עמלק ואויבי ישראל > איך עונים לתעמולה הערבית והשמאלנית
מקרה שקרה היום:קללות
דוקא_כך:
--- ציטוט של: carmit3levi על דצמבר 01, 2008, 23:56:27 ---ב"ה
ומה אתה חושב שאני לא חקרתי?
אני חקרתי ואתה יודע מה? היו הרבה דברים במשנה בגמרא ובתלמוד שהסכמתי להם. אבל הם לא היו דברים שבאים בניגוד גמור או בסתירה לתורה שבכתב. וגם חלק מהדעות שלא היו מהתורה שבכתב אלה על תקן "פילוסופיה" שהסכמתי להם
במקרה הכותבים שלהם היו צאצאי שבט לוי... לויים או כוהנים לויים
איך אתה מסביר את זה?
--- סוף ציטוט ---
בס"ד
לפני לימודים מתקדמים של משנה, גמרא ותלמוד, חייב אדם לבנות לעצמו בסיס איתן, להתחזק באמונה, ללמוד תנ"ך, לראות את התמונה הכללית---אחרת הוא לא יבין מה הוא לומד, ויגיע למסקנות נפסדות, מסולפות ומטורפות, כמו נטורי קרתא ואידיוטים אחרים.
דעתי האישית: כל עוד לא למדת בתשומת לב את ספר אור הרעיון ופרוש המכב"י, אין לך את ההכנה הדרושה ללמוד משנה, גמרא ותלמוד, ואני אומר את זה מנסיון אישי. לעניות דעתי, אור הרעיון ופרוש המכב"י הם הספרים הראשונים שחוזר בתשובה צריך לקרוא.
את התוצאות של לימוד משנה, גמרא ותלמוד לפני שהושגה הבנה של הרעיון היהודי והשגת בקיאות בתנ"ך אנו רואים בקרב הציבור החרדי האנטי-ציוני, שגורם לשנאת חינם ולהרחקה של חילוניים מהיהדות.
carmit3levi:
ההלכה שנתת היא לא הלכה שנכונה בכל מצב. היא רק למצב שאתה חי בעוני
שאתה לא מסוגל לפרנס
שאתה "עובד בישביל זה" אבל לא משנה כמה שאתה עובד זה לא מספיק כדי לפרנס משפחה ואשה אחת...
תחשוב שפעם גברים היו צריכים לדאוג ולפרנס יותר מאשה אחת.
אז היום יודעים שהמצב קשה שבקושי אשה אחת מצליחים לפרנס שלא לדבר על עצמך
אז אומרים לתת לה בגלל שיש חוק בתורה שעול הפרנסה על הגבר ועול גידול הילדים על האשה.
והגבר צריך לדאוג לשלושה דברים בישביל שהאשה כדי שהיא תשאר איתו בצדק
אין דרישה מאשה ללכת עם גבר באש להשרף איתו באש או לטבוע איתו למוות במים.
אם אתה אחד שהולך באש ובמים ומצפה מאשה וילדים שילכו באש ובמים זה לא דרישה הגיונית
כי משפחה זה דבר שדורש יציבות שחלק מזה זה יציבות כלכלית ומישהו צריך לדאוג לזה
כדי שמשפחה תתקיים אבל גם כדי שמשפחה תתקיים צריך לדאוג לחינוך ולסביבת מגורים כדי שהחיים יהיו נסבלים.
אז אשה היא אשה
וגבר כדי שהאשה תשאר איתו לא יחסיר ממנה מזון ביגוד ויתן לה את הזמן שלה ביחס.
בגלל זה אם יש כסף רק לאחד הוא צריך קודם כל למלא את החובות שלו כלפי אשתו כדי שלא יהיה בו חטא
וגם כדי לשמור על שלמות המשפחה.
באמת גברים גם יוצאים לצבא כדי להגן על המשפחה ופעם הם לא היו מתלוננים ובכיינים שאין להם וחסר להם וקשה להם
ולא בא להם...
ברוך ה' ברא אותם בנויים לזה והגוף שלהם מותאם לדברים כאלה ולתפקיד הזה יותר מאשר גוף של בנות שמותאם לתפקידים אחרים.
במצב היום שהפרנסה לא מספיקה בקושי למשפחה
אז לא תמיד סמים לב לחוקים האלה לשמור אותם
אולי בגלל זה הם עשו הלכה כזו כדי שישימו לב
אבל אם מדובר במישהו שיש לו איך להחזיק את עצמו ועוד אנשים אז זה לא רלבנטי אליו בכלל.
גור-אריה:
--- ציטוט של: carmit3levi על דצמבר 02, 2008, 00:39:40 ---ההלכה שנתת היא לא הלכה שנכונה בכל מצב. היא רק למצב שאתה חי בעוני
שאתה לא מסוגל לפרנס
שאתה "עובד בישביל זה" אבל לא משנה כמה שאתה עובד זה לא מספיק כדי לפרנס משפחה ואשה אחת...
תחשוב שפעם גברים היו צריכים לדאוג ולפרנס יותר מאשה אחת.
אז היום יודעים שהמצב קשה שבקושי אשה אחת מצליחים לפרנס שלא לדבר על עצמך
אז אומרים לתת לה בגלל שיש חוק בתורה שעול הפרנסה על הגבר ועול גידול הילדים על האשה.
והגבר צריך לדאוג לשלושה דברים בישביל שהאשה כדי שהיא תשאר איתו בצדק
אין דרישה מאשה ללכת עם גבר באש להשרף איתו באש או לטבוע איתו למוות במים.
אם אתה אחד שהולך באש ובמים ומצפה מאשה וילדים שילכו באש ובמים זה לא דרישה הגיונית
כי משפחה זה דבר שדורש יציבות שחלק מזה זה יציבות כלכלית ומישהו צריך לדאוג לזה
כדי שמשפחה תתקיים אבל גם כדי שמשפחה תתקיים צריך לדאוג לחינוך ולסביבת מגורים כדי שהחיים יהיו נסבלים.
אז אשה היא אשה
וגבר כדי שהאשה תשאר איתו לא יחסיר ממנה מזון ביגוד ויתן לה את הזמן שלה ביחס.
בגלל זה אם יש כסף רק לאחד הוא צריך קודם כל למלא את החובות שלו כלפי אשתו כדי שלא יהיה בו חטא
וגם כדי לשמור על שלמות המשפחה.
באמת גברים גם יוצאים לצבא כדי להגן על המשפחה ופעם הם לא היו מתלוננים ובכיינים שאין להם וחסר להם וקשה להם
ולא בא להם...
ברוך ה' ברא אותם בנויים לזה והגוף שלהם מותאם לדברים כאלה ולתפקיד הזה יותר מאשר גוף של בנות שמותאם לתפקידים אחרים.
במצב היום שהפרנסה לא מספיקה בקושי למשפחה
אז לא תמיד סמים לב לחוקים האלה לשמור אותם
אולי בגלל זה הם עשו הלכה כזו כדי שישימו לב
אבל אם מדובר במישהו שיש לו איך להחזיק את עצמו ועוד אנשים אז זה לא רלבנטי אליו בכלל.
--- סוף ציטוט ---
ירדת מהעיקר והתרכזת בטפל.
אני לא צריך להתלבש?? זה לא קשור וחוץ מזה רק רציתי להבהיר נקודה שאם משהו הוא דבר ה' עושים אותו גם אם לא מבינים.
ואם את שומרת את התורה רק בגלל שאת מבינה את ה"היגיון" אז את לא דתיה כי אם סתם אשה מוסרית אמנם,אבל לא דתיה.
דוקא_כך:
--- ציטוט של: carmit3levi על דצמבר 02, 2008, 00:39:40 ---ההלכה שנתת היא לא הלכה שנכונה בכל מצב. היא רק למצב שאתה חי בעוני
שאתה לא מסוגל לפרנס
שאתה "עובד בישביל זה" אבל לא משנה כמה שאתה עובד זה לא מספיק כדי לפרנס משפחה ואשה אחת...
תחשוב שפעם גברים היו צריכים לדאוג ולפרנס יותר מאשה אחת.
אז היום יודעים שהמצב קשה שבקושי אשה אחת מצליחים לפרנס שלא לדבר על עצמך
אז אומרים לתת לה בגלל שיש חוק בתורה שעול הפרנסה על הגבר ועול גידול הילדים על האשה.
והגבר צריך לדאוג לשלושה דברים בישביל שהאשה כדי שהיא תשאר איתו בצדק
אין דרישה מאשה ללכת עם גבר באש להשרף איתו באש או לטבוע איתו למוות במים.
אם אתה אחד שהולך באש ובמים ומצפה מאשה וילדים שילכו באש ובמים זה לא דרישה הגיונית
כי משפחה זה דבר שדורש יציבות שחלק מזה זה יציבות כלכלית ומישהו צריך לדאוג לזה
כדי שמשפחה תתקיים אבל גם כדי שמשפחה תתקיים צריך לדאוג לחינוך ולסביבת מגורים כדי שהחיים יהיו נסבלים.
אז אשה היא אשה
וגבר כדי שהאשה תשאר איתו לא יחסיר ממנה מזון ביגוד ויתן לה את הזמן שלה ביחס.
בגלל זה אם יש כסף רק לאחד הוא צריך קודם כל למלא את החובות שלו כלפי אשתו כדי שלא יהיה בו חטא
וגם כדי לשמור על שלמות המשפחה.
באמת גברים גם יוצאים לצבא כדי להגן על המשפחה ופעם הם לא היו מתלוננים ובכיינים שאין להם וחסר להם וקשה להם
ולא בא להם...
ברוך ה' ברא אותם בנויים לזה והגוף שלהם מותאם לדברים כאלה ולתפקיד הזה יותר מאשר גוף של בנות שמותאם לתפקידים אחרים.
במצב היום שהפרנסה לא מספיקה בקושי למשפחה
אז לא תמיד סמים לב לחוקים האלה לשמור אותם
אולי בגלל זה הם עשו הלכה כזו כדי שישימו לב
אבל אם מדובר במישהו שיש לו איך להחזיק את עצמו ועוד אנשים אז זה לא רלבנטי אליו בכלל.
--- סוף ציטוט ---
בס"ד
אם את דוחה את ההלכה ומקבלת רק את התורה, איך את יודעת אילו חוקים חלים על גברים ואילו חוקים חלים על נשים? האם לדעתך השופטים, שאול, דוד, שלמה, שאר המלכים (הטובים) והנביאים האמינו באמיתות ובאותנטיות של ההלכה, או שהם היו כולם קראים? את מודעת לכך שאם כל יהודי יבחר לפרש את התורה כראות עיניו, הדבר יוביל לתהו ובהו ואנדרלמוסיה? אז אם כבר אנו מסכימים שהרשות לפרש את התורה צריכה להיות נתונה בידי גוף מרכזי אחד, למה את מתנגדת לכך שאלו יהיו רבנים, אנשים שמקדישים את כל זמנם ומעייניהם ללימוד התורה וההלכה, שמוסרים נפש על התורה.
2shpatz:
--- ציטוט של: דוקא_כך על דצמבר 02, 2008, 01:00:50 ---בס"ד
אם את דוחה את ההלכה ומקבלת רק את התורה, איך את יודעת אילו חוקים חלים על גברים ואילו חוקים חלים על נשים? האם לדעתך השופטים, שאול, דוד, שלמה, שאר המלכים (הטובים) והנביאים האמינו באמיתות ובאותנטיות של ההלכה, או שהם היו כולם קראים? את מודעת לכך שאם כל יהודי יבחר לפרש את התורה כראות עיניו, הדבר יוביל לתהו ובהו ואנדרלמוסיה? אז אם כבר אנו מסכימים שהרשות לפרש את התורה צריכה להיות נתונה בידי גוף מרכזי אחד, למה את מתנגדת לכך שאלו יהיו רבנים, אנשים שמקדישים את כל זמנם ומעייניהם ללימוד התורה וההלכה, שמוסרים נפש על התורה.
--- סוף ציטוט ---
זה קצת בעייתי לדבר על אישים מהתקופה שציינת, הגיוני להאמין שכל עוד בית המקדש היה קיים החוקים היו הולכים לפי התורה שבעל-פה
ובמקרה של אי ידיעה היו פונים לכהן הגדול שהיה שואל בעזרת האורים והתומים.
אך לאחר חורבן בית המקדש ומתקופת התנאים התחילו מחלוקות (מה שאתה מכנה פירוש התורה כראות עינך)
מה שכן היו חוקי יסוד ברורים למשל על פי רוב יקום דבר ואנחנו בני אדם האם ייתכן שכל הזמן דווקא נבחרה ההלכה הנכונה?
כתבו את המשנה מסיבה מסויימת, מספר האנשים שידעו את התורה שבעל פה הצטמצם דעות מנוגדות התחילו להופיע,
מה שקרה נקרא "טלפון שבור" וכמובן זה מתחיל בטעות קטנה וממשיך למספר טעויות, לכן המשנה היא לא 100% התורה שבעל-פה שניתנה למשה.
(שוב אזכיר כששאלתי רב את שאלה זו הוא ענה לי שאני צודק אבל זה מה שנקבע וזו ההלכה, קשה לי להיות עיוור...)
אך כמובן דרכם של הקראים נקראת לי מטופשת בהרבה!!!
אם היינו הולכים רק לפי מה שכתוב בדיוק בתורה כל העניין היה טיפשי
למשל: "לא תבשל גדי בחלב אימו" - מותר לבשל גדי בחלב אבל לא בחלב אימו
או "לא תבערו אש בכל משבתיכם" - מחוץ למושבה מותר להדליק???
ויש עוד המון...
אני לא בקיא כל כך בדרכי הקראים, אבל אם מה שאמרתי אינו נכון, סימן שגם קראים לא הולכים לפי הפשט
ואז בעצם הם יוצרים לעצמם תורה שבעל-פה משלהם והם לא מאמינים בכלל בתורה שבעל-פה...
כל זה יוצר בלאגן.
עד שיבוא המשיח לא נדע בדיוק את כל ההלכות ודעתי היא שזה ממש לא משנה באיזו צורה אדם מאמין כל עוד הוא יהודי
קראי או דתי, בחוץ פשוט תלכו לפי הקהילה שלכם ואם אתם אוהבים לחקור (כמוני)
אז כן תפרשו את התורה לפי מה שאתם מאמינים (אך כמובן בצורה הגיונית תשאלו ותקשיבו לתשובתם של מנוסים מכם)
אך כדאי לשמור את דעותיכם לעצמכם כי כמו שנראה לכם שהם טועים אתם יכולים להיות טועים באותה המידה...
ואישית אני מאמין שמי שחוקר ובודק צדיק יותר מכל אחד אחר שהולך עיוור עם הזרם אפילו אם יתברר בסוף שטעה.
מחכים למשיח!!! עד אז מספיק עם כל המחלוקות שלכם!!!
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה