לגבי המשת"פיות יהיה צורך להענישם כבוגדים ע"פ תורה ויש לעיין מה דינן, בכל מקרה להם דין שונה
כרוצח לכל דבר, האם לגבי רוצח יש צורך בהתראה או לא אינני זוכר מסכת סנהדרין למדתי ממש מזמן..
בכל אופן חובה שגם הראיות נגדן יהיו מעבר לכל ספק, ולא ע"פ הראיות שבדרך כלל
גורמות למעצר.

אגב,
 לגבי עונש מוות אפילו הודאת הנאשם לא נחשבת כלום כאילו לא אמר דבר.

[m4a1]

למה אתה עושה הפרדה בין היהודיות לבין הערבים? מבחינתי הן גרועות בדיוק כמו הערבים ואפילו יותר. מגיע להן להיות הראשונות שיוצאו להורג.

הן השתתפו בלינץ' בדיוק כמו הערבים. דווקא בגלל שהן מתוכינו מגיע להם עונש כבד יותר. מאויב אתה מצפה שילחם בך אבל מבני עמך? ממשפחתך?

[גור-אריה]

למה אתה עושה הפרדה בין היהודיות לבין הערבים? מבחינתי הן גרועות בדיוק כמו הערבים ואפילו יותר. מגיע להן להיות הראשונות שיוצאו להורג.

הן השתתפו בלינץ' בדיוק כמו הערבים. דווקא בגלל שהן מתוכינו מגיע להם עונש כבד יותר. מאויב אתה מצפה שילחם בך אבל מבני עמך? ממשפחתך?

לא הבינות אותי, אני לא ממעיט בעונשן פשוט על מנת להרוג אוייב צריך ללחוץ על ההדק.
אבל יהודי שרוצח יהודי אמנם עונשו מוות, אבל יש צורך בהוכחות חותכות שאכן הוא עסק ברצח בעוד האוייב
די בשייכותו לאוייב כדי להורגו גם ללא הוכחות(בית משפט ישראלי נחשב ללא הוכחות)


כללו של דבר, כדי להרוג יהודי יש צורך בהוכחות, כדי להרוג אוייב יש צורך בידע לתפעול נשק...

עריכה: לפי מה שהבנתי בכלל לא בטוח שה"יהודיות" הן אכן יהודיות כך שלמעשה השאלה הזו
לא שייכת כאן והן כאוייב לכל דבר. אלא אם כן הן יהודיות שעדיין הן אוייב אך יש צורך בהוכחות
מלבד בדין רודף כלומר אם הן עדיין מסכנות יהודים אחרים שאז גם ליהודי אין צורך במשפםט כדין הרודף אחר חברו להורגו שהורגים אותו ומצילים את הנרדף.

ולכן יהודי שבפועל עובד כרגע עם האוייב והולך לגרום למוות של יהודים אין דנים אותו בבית משפט אלא דינו כדין "רודף".

[פטריוט]

עונש מוות על מה? התורה לא בעד עונש מוות סתם,
וגם מערכת ההוכחות הקיימת לא נחשבת, כלומר אדם שע"פ בית המשפט הישראלי
יש נגדו מספיק הוכחות ע"פ התורה יתכן שיהיה ב"ספק", ולא די שיהיו הוכחות שביצע
עבירה שע"פ התורה עונשה הוא מוות, אלא חובה להוכיח שרגע לפני ביצוע העבירה
הזהירו אותו ואמרו לו "אתה עובר על עבירה X שעונשה הוא מוות בתליה \ הרג \שריפה \
סקילה וכדו'" ורק אם שני עדים התרו בפניו כך רגע לפני ביצוע העבירה ויש שני עדים
שחקרו אותם ב7 חקירות לפחות והגיעו למסקנה מעבר לכל ספק שהם אמינים לכל(גם לעניין ההתראה)
אז מוציאים להורג ולכן בית דין שהרג אחת ל70 שנה נקראה סנהדרין קטלנית, מכיוון
שקשה מאד שיצא דבר כזה.

במערכת ה"הוכחות" הישראלית בה מורשעים על פי ראיות נסיבתיות או ע"פ החלטה של שופט
"להאמין" לצד מסויים זה לא יהיה עונש מוות אלא רצח.

הרב כהנא זצוק"ל הי"ד המליץ בזמנו על עונש מוות למחבלים כדי למנוע חטיפות חיילים אבל פה יש דין שונה
כי מדובר באוייב שמלכתחילה יש להורגו גם בלא בית משפט, לגבי יהודים זה שונה.


עליך לדעת דבר נוסף, שאם אנו מחילים עונש מוות ע"פ התורה ראשון להיהרג הוא מחלל
שבת בעדים והתראה כאמור לעיל, ואתה בתור חילוני ודאי לא תסכים לכך.

אז אי אפשר לקחת רק חלק מהתורה בשביל עונש מוות, לגבי אוייב שהורג יהודים
אין זה עונש מוות האמור בתורה כי הורגים בו ללא משפט ולכן אין שום בעיה
שיהרגו אותו ע"פ בית משפט ישראלי גם במערכת ה"ראיות" הקלוקלת הזו, מכיוון
שעצם שייכותו לאוייב חייב הוא להיהרג במיוחד שדבר זה מציל חיי יהודים.

תודה על ההסבר, אחי!

כעיקרון הויכוח ביני לבין החבר היה על עונש מוות למחבלים. עכשיו אני מבין שניסיתי לתהשתמש בטיעונים לא רלוונטיים
(טענתי שבגלל שאין עונש מוות למחבלים, עלולים לשחרר אותם במסגרת עיסקת שבויים)

[אלמ]

היה לי לא פעם ויכוח עם חבר שהוא דתי (אני בעצמי חילוי) על נושא עונש המוות
אני, כמובן, בעד עונש מוות.
וניסיתי להסביר לו שזה לא דבר "לא מוסרי" ובתורה כתוב במפורש שזהו עונש ראוי.
אבל הוא טוען שאנחנו צריכים להיות הומאניים וחיים בעולם מודרני וצריכים לציית לאילוצים שלו. (וניסיתי אפילו "להעליב" אותו בזה שאמרתי שהוא מדבר כנוצרי ולא כיהודי)

יש לכם ראיונות איך אפשר להסביר לאנשים דתיים שעונש מוות זה דבר מותר ואף רצוי?
אני לא מדבר על החילונים כי מבחינתם אין מקור יותר "מוסמך" מספר החוקים.

כעיקרון רצח לא מקובל כלל וכלל בתקופתינו כשאין סנהדרין, אך ישנם מקרים חריגים כמו "הבא להורגך השכם להורגו" וזהו גם בעיניין המחבלים ואף מצווה להשמידם.
לא ארחיב מפאת פירוטו של חברינו היקר "גור אריה".

[נץ וגאה בזה]

אני רק מזכיר לחברי גור אריה את אופציית "מורד במלכות" ומשפט המלוכה/המלך.

[גור-אריה]

אני רק מזכיר לחברי גור אריה את אופציית "מורד במלכות" ומשפט המלוכה/המלך.

אמת ויציב, אך עניין המלכות בישראל הוא בעייתי.
מכיוון שע"פ הרמב"ם מלך הוא או אחד שנמשך ע"י נביא או אחד שהעם ברובו בחר בו.
וכיום אין בוחרים ראש ממשלה אלא מפלגה ויוצא שאדם שזה ב30% מהעם יבחר בקואלציה ואין זה נקרא כלל
שרוב העם בחר בו כי אם מיעוט.



לכן אני בעד בחירות ישירות לראשות הממשלה ופתק נפרד לבית המחוקקים.
כיום ראשי ממשלות נבחרים בגלל שמיעוט בעם בחר במפלגתם-לא בהם-  ושאר נציגי העם תומכים בהם
לא בגלל שבהכרח שולחיהם רוצים בכך, אלא בגלל הצעות מפתות של תיקים וג'ובים שמציע ה"נבחר" כביכול
לשליחים ולאו דוקא לשולחים.

[פטריוט]

אני רק מזכיר לחברי גור אריה את אופציית "מורד במלכות" ומשפט המלוכה/המלך.

אפשר הסבר קצר בנושא, בבקשה?

[פופאי2]

אין דבר כזה עונש מוות, יש רצח של אדם ע"י אדם אחר - בין אם החוק מרשה זאת או לא, זה לא משנה את העובדה שזה רצח,
אז אם עשרת הדיברות לא מדברת אליכם, אז אתם ודאי תהיו בעד - מצחיק שדווקא אני שעשרת הדיברות לא מדברת אליי,
יש לי יותר כבוד וערך לקדושת החיים, כמו שמדברת התורה שלכם, מאשר לכם - הצביעות בימין הרדיקלי ממשיכה כהרגלה...

[אלמ]

אפשר הסבר קצר בנושא, בבקשה?

כתב רמב"ם (מלכים ג:ח): "כל המורד במלך, יש למלך רשות להורגו. אפילו גזר על אחד משאר העם שילך למקום פלוני ולא הלך, או שלא ייצא מביתו ויצא--חייב מיתה; ואם רצה להורגו--יהרוג, שנאמר "כָּל-אִישׁ אֲשֶׁר-יַמְרֶה אֶת-פִּיךָ, וְלֹא-יִשְׁמַע אֶת-דְּבָרֶיךָ לְכֹל אֲשֶׁר-תְּצַוֶּנּוּ--יוּמָת: רַק, חֲזַק וֶאֱמָץ" (יהושוע א,יח).

תוכל לקרוא על דין מורד במלכות כאן באריכות יתרה  http://www.daat.ac.il/mishpat-ivri/skirot/287-2.htm
כאן תוכל לקרוא באריכות על משפט המלך  http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=7575

[אלמ]

אין דבר כזה עונש מוות, יש רצח של אדם ע"י אדם אחר - בין אם החוק מרשה זאת או לא, זה לא משנה את העובדה שזה רצח,
אז אם עשרת הדיברות לא מדברת אליכם, אז אתם ודאי תהיו בעד - מצחיק שדווקא אני שעשרת הדיברות לא מדברת אליי,
יש לי יותר כבוד וערך לקדושת החיים, כמו שמדברת התורה שלכם, מאשר לכם - הצביעות בימין הרדיקלי ממשיכה כהרגלה...

אף בחוק הישראלי יש עונש מוות  ראה  "עשיית דין בנאצים ובעוזריהם".
למד תורה ואח"כ תבוא אלינו בטענות אתה רואה רק חלקי דברים ולא את התמונה המלאה.
כשיכון סנהדרין ב"ה יש הרבה מקרים שבהם הותר עונש מוות באופנים שונים סקילה הרג חנק וכו' ואף ללא סנהדרין מצווה עלינו "הבא להורגך השכם להורגו".

[m4a1]

אין דבר כזה עונש מוות, יש רצח של אדם ע"י אדם אחר - בין אם החוק מרשה זאת או לא, זה לא משנה את העובדה שזה רצח,
אז אם עשרת הדיברות לא מדברת אליכם, אז אתם ודאי תהיו בעד - מצחיק שדווקא אני שעשרת הדיברות לא מדברת אליי,
יש לי יותר כבוד וערך לקדושת החיים, כמו שמדברת התורה שלכם, מאשר לכם - הצביעות בימין הרדיקלי ממשיכה כהרגלה...

לפי תפיסת עולמך, בשום מצב אסור להרג לרצוח או לחסל, תבחר אתה את הביטוי שהכי נוח לך, אדם אחר?

[therealyemini]

אל תשכחו שאם היה חוק עונש מוות אז יגאל אמיר היה מוצא להורג
וזה שאין אצלנו חוק עונש מוות זה אחד היתרונות שלנו בדיבור עם העולם
לדעתי בישראל חוק עונש מוות צריך לחול רק על ערבים שעושים דברים גרועים ליהודים

[נץ וגאה בזה]

אמת ויציב, אך עניין המלכות בישראל הוא בעייתי.
מכיוון שע"פ הרמב"ם מלך הוא או אחד שנמשך ע"י נביא או אחד שהעם ברובו בחר בו.
וכיום אין בוחרים ראש ממשלה אלא מפלגה ויוצא שאדם שזה ב30% מהעם יבחר בקואלציה ואין זה נקרא כלל
שרוב העם בחר בו כי אם מיעוט.
לכן אני בעד בחירות ישירות לראשות הממשלה ופתק נפרד לבית המחוקקים.
כיום ראשי ממשלות נבחרים בגלל שמיעוט בעם בחר במפלגתם-לא בהם-  ושאר נציגי העם תומכים בהם
לא בגלל שבהכרח שולחיהם רוצים בכך, אלא בגלל הצעות מפתות של תיקים וג'ובים שמציע ה"נבחר" כביכול
לשליחים ולאו דוקא לשולחים.

אני בהחלט מסכים שהמצב היום הוא לא מצב אידאלי, מכל הבחינות (עד שיבואו משיח ואליהו) הרי שאני בהחלט בעד שיטת הבחירה הישירה הן של ראש הראשות המבצעת (בין אם זה יוגדר כראש ממשלה ובין אם כנשיא) וכן לגבי בחירה ישירה של כל הנבחרים לראש המחוקקת היא הכנסת.
אין צורך לעומת זאת בהעתקה מושלמת מהשיטה האמריקנית שכן, שיטת בחירה אזורית איננה שייכת למצבנו מכל הבחינות.
ומעבר לכך, צריך הפרדת רשויות מוחלטת, אסור יהיה לאף חבר ראשות מבצעת להיות חבר בראשות המחוקקת (קרי: ראש ממשלה/נשיא, שר וסגן שר, לא יוכלו להיות ח"כים במקביל).

[נץ וגאה בזה]

אין דבר כזה עונש מוות, יש רצח של אדם ע"י אדם אחר - בין אם החוק מרשה זאת או לא, זה לא משנה את העובדה שזה רצח,
אז אם עשרת הדיברות לא מדברת אליכם, אז אתם ודאי תהיו בעד - מצחיק שדווקא אני שעשרת הדיברות לא מדברת אליי,
יש לי יותר כבוד וערך לקדושת החיים, כמו שמדברת התורה שלכם, מאשר לכם - הצביעות בימין הרדיקלי ממשיכה כהרגלה...

"במקום שיש אנשים יש בעיות, אין אנשים, אין בעיות "-יוסף סטאלין שוחט ההמונים.

[פופאי2]

לפי תפיסת עולמך, בשום מצב אסור להרג לרצוח או לחסל, תבחר אתה את הביטוי שהכי נוח לך, אדם אחר?

בדיוק. זה אינה זכות של אף אדם לקחת חיים של אדם אחר בשום אופן אלא כאמצעי אחרון בהחלט למטרת הגנה עצמית.
ממש לא ההגדרה של עונש מוות, בו אדם כלוא נטול זכויות וחסר ישע מומת בניגוד לערך החיים של היהדות.

והנה תגובה משעשעת של therealyemini - שעשה משהו נדיר מבלי ששם לב בכלל,
הוא עשה משהו שנקרא בפסיכולוגיה "השלכה" או "משחק תפקידים", וזה כדי להזדהות עם הסבל של האחר,
אתה שם את עצמך בנעליים שלו ומביט בסוגיה מנקודת המבט שלו, וכך therealyemini כותב ואני מצטט:

אל תשכחו שאם היה חוק עונש מוות אז יגאל אמיר היה מוצא להורג

כמובן שניצוץ התקווה הזו למצוא אדם שמסוגל להביט גם בסבלו של האחר כבה מייד, עם סיומה של ההודעה:

לדעתי בישראל חוק עונש מוות צריך לחול רק על ערבים שעושים דברים גרועים ליהודים

טוב נו... זה ארך רק כמה שניות, אבל היה נחמד באותן שניות לחשוב שמסתובב פה בטעות אדם אמפתי שמסוגל לחשוב על הדברים בצורה היקפית

[פופאי2]

"במקום שיש אנשים יש בעיות, אין אנשים, אין בעיות "-יוסף סטאלין שוחט ההמונים.

אוופס התפלק לך לחזק את דבריי או ששינית את דרכיך?..
מה יהיה? בסוף עוד נגייס אותך אלינו, אני בדיוק מחפש אסיסטנט אישי עם ראש טוב ואנגלית גבוהה, משכורת 7 וחצי, בא לך?

[m4a1]

ארז אתה לא חושב שיש מצבים שאלימות כן פותרת את הבעיה?

[פופאי2]

ארז אתה לא חושב שיש מצבים שאלימות כן פותרת את הבעיה?

שניה אני צריך קצת להתרגל לרעיון של שאלה לא מתלהמת בג'ונגל הזה...

אוקי, לעניינו:

יש מצבים שאלימות לא פותרת בעיה, אלא נותנת לה מענה,
כי לדעתי אלימות לא יכולה לבוא כפתרון לבעיות - לא לילד לא ממושמע ולא לטרור, אין בעיה שנפתרת באלימות.
אבל, היא כן נותנת מענה הכרחי, שוב כצורך להגנה עצמית - דוגמא לכך היא מתקפה צבאית
שנכפת על מדינה כשאזרחיה מותקפים - אבל גם כאן, על המענה הצבאי להיות כירורגי ענייני וקצר.

[m4a1]

שניה אני צריך קצת להתרגל לרעיון של שאלה לא מתלהמת בג'ונגל הזה...

אוקי, לעניינו:

יש מצבים שאלימות לא פותרת בעיה, אלא נותנת לה מענה,
כי לדעתי אלימות לא יכולה לבוא כפתרון לבעיות - לא לילד לא ממושמע ולא לטרור, אין בעיה שנפתרת באלימות.
אבל, היא כן נותנת מענה הכרחי, שוב כצורך להגנה עצמית - דוגמא לכך היא מתקפה צבאית
שנכפת על מדינה כשאזרחיה מותקפים - אבל גם כאן, על המענה הצבאי להיות כירורגי ענייני וקצר.

אבל תסכים איתי שבמלחמה יש צורך באלימות. עכשיו השאלה היא איך אנחנו מגדירים מלחמה. תן לי את הגדרתך למלחמה.

[therealyemini]

בדיוק. זה אינה זכות של אף אדם לקחת חיים של אדם אחר בשום אופן אלא כאמצעי אחרון בהחלט למטרת הגנה עצמית.
ממש לא ההגדרה של עונש מוות, בו אדם כלוא נטול זכויות וחסר ישע מומת בניגוד לערך החיים של היהדות.

והנה תגובה משעשעת של therealyemini - שעשה משהו נדיר מבלי ששם לב בכלל,
הוא עשה משהו שנקרא בפסיכולוגיה "השלכה" או "משחק תפקידים", וזה כדי להזדהות עם הסבל של האחר,
אתה שם את עצמך בנעליים שלו ומביט בסוגיה מנקודת המבט שלו, וכך therealyemini כותב ואני מצטט:

כמובן שניצוץ התקווה הזו למצוא אדם שמסוגל להביט גם בסבלו של האחר כבה מייד, עם סיומה של ההודעה:

טוב נו... זה ארך רק כמה שניות, אבל היה נחמד באותן שניות לחשוב שמסתובב פה בטעות אדם אמפתי שמסוגל לחשוב על הדברים בצורה היקפית

חח מצחיק אותי לראות את ארז מנסה להפגין חוכמה או חושב שהוא פסיכולוג או משהו..
אם נתפוס את כל אנשי החמאס ואת כל אנשי החיזבאללה, נשים אותם בכלא, ניתן להם את כל הטוב הזה שהאסירים בארץ מקבלים, וגם כל הערבים האחרים מעריצים אותם וכמובן שיצליחו בסופו של דבר לשחרר אותם אחרי שיחטפו לנו עוד חייל בשביל זה
מה יצא מזה ?
רק אנחנו הפסדנו - הפסדנו חיים של אנשים, הפסדנו ביטחון, הפסדנו כסף, הפסדנו כבוד, הפסדנו זמן ומשאבים
מה הרווחנו ? - עוד ערבים שונאי ישראל בעולם יראו שזה ככה, ולא יפחדו לייסד עוד אירגוני טרור, ואנשים לא יפחדו להצטרף אליהם או אל החמאס והחיזבאללה כי הם ידעו שהם ישארו בחיים ועוד כולם יעריצו אותם וגם שהם הצליחו להרוג יהודים
בשביל זה אני ממליץ עונש מוות לאנשים האלה
מוות לחיזבאללה, חמאס ופת"ח, וטרנספר + פיצוי לערבים
אם זה יקרה נוכל סוף סוף לחיות בשקט ובשלווה במדינה שלנו כמו כמעט כל מדינה אחרת בעולם
במקום לבזבז את כל הזמן, כסף ומשאבים של המדינה על הסכסוך הזה, אפשר להשתמש בהם לחינוך, פיתוח, מסחר..
אתה אומר לי שלמשל מבצע זעם-האל היה דבר לא נכון לעשות ? אתה יודע מה זה נתן לנו ברחבי העולם ?

[נץ וגאה בזה]

בדיוק. זה אינה זכות של אף אדם לקחת חיים של אדם אחר בשום אופן אלא כאמצעי אחרון בהחלט למטרת הגנה עצמית.
ממש לא ההגדרה של עונש מוות, בו אדם כלוא נטול זכויות וחסר ישע מומת בניגוד לערך החיים של היהדות.
והנה תגובה משעשעת של therealyemini - שעשה משהו נדיר מבלי ששם לב בכלל,
הוא עשה משהו שנקרא בפסיכולוגיה "השלכה" או "משחק תפקידים", וזה כדי להזדהות עם הסבל של האחר,
אתה שם את עצמך בנעליים שלו ומביט בסוגיה מנקודת המבט שלו, וכך therealyemini כותב ואני מצטט:
כמובן שניצוץ התקווה הזו למצוא אדם שמסוגל להביט גם בסבלו של האחר כבה מייד, עם סיומה של ההודעה:
טוב נו... זה ארך רק כמה שניות, אבל היה נחמד באותן שניות לחשוב שמסתובב פה בטעות אדם אמפתי שמסוגל לחשוב על הדברים בצורה היקפית

תקרא מסכת סנהדרין, והלכות מלכים ומלחמותיהם ברמב"ם, ואולי אז יכנס לך לקודקוד איך היהדות רואה את המושג "הוצאה להורג", אוויל! (יהדות עלאק).

אוופס התפלק לך לחזק את דבריי או ששינית את דרכיך?..
מה יהיה? בסוף עוד נגייס אותך אלינו, אני בדיוק מחפש אסיסטנט אישי עם ראש טוב ואנגלית גבוהה, משכורת 7 וחצי, בא לך?

לא התפלק לי כלום ולא שיניתי את דרכי, רק חושף את הצביעות שלך, קומאראד קומיסאר.
ואם אתה מחפש אסיסטנט אישי ודובר אנגלית, למה שלא תנסה כמה חברל'ך טובים בדסק האמריקני של קומיסארט החוץ של בריה"מ לשעבר, אני בטוח שתמצא מועמד מתאים.