כתב נושא: יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?  (נקרא 10931 פעמים)

0 משתמשים ו- 3 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק morde208

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 912
רוב  הרבנים שלי  בישיבה שלי  נגד  כהנא  וחושבים  שהוא  חולה  נפש.
מה  יש לעשות?
היה  לי  ויכוח  עם  הרב  שלי לבקיאות  שטען  שאם  הרב  כהנא  היה  ראש  ממשלה  הוא היה  גם  כן  מגרש יהודים...
אמרתי  לו  שהרב  כהנא  הי"ד  ח"ו  רח"ל לא  היה  עושה  דבר כזה  מכמה  סיבות:
א. הוא  היה  דתי (בשונה  משרון  שלא  היה  דתי).
ב. הוא  לא  היה  צריך  כסף  לתחזק  ישיבות (בשונה  מג'  וש"ס  שכן  צריכים  כסף).
ג. הוא  הקים  את  תנועת  כ"ך  שמתנגדת  למסירת שטחים  לערבים  לכן  לפי  ההגיון  הפשוט  הרב  כהנא  לא  מסוגל  להרוג  יהודים!
אחד  מהמדריכים  שלי  תומך  בכהנא, השני לא מבין  איך  אפשר  לתמוך  בו  אחרי שהוא  מת.
אודה  לכם  אם  קצת  תעזרו  לי  בזה.
לילה  טוב  ושבוע  טוב!



מנותק אחים באמת

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2494
  • פתחו לי פתח כחודו של מחט...
    • האתר שלי
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #1 ב- : מרץ 21, 2009, 22:16:22 »
באיזו ישיבה אתה לומד?
בטוח שיש שם 'רבנים'?

מנותק משה לוי

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1652
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #2 ב- : מרץ 21, 2009, 22:18:39 »
כמו שאתה כותב שיש רבנים ויש "רבנים"
[gif[/img]

מנותק morde208

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 912
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #3 ב- : מרץ 21, 2009, 22:21:23 »
לא, מדובר  בישיבה  חרדית!
נהרדעא...

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #4 ב- : מרץ 21, 2009, 22:24:06 »
מה הכוונה אי אפשר לתמוך בו אחרי שמת? זה כבר מראה עד כמה רבה רמת ההבנה שלהם...
הבנת הנשמע... לתמוך בו= לתמוך בדרכו.

שנית, כל אחד חושב שמי שלא חושב כמוהו חולה נפש, המבחן הוא מבחן התוצאה. במחן התוצאה הן לעניין ברית המועצות
והן לשאר העניינים הרב כהנא צדק והרבנים החרדים טעו.

זה לא משנה, גם בעניין המדינה הרב כהנא צדק לעומת רבנים חרדים ודתיים שחלקו עליו. והיום אגב יותר ויותר רבנים מדברים כמעט כמוהו.
« עריכה אחרונה: מרץ 21, 2009, 22:25:10 על ידי גור-אריה »

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק IRON_MAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 12823
  • L.F בשטח הערבים במתח
החרדים לא סופרים את הרב כהנא הי"ד
« להגיב #5 ב- : מרץ 21, 2009, 22:31:08 »
בס"ד

החרדים אומרים שהרב כהנא הי"ד עבר על איסור של "התגרות-בגויים"...איך טענו לטענה שלהם?
הלוואי שכל יהודי שחוזר-בתשובה יהיה כהניסט ולא חרדי.

לפי-דעתי צריכים להקים ישיבות לבעלי-תשובה שהולכת לפי דרכו של גדול-דורנו הרב מאיר דוד כהנא זצוק"ל-הי"ד,מסכימים?  כי ישיבת הרעיון-היהודי היא לא לבעלי-תשובה והיא לא מקבלת תלמידים-חדשים.
ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל.

ערבים לערב,סודנים לסודן,שמאלנים לאירופה!

מנותק morde208

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 912
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #6 ב- : מרץ 21, 2009, 22:33:20 »
אני  מסכים  איתך  ב-100%, ואותי  אתה  לא צריך  לשכנע!
איך  אני  משכנע  את  אלו  שלא  תומכים  ברב  כהנא  הי"ד?

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #7 ב- : מרץ 21, 2009, 23:01:22 »
פשוט, שיראו לי איפה כתוב שאסור להתגרות בגויים ואז נתחיל להתווכח.
שלא יביאו הלכה שאין להם מושג היכן היא כתובה

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק אחים באמת

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2494
  • פתחו לי פתח כחודו של מחט...
    • האתר שלי
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #8 ב- : מרץ 21, 2009, 23:14:33 »
פשוט, שיראו לי איפה כתוב שאסור להתגרות בגויים ואז נתחיל להתווכח.
שלא יביאו הלכה שאין להם מושג היכן היא כתובה
בדיוק
את האמת לא ניתן לסתור
ויש להוכיח זאת באופן היקשי הלכתי
ברגע שיהודי יודע לעשות זאת הוא מאוד חזק בדעותיו
וממילא זה משפיע על בטחונו בצור ישראל

מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #9 ב- : מרץ 22, 2009, 00:22:16 »
קודם כל מזה קשור
"איך אפשר לתמוך בו אחרי שהוא מת "
למה החבדניקים לא תומכים ברבי מיליובאוויטש?!
ומה עם הברסלבים...
טענה שלא ציפיתי שיגידו במגזר החרידי...
חוץ מזה אפשר ליהיות יהודים טובים גם בלי לתמוך ברב כהנא, זה
שהם לא כהניסטים זה לא אומר כלום...
מספיק שאנשים אוהבים את ארץ ישראל ולא מוכנים לתת שטחים
והאנשים הם מאמינים בקב"ה ושעושים צבא...
גם שנאת הגויים זה חלק מהמשוואה אצלי לפחות ליהודי טוב, או לפחות
לשנוא את מי ששונא אותך ולא לסמוך על הגויים.

מנותק דוקא_כך

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3620
  • ופדויי ה' ישובון ובאו ציון ברינה
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #10 ב- : מרץ 22, 2009, 06:16:40 »
רוב  הרבנים שלי  בישיבה שלי  נגד  כהנא  וחושבים  שהוא  חולה  נפש.
מה  יש לעשות?
היה  לי  ויכוח  עם  הרב  שלי לבקיאות  שטען  שאם  הרב  כהנא  היה  ראש  ממשלה  הוא היה  גם  כן  מגרש יהודים...
אמרתי  לו  שהרב  כהנא  הי"ד  ח"ו  רח"ל לא  היה  עושה  דבר כזה  מכמה  סיבות:
א. הוא  היה  דתי (בשונה  משרון  שלא  היה  דתי).
ב. הוא  לא  היה  צריך  כסף  לתחזק  ישיבות (בשונה  מג'  וש"ס  שכן  צריכים  כסף).
ג. הוא  הקים  את  תנועת  כ"ך  שמתנגדת  למסירת שטחים  לערבים  לכן  לפי  ההגיון  הפשוט  הרב  כהנא  לא  מסוגל  להרוג  יהודים!
אחד  מהמדריכים  שלי  תומך  בכהנא, השני לא מבין  איך  אפשר  לתמוך  בו  אחרי שהוא  מת.
אודה  לכם  אם  קצת  תעזרו  לי  בזה.
לילה  טוב  ושבוע  טוב!
בס"ד

לא כל אחד קיבל מהקב"ה את השכל להבין את האמת, והאומץ והבטחון לדבוק בה, וזה כולל, לצערנו, רבנים.  הרי גם הם בני אדם, עושים טעויות לפעמים, ובענייני אמונה יש ביניהם כאלו שכושלים ומכשילים.  לא כדאי להיכנס איתם לויכוחים.  קח מהם את מה שכדאי (מוסר, תנ"ך, גמרא), ואל תקשיב לדעותיהם לגבי הרב כהנא זצוק"ל הי"ד זיע"א והשקפתם לגבי המשמעות של הקמת מדינת ישראל ומלחמת ששת הימים בנבואות אחרית הימים.  הרב כהנא היה לא רק ענק בתנ"ך ובהלכה, אלא היה ענק באמונה.  הוא היווה דוגמה חיה ליהודי שאינו עשה את מצוות ה' מצוות אנשים מלומדה.  רוב שאר הרבנים...  לא צריך לפרט, גם ככה הכל ידוע.
יהונתן פולארד
ראובן מנינג
יגאל עמיר
חגי עמיר
עופר גמליאל
שלמה דביר
ירדן מורג
דוד אמויאל
חזקיהו עמי פופר
גור המל
ישי שליסל
דני טיקמן
ג'וליאן סופיר
ארנולד ישראלוב
רחמים לוטטי
חברי מחתרת בת-עין
יונה אברושמי
יבגני גרוסמן
אלכסנדר רבינוביץ'
מורדי הראל
אליצור הראל

מנותק IRON_MAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 12823
  • L.F בשטח הערבים במתח
בס"ד

איך תשיבו לטענה של החרדים שאסור "להתגרות-בגויים" בארץ-ישראל? ואם כן איזה רבנים גדולים תומכים בעמדותיו של גדול-דורנו הרב כהנא זצוק"ל-הי"ד?

ולמה החרדים לא סופרים את הרב כהנא זצוק"ל-הי"ד? האם עצם העובדה שכל-כך הרבה גדולי-דור חרדים מתנגדים לרב כהנא זצוק"ל-הי"ד אומרת שהם צודקים?
ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל.

ערבים לערב,סודנים לסודן,שמאלנים לאירופה!

מנותק arter1

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 800
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #12 ב- : מרץ 22, 2009, 10:10:13 »
אפילו הרבה מן הדתיים הלאומים לא תומכים ברב כהנא
הנה מה שאמר שלמה אבינר ששאלו אותו על תנועת כ"ך בשו"ת
(לאחר שתראו את הסרט http://video.maale.org.il/ser/show.php?id=125114
ותקראו את מה שהוא כתב תבינו מה דעתו האמיתית על כהנא)
ציטוט
שאלה:
מה החסרון בתנועת "כך", הרי הטיעונים של הרב כהנא נראים נכונים? מדוע אין להצביע בעדו, הרי בזמנו רבנו הרב צבי יהודה נתן לו מכתב תמיכה לקראת הבחירות?


תשובה:
1. רבנו הרב צבי יהודה מעולם לא אמר שיש להצביע בעדו. הוא רק אמר שראוי שישמיע את דבריו, ואין זה מהווה בשום פנים הסכמה כוללת לכל דרכו. הוא הקשיב אל טיעוניו והסבריו, וסבר שהוא מעלה בעיות אמיתיות, לכן ראוי שישמיע דברים. מסתבר שאילו הוצגה באותו מעמד הגדרת הרב כהנא את מדינת ישראל כמלכות הרשעה בפני רבנו הרב צבי יהודה, הוא לא היה אומר שראוי להשמיעה ברבים.
בפגישתו הראשונה בתשמ"א עם אנשי הרב כהנא, הנמצאת מוקלטת אצלי, הם בקשו מכתב ברכה מהרב. הוא הדגיש: "הדברים לא ברורים. הם צריכים בירור. אינני בתוך הענינים". הם השיבו בכמה מילים: "זו תנועה שכולה דתית, בעד כל מלוא ארץ ישראל". גם אני הדל סבור שעמדה זו ראויה למכתב ברכה.
בפגישתו של רבנו עם תלמידיו בערב יום הבחירות תשמ"א, הנמצאת אף היא מוקלטת אצלי, הם שאלוהו את דעתו על כל מפלגה ומפלגה ובאופן כללי הוא נמנע מלהביע עמדה ברורה וחתוכה, והרבה לומר: "איני יודע". וזה תוכן השיחה המתייחסת לרב כהנא:
- "מה בדבר מפלגת הרב כהנא?
- זו פרשה מיוחדת.
- מדוע?
- בגלל התקיפות. אנשי כהנא היו אצלי, הם דורשים תקיפות.
- תקיפות אינה דבר טוב?
- היא צריכה להיות במקום המתאים...
- אז המפד"ל עדיפה עליהם?
- להם אין תקיפות...
- אז מה למעשה?
- כולם יהודים טובים שרוצים טובת עם ישראל".
כאמור רבנו לא נקט עמדה ברורה, אבל ממכלול השיחה התברר שעם כל חסרונותיה יש למפד"ל עדיפות על כל המפלגות האחרות. על-כל-פנים אין כאן "קריאה" להצביע בעד הרב כהנא.
לעצם הענין, מלבד החסרון שמנינו קודם, של כינוי מדינת ישראל כמלכות הרשעה ואי הכרת ערכה העצמי וקדושתה, העמדת הבעיה הערבית כבעיה היחידה בחיינו הלאומיים היא מוטעית. מפלגה אינה יכולה להצטמצם בבעיה מסוימת, אלא חייבת לתת התוויית דרך כללית לכל עניני האומה. לא רק שהבעיה הערבית אינה הבעיה היחידה, היא גם לא הבעיה המרכזית, הקשה ביותר והחשובה ביותר. הבעיה העיקרית שלנו היא להוסיף אהבה ואמונה באומה, ומתוך-כך להוסיף גבורה רוחנית. מתוך- כך גם נוסיף גבורה לאומית ומדינית, וגם נפתור את בעית הערבים.
ודאי צודק הרב כהנא שאין מקום בארץ לגויים השואפים לרצוח יהודים או לרצוח את המדינה, אבל יחד עם זה יש להדגיש שצריך עמדה מוסרית של כבוד ומתן זכויות לגויים שרוצים לבנות יחד אתנו את מדינת ישראל, שואפים להיות נאמנים לה, וליטול חלק בעול הצבאי והלאומי. יש להבין שבימינו כל עמדה נטולת מוסריות, סופה ליפול על אף הנקודות הטובות שיש בה. ואדרבה אי המוסריות מזיקה לאידיאל החיובי שנמצא בה.
באשר לדרך המעשית של תנועה זו, התכתשות לעיני אמצעי התקשורת - הרי היא דרך הפוצעת את האומה תוך כדי בנייה, ושכרה יוצא בהפסדה.
בסיכום, אם כי מועלות שאלות נכונות, התשובות אינן נכונות:
א. נקודת המוצא של כל בירור צריכה להיות הכרת הערך של מדינת ישראל.
ב. יחד עם סילוק רוצחים, יש להתייחס בכבוד וידידות אל גויים הנאמנים למדינה.
ג. אין בונים דרך חלונות ראוה.
רבנו הרב צבי יהודה מעולם לא קרא להצטרף לתנועה זו, אלא התייחס בכבוד אל הנקודות החיוביות שהוצגו לפניו, כדרכו בקודש ביחסו אל כל דבר.
באותו ענין

#שאלה: מדוע אין הרב יוצא בקול גדול להוקיע באמירה ברורה את השלילה הגזענית של תנועת "כך"?##
1. מעולם לא הסתרתי את דעתי שטועים אלה שמצאו להם שעיר לעזאזל את הערבים כאילו הם האשמים בכל בעיות המדינה. לא פחות מזה טועים אלה שמצאו להם שעיר לעזאזל את תנועת "כך". איני רואה ענין לכלות את כחנו במלחמה נגדה, יש לנו עבודות יותר חשובות. יתכן שאנשים החסרים מוקדי הזדהות מצאו להם הון בציד מכשפות אחרי תנועה זו.
2. על-כל-פנים, יש להבין שאין מנצחים במלחמה על-ידי חירופים וגידופים, בלי לברר את עצם הטיעונים של היריב העיוני. תנועת "כך" "יוצאת מכח קושיא" כלשון הלמדנים, כלומר, שואלת שאלות טובות אך משיבה תשובות מוטעות. היא מעלה על נס את המצב המסכן כביכול של היהודים בארצם לעומת העוצמה כביכול של הגויים, ומציגה את עצמה כלוחמת על כבוד האומה. מכיון שהרבה אנשים עומדים בפני חלל ריק מבחינת תודעתם הלאומית, באה תנועת "כך" וממלאת חלל זה.
3. אך האמת ניתנת להיאמר, שתקיפת תנועת "כך" מצד האשמתה בגזענות היא מוטעית. ההגדרה המקובלת של הגזענות היא תורה ביולוגית; ואילו הקלקול בתנועת "כך" הוא העמדה הבלתי מוסרית כלפי גויים ואין לה ולא כלום מן הגזענות. אדרבה התחיקה נגד הגזענות תפריע במלחמה נגד נישואי תערובת.
4. לסיכום, אי-אפשר לטפל בנקודה אחת טיפול סימפטומתי, אלא יש צורך בהבראה כללית, לבנות את היחד הלאומי, על-ידי ריבוי חיוב ומיעוט שלילה, העמקת התודעה היהודית והוצאת הבורות בדבר הזהות היהודית.
באותו ענין

#שאלה: במסע ההשמצות נגד הרב כהנא נאמר בין השאר שאין זו דרך היהדות. מדוע אין שום רב רציני, דוגמת מורי ורבי, שיוצא ומכריז בריש גלי שדברי הרב כהנא הם כן יהדות, ואין כאן שום גזענות כפי שהמשמיצים מתכוונים?##
אני הדל איני בקי בפוליטיקה ואיני מצוי בדעותיו של הרב כהנא, ואיני יודע למה מתכוונים כאשר אומרים שהוא גזעני. על-כל-פנים היהדות ודאי אינה גזענית, וכל אזרחי ארץ-ישראל הינם שווים. הרב הרצוג העיר שהמובן של אזרח נקבע על-פי התורה וכוונתו ליהודי. איננו גזענים כי כל אחד יכול להתאזרח, והגיור הוא ההתאזרחות (naturalization) על-פי התורה ("זכויות המיעוטים לפי ההלכה". תחומין ב עמ 170).
על-כל-פנים אין עבודתי בעם ישראל לצאת "בריש גלי ולהכריז" ולהיסחף במלחמות וויכוחים.
באותו ענין

#שאלה: רציתי להזמין את הרב כהנא שירצה על רעיונותיו, וביקשתי לכך את הסכמתו של רב הישוב. קיבלתי תשובה בכתב בזו הלשון: "איני מסכים שהרב כהנא יבוא לכאן כלל, לא הוא ולא תלמידיו". בסוגריים נכתב: "לאחר התייעצות עם הרב פלוני".
1. מה מקור שנאת החינם כלפי הרב כהנא?
2. כיצד עלי לנהוג לאור תשובת רב הישוב?##
איני חושב שיש שנאת חינם כלפי הרב כהנא, אלא הכוונה היא שאף-על-פי שכוונותיו לטוב, הוא מזיק, כאותו משל הכסיל והתרופות (כוזרי א עט). ולכן יש לדאוג שדעותיו לא תתפשטנה וזו אחריותו של רב הישוב. ובודאי שאתה חייב לציית לדברי הרב המרא דאתרא, אפילו אם הוא טועה לדעתך, כי סירוב לציית לו גורם נזק יותר גדול מאשר כל נזק שיכול להיגרם על-ידי טעותו. ביחוד שהוא בעצמו עשה על-פי הדרכת רבותיו. וביחוד שבאמת - לפי עניות דעתי - דרך "כך" מזיקה, כפי שהסברתי בהזדמנויות אחרות.

#שאלה: מה דעת הרב על מפלגתו של הרב כהנא?##
הנה הרב הינו תלמיד-חכם ודבריו ראויים להישמע, על-כל-פנים, נראה, שאין מפלגתו יכולה להצליח בהנהגה כלל-ישראלית, וזאת מפני שתים: התוכן והסגנון.
א. התוכן: יחד עם האמירה שאין מקום בארץ לגויים אשר מטרתם לרצוח יהודים או לרצוח את המדינה, יש צורך באמירה שגויים הנאמנים למדינה יכולים לחיות אתנו.
ב. הסגנון: הדברים צריכים להיאמר בסגנון מנומס, ידידותי ומכובד, ולא בדרך של התכתשות, שלפעמים מרחיקה מעצם הרעיון.


מנותק אבי 1

  • משתמש(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3773
  • הבוחר החליט ממשלת ימין
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #13 ב- : מרץ 22, 2009, 11:07:39 »
זאת באמת שאלה מצוינת.
הבא להורגך השכם להורגו

מנותק שמע ישראל

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 624
  • לֹא-יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ
    • אתר לקירוב יהודים לתורת ה'
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #14 ב- : מרץ 22, 2009, 12:43:09 »
בס"ד
למה מי שלא מסכים עם הדרך של כהנא לא נקרא  רב ?
אנחנו חייבים לקרב יהודים לה' תפיצו את הלינקים הבאים !
מרכ הישועות - http://rabanim.net/index-tfilot.asp
לכל שאלה תשובה ! - http://www.shofar.net/site/faq.htm
שמירת ברית קודש ! - http://emet.org.il/brit/index6.htm
הצופן התנכ"י - http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=890

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #15 ב- : מרץ 22, 2009, 13:03:06 »
בס"ד
למה מי שלא מסכים עם הדרך של כהנא לא נקרא  רב ?
הוא נקרא רב,

אבל הוא טועה ללגבי כמה וכמה מצוות מהתורה.

אין דבר כזה דרכו של כהנא, הרב כהנא פשוט ליקט את התורה והרכיב לנו פאזל שנקרא "הרעיון היהודי".

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק אבי 1

  • משתמש(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3773
  • הבוחר החליט ממשלת ימין
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #16 ב- : מרץ 22, 2009, 13:35:01 »
זאת הוכחה מצויינת שההחזרה בתשובה מתבצעת בידי מי שבעצמם עוברים על ההלכה.לכן בס"ד אני אתפלל לכך שכמה רבנים חרדים יחזרו בתשובה בעצמם.
הבא להורגך השכם להורגו

מנותק שמע ישראל

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 624
  • לֹא-יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ
    • אתר לקירוב יהודים לתורת ה'
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #17 ב- : מרץ 22, 2009, 20:16:40 »
הוא נקרא רב,

אבל הוא טועה ללגבי כמה וכמה מצוות מהתורה.

אין דבר כזה דרכו של כהנא, הרב כהנא פשוט ליקט את התורה והרכיב לנו פאזל שנקרא "הרעיון היהודי".
יש לנו את גדול הדור הפסוקים הגדולים, לא הם אלה שיפסקו לנו מה המצוות ואיך לקיימן?
עם כל הכבוד הרב כהנא לא היה פוסק
אנחנו חייבים לקרב יהודים לה' תפיצו את הלינקים הבאים !
מרכ הישועות - http://rabanim.net/index-tfilot.asp
לכל שאלה תשובה ! - http://www.shofar.net/site/faq.htm
שמירת ברית קודש ! - http://emet.org.il/brit/index6.htm
הצופן התנכ"י - http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=890

מנותק arter1

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 800
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #18 ב- : מרץ 22, 2009, 20:22:28 »
יש לנו את גדול הדור הפסוקים הגדולים, לא הם אלה שיפסקו לנו מה המצוות ואיך לקיימן?
עם כל הכבוד הרב כהנא לא היה פוסק

הרב כהנא הקדיש את חייו לאהבת עם ישראל
ולהגנה על עם ישראל
רבים קראו לו בזמנו שהוא קיצוני
אבל היום
רבים אומרים בדיוק את מה שהוא אמר לפני כמה שנים
אבל מתוך זה שהם ראו כי הם הגיעו לסף תהום

אין כיום כמעט משהו שהוא לא או סאטמר או כהניסט מהמגזר החרדי
פשוט הרבה מוכנים למכור את עצמם בשביל טובות הנאה
מצב של כאלו שמאמינים בשלום עם הערבים הוא אפסי

נכון שהרב כהנא לא היה פוסק
אבל אין לזלזל בו
כי מעטים הם האנשים שהיו מוכנים לשעבד את החיים שלהם בשביל מטרה אחת כזו
על אחת כמה וכמה בזמן שלו
שהדעה שלו הייתה נדירה (שנות ה-70 שהוא התחיל)

מנותק חיים בן_פסח

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8063
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #19 ב- : מרץ 22, 2009, 20:50:50 »
יש לנו את גדול הדור הפסוקים הגדולים, לא הם אלה שיפסקו לנו מה המצוות ואיך לקיימן?
עם כל הכבוד הרב כהנא לא היה פוסק

בס''ד

מה פתאום! גדול דורנו הרב כהנא היה פוסק ענק. וראינו שוב ושוב איך הפסיקות שלו היו נכונות.

לא כמו הרבנים האנטיציונים באירופה שפסקו שעל היהודים להשאר באירופה כי זה מסוכן מדי בארץ ישראל וה"ציונים" הם רק משוגעים. לא תקום מדינה יהודית לפני בואו של המשיח, הם פסקו. הם צדקו? ויותר בטוח ליהודים להשאר באירופה מאשר לעלות לארץ ישראל. הם צדקו גם בעניין זה? הרוב המכריע של היהודים ששמעו בקולותיהם נרצחו במחנות המוות של הנאצים יש''ו.

ורוב הרבנים בדור שלנו הם לא חרדים. החרדים הם מיעוט. רוב הרבנים הם ציונים שמאמינים במדינת ישראל וארץ ישראל. ועכשיו הרבנים הלאומיים הללו מדברים יותר ויותר כמו גדול דורנו הרב כהנא לגבי הצורך לעודד הגירה ערבית מארץ ישראל. אמנם כולם התנגדו לרב כהנא כשהוא היה בחיים. אך עכשיו הם נשמעים כמוהו, ומלמדים מסיפרי הרב כהנא ביותר ויותר ישיבות!

הרב כהנא צדק! ואלה שתמיד פחדו ממדינה יהודית או מצבא יהודי או מגאווה יהודית לא צדקו. הם לא צדקו בשואה. הם לא צדקו ביחסם לציונות או ריבונות יהודית בארץ ישראל. הם לא צדקו במאבק לשחרר את יהדות ברה''מ. הם לא צדקו כשהם שתקו כשחטפו את ילדי תימן וגזלו את היהדות מהמזרחיים. בכל הנושאים האלה, גדול דורנו הרב כהנא צדק!
« עריכה אחרונה: מרץ 22, 2009, 20:55:40 על ידי חיים בן_פסח »

מנותק האלקשי

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2820
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #20 ב- : מרץ 22, 2009, 21:27:14 »
יש לנו את גדול הדור הפסוקים הגדולים, לא הם אלה שיפסקו לנו מה המצוות ואיך לקיימן?
עם כל הכבוד הרב כהנא לא היה פוסק

מו"ר הרב כהנא מעולם לא התיימר להיות פוסק הדור בענייני הלכה.
הוא היה מנהיג. מנהיג יהודי.

להבדיל, גם הרב שך לא היה פוסק, מה שלא מנע מאלפים
לראות בו כגדול הדור. לא כל מי שנמצא בראש "שרשרת המזון"
של פסיקה בדיני איסור והיתר, הוא בהכרח גם מנהיג בעל חזון,
וכן ההיפך. אני לא חושב שמצינו מנהיג שהצליח לאחד סביבו כל
כך הרבה רבדים בחברה היהודית כמו הרב. עצם העובדה שאתה
רואה כאן ויכוחים בין חילונים לדתיים ובין "ציונים" ל"אנטי ציונים"
כשכולם רואים עצמם קשורים בצורה כלשהי לדרכו של הרב, מוכיחה
עד כמה המסר שלו היה חשוב, אמיתי וחזק.

ולגבי מה שנכתב על רבנים גדולים שלא רואים את האמת, זה מה
שאומר הרב בשכתוב משיעורו בבית מעצר במגרש הרוסים (מובא בצופה ומנהיג):

לא היה פוסק בדורנו כרב משה פיינשטיין, אבל הוא הגיע למסקנה שאסור להפגין בעד יהודי רוסיה
עד כדי כך שלא רצה לקבל או לשמוע דעות אחרות. הסיבה לכך היא שסטלין הכניס בו פחד; הוא
ישב שנה בכלא הרוסי. גם הגדול ביותר בתורה הוא תוצר של סביבתו, וכמה שיקבל עליו עול מלכות שמים,
למרות זאת  הסביבה משפיעה עליו. סטלין השפיע על ר' משה פיינשטיין יותר מכל האגדתות ומכל התנ"ך.
משה רבנו היה חייב לגדול דווקא בבית פרעה, כי לא ייתכן שמי שהיה עבד ישחרר את ישראל מעבדותם.
"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים".

אגב, נהרדעא היא לא בדיוק ישיבה חרדית. מדובר בישיבה
תיכונית הרחוקה מהישיבות החרדיות האמיתיות כמזרח ממערב.

מנותק חיים בן_פסח

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8063
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #21 ב- : מרץ 22, 2009, 21:58:12 »
בס''ד

יש לכל רב את הסמכות לפסוק. כמובן שהוא חייב לבסס את הפסיקות שלו על פסיקות חז''ל.

בענייני מאבקים על ארץ ישראל ועם ישראל, הרב כהנא היה גדול דורנו. הוא ראה והוא הבין מה שאחרים לא ראו ולא הבינו. והרבה פעמים, הוא היה היחיד שראה והבין את המצב.

האם זאת אומרת שהרב כהנא רק צדק בעניינים "פוליטיים" ולא הלכתיים? הנושא של גויים בארץ ישראל הוא לא נושא הלכתי? הנושא של שיחרור יהודים מברה''מ (פדיון שבויים המוני) הוא לא נושא הלכתי? הנושא של עימותים עם רודנים ואוייבים הוא לא נושא הלכתי?

אין ביהדות הפרדה בין פוליטיקה לבין הלכה.

אכן הרב כהנא לא היה פוסק דורנו בענייני כשרות או איסורי שבת. וללא ספק אלה גם נושאים חיוניים.

אך בענייני השרדותנו הרב כהנא היה פוסק ענק. כשהרב אמר שצריך לעודד את הערבים לעזוב, כולם גינו אותו. לא היו רבנים אחרים שתמכו בו. אולם כעת, הרבה רבנים גדולים אומרים דברים דומים.

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #22 ב- : מרץ 22, 2009, 22:01:11 »
אגב שמע ישראל, לא שאני זקוק להסכמת של החרדים על הרב כהנא, אבל הוא הוסמך לרבנות דוקא בישיבה ליטאית.
וכפי שהעיר האלקשי הרב שח זצ"ל לא היה פוסק ואיש לא מעיז לומר עליו את מה שאתה אמרת עכשיו על הרב כהנא זצ"ל הי"ד.
כנ"ל לא שמעתי שהרבי מליובביץ' היה פוסק או או שהאדמו"ר מגור פוסק אבל זה לא מפריע ליהודים רבים להציג אותם כ"ועשית ככל אשר יורוך".

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק eran

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 662
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #23 ב- : מרץ 22, 2009, 22:28:30 »
בס''ד
מה פתאום! גדול דורנו הרב כהנא היה פוסק ענק. וראינו שוב ושוב איך הפסיקות שלו היו נכונות.
לא כמו הרבנים האנטיציונים באירופה שפסקו שעל היהודים להשאר באירופה כי זה מסוכן מדי בארץ ישראל וה"ציונים" הם רק משוגעים. לא תקום מדינה יהודית לפני בואו של המשיח, הם פסקו. הם צדקו? ויותר בטוח ליהודים להשאר באירופה מאשר לעלות לארץ ישראל. הם צדקו גם בעניין זה? הרוב המכריע של היהודים ששמעו בקולותיהם נרצחו במחנות המוות של הנאצים יש''ו.
ורוב הרבנים בדור שלנו הם לא חרדים. החרדים הם מיעוט. רוב הרבנים הם ציונים שמאמינים במדינת ישראל וארץ ישראל. ועכשיו הרבנים הלאומיים הללו מדברים יותר ויותר כמו גדול דורנו הרב כהנא לגבי הצורך לעודד הגירה ערבית מארץ ישראל. אמנם כולם התנגדו לרב כהנא כשהוא היה בחיים. אך עכשיו הם נשמעים כמוהו, ומלמדים מסיפרי הרב כהנא ביותר ויותר ישיבות!
הרב כהנא צדק! ואלה שתמיד פחדו ממדינה יהודית או מצבא יהודי או מגאווה יהודית לא צדקו. הם לא צדקו בשואה. הם לא צדקו ביחסם לציונות או ריבונות יהודית בארץ ישראל. הם לא צדקו במאבק לשחרר את יהדות ברה''מ. הם לא צדקו כשהם שתקו כשחטפו את ילדי תימן וגזלו את היהדות מהמזרחיים. בכל הנושאים האלה, גדול דורנו הרב כהנא צדק!


חיים בן פסח הי"ו

לגבי הטענה כי בגלל הוראותיהם של גדולי ישראל שלא לעלות לארץ בימי מלחה"ע השניה נהרגו כה רבים מיהודי אירופה:

כל טענה זו היא רק בבחינת "חכם לאחר מעשה" שהרי לאורך רוב שנות המלחמה לא היה ברור כלל כי א"י מחוץ למקום הסכנה. ברחמי שמים מרובים לא הצליח היטלר להכנס לא"י ולבצע שם את מה שביצע באירופה.

האם היתה לבריטים או לכוחות הצבאיים השונים של התנועה הציונית לפלגיה תכנית מסודרת כלשהיא להדיפת היטלר שעליה יכלו לסמוך כל כך כל אותם  השואלים בתמיהה: "למה לא עלו לא"י"??

הכח הצבאי שהיה בא"י באותם ימים והיה אמור להיות זה שיתן את המענה לחיילות היטלר היה מורכב מהצבא הבריטי (שמבחינה צבאית לא היה מצויד כמו חיילותיו של היטלר באל עלמיין) וכן מהכוחות החמושים של ארגוני הטרור ("המחתרות") השונים של התנועה הציונית לפלגיה שהגדול והחזק מביניהם היה ארגון ה"הגנה".

הבה ונראה מה בפיו של הסמכות הצבאית הגדולה ביותר- מפקד "ההגנה" יצחק שדה באשר לתכנית מסודרת במקרה שיצליחו חיילותיו של היטלר להכנס לא"י, וז"ל:
"שקלנו והערכנו שעיקר כח האויב שיגיע יהיה כוח טנקים, ועל כן בחרנו- מתוך הסכימה המשוערת של תנועת האויב- סביבה שבה תנועת הטנקים מוגבלת ביותר. סימנו את חזיתנו מסביבות חניתה, דרך הרי נצרת-ואדי ערה עד זכרון יעקב, הוא השטח שבו יתרכז, בשעת סכנה, היישוב כולו. רצינו לצייד בנשק כל יהודי המסוגל לשאתו. אמרנו לסגור את המעברים במוקשים ובמכשולים מלאכותיים אחרים, וקיווינו שאם יסוג הצבא הבריטי מהמזרח התיכון, אולי ישאיר לנו תותחים ותותחנים ויסייע לנו בהגשמת התכנית בעזרת הצי שלו מהים... בתוך "שטח ההגנה" נמצאו גם שדות תעופה, שאמרנו להיעזר בהם להסדרת ההספקה בתחמשת קלה, צורכי רפואה וכו'. "ודאי תכנית דמיונית למדי, הרפתקנית. כלום היה מקום לתכניות אחרות"? ("לא על מגש של כסף-תולדות מדינת ישראל מראשית ההתיישבות עד עידן השלום", פרופ' יהודה ואלך, הוצ' משרד הביטחון ואטלס כרטא, ירושלים, התש"ס)

כלומר, למנהיג הצבאי הבכיר ביותר אין יותר מאשר תכנית שהוא עצמו מגדירה כ"דמיונית" ו"הרפתקנית" וביחס לכוחות הגרמניים שעמדו להכנס לארץ נוכל אנו להוסיף גם "מגוחכת" והוא מודה כי לא היה מקום כלל לתכניות אחרות וא"כ, לולא רחמיו של הקב"ה אם היו עולים כל יהודי אירופה לא"י הרי הסכנה מפני היטלר וחיילותיו היתה נחלתם בדיוק כמו אילו היו באירופה ואף יותר מכך שכן בא"י בניגוד לאירופה אין יערות גדולים שאפשר לתפוס בהם מחסה או לברוח דרכם.

א"כ, אין כל בסיס לטענה כי עליה לא"י היתה ערובה להגנה מפני מעשיהם של הנאצים באירופה (מה גם שהתנועה הציונית בהתגרותה בבריטים גרמה לסגירת שערי הארץ בפני עולים ומעפילים, דבר שהקשה עוד יותר על יציאתם  של יהודים מאירופה לא"י) ואדרבה כפי שנראו הדברים אז, היתה בעליה זו סכנה מוחשית הן בדרך לא"י והן בהימצאות בה...

בברכה ערן...
« עריכה אחרונה: מרץ 22, 2009, 22:57:34 על ידי eran »

מנותק אחים באמת

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2494
  • פתחו לי פתח כחודו של מחט...
    • האתר שלי
יש לי רבנים שנגד כהנא. מה אני עושה?
« להגיב #24 ב- : מרץ 22, 2009, 23:17:47 »
אז למעשה מה היו האפשרויות של יהודי אירופה?
למות
להלחם ולמות
לברוח לאן?