עמלק ואויבי ישראל > איך עונים לתעמולה הערבית והשמאלנית
הבכיינות הערבית
למדיהו:
--- ציטוט של: נץ וגאה בזה על דצמבר 08, 2007, 18:37:39 ---אין לך טעות היסטורית גדולה יותר הימנה, וזה עוד יותר נכון בעידן המידע.
ועוד דבר קטן, ישנם דוגמאות רבות מספור בו בורים ועמי ארצות עלו לגדולה ("עבד כי ימלוך") הן במישור הפוליטי והן במישור הכלכלי, עושר איננו ערובא מוחלטת לחכמה והשכלה (גם ברוני העולם התחתון הם עשירים, וזה לא הופך אותם ואת בניהם ובנותיהם לאיינשטיין בפוטנציה).
ויש גם מספיק גאונים שמתבוססים במי האפסיים של עצמם ונשארים במעמד סוציו-אקונמי נמוך.
סטיטסטיקה היא לא הכל בחיים, סטיסטיקה יוצרת סטריאוטיפ, לעיתים אף אפילו שקרי כעבור זמן מסוים, בייחוד כאשר סטיית התקן במקרים כגון דא, הוא גבוה.
--- סוף ציטוט ---
דווקא בעידן המדע נוסדה דת המדע. ישנם אנשים רבים כיום, שהחליטו להמיר את דתם. לא, הם כבר לא יהודים, נוצרים, מוסלמים או אפילו אתיאיסטים - הם מאמינים במדע, המהווה שלוחה עיקרית של התבונה. "דת המדע" נותנת מבטחה במחקר המדעי ובתוצאות ההנדסיות- טכנולוגיות שלו. כוהני הדת המדעיים עורכים גם טקסים - בגרות, תואר ראשון, תואר שני ושלישי, וגם חגים הידועים ככנסים שנתיים. הם מחזיקים גם בכתבי קודש. על אלה נמנים מאמרים, פרסומים, ואפילו אגדות של מדע בדיוני.
כיום ישנם לא מעטים בינינו, המשליכים את כל יהבם על המדע תוך התעלמות מהבסיס המעניק לו יסודות - הפילוסופיה של המדע. נייר הלקמוס לזיהוי אותם פונדמנטליסטים מדעיים הוא הגיית המילה פילוסופיה בפא דגושה. בזלזול מופגן בדיבורים ריקים מתוכן כביכול. ליבם של אותם קנאים לא נוטה לדקויות. כאלה שמעלה ד''ר יובל שטייניץ בספרו ''טיל לוגי מדעי לאלוהים ובחזרה'': ''היכן כתובים חוקי הטבע? כיצד הם נאכפים?''. אותם אנשים מתעלמים מהנחות היסוד הנחוצות למדע המודרני לאחר שהפכו אותן לאמיתות בלתי ניתנות לערעור.
ישנו קונצנזוס מסוים שאחוז ההשפעה של הסביבה על מנת המשכל נע סביב ה30%! לכן גם אם נולדת מחונן אבל נחסכו ממך תנאים הולמים לפיתוח הכישורים שלך, אפעס, כנראה שתגדל להיות "סתם עוד מישהו" עם מנת משכל סטנדרטית לחלוטין, או אם לחלופין נולדת ממוצע לחלוטין אך גיל 0 התברכת בסביבה מלאת גירויים שאפשרה לך לפתח את כל הכישורים ואת מלוא הפוטנציאל שלך, כנראה שבבגרותך תחשב לאדם משכיל ונבון הרבה מעל הממוצע (גם אם נולדת "סתם אחד"). כלומר, אם תזכה לחינוך מיקצועי הולם שדורש לא מעט כסף (ולכן, תלוי במעמד הסוציו אקונומי של האנשים שמפרנסים אותך) תוכל למצות עד תום את הפוטינציאל שאיתו נולדת.
בינימין ד'ישראלי אמר : "יש כמה סוגים של שקרים: שקרים, שקרים ארורים וסטטיסטיקה".
נץ וגאה בזה:
--- ציטוט של: למדיהו על דצמבר 08, 2007, 18:57:43 ---דווקא בעידן המדע נוסדה דת המדע. ישנם אנשים רבים כיום, שהחליטו להמיר את דתם. לא, הם כבר לא יהודים, נוצרים, מוסלמים או אפילו אתיאיסטים - הם מאמינים במדע, המהווה שלוחה עיקרית של התבונה. "דת המדע" נותנת מבטחה במחקר המדעי ובתוצאות ההנדסיות- טכנולוגיות שלו. כוהני הדת המדעיים עורכים גם טקסים - בגרות, תואר ראשון, תואר שני ושלישי, וגם חגים הידועים ככנסים שנתיים. הם מחזיקים גם בכתבי קודש. על אלה נמנים מאמרים, פרסומים, ואפילו אגדות של מדע בדיוני.
כיום ישנם לא מעטים בינינו, המשליכים את כל יהבם על המדע תוך התעלמות מהבסיס המעניק לו יסודות - הפילוסופיה של המדע. נייר הלקמוס לזיהוי אותם פונדמנטליסטים מדעיים הוא הגיית המילה פילוסופיה בפא דגושה. בזלזול מופגן בדיבורים ריקים מתוכן כביכול. ליבם של אותם קנאים לא נוטה לדקויות. כאלה שמעלה ד''ר יובל שטייניץ בספרו ''טיל לוגי מדעי לאלוהים ובחזרה'': ''היכן כתובים חוקי הטבע? כיצד הם נאכפים?''. אותם אנשים מתעלמים מהנחות היסוד הנחוצות למדע המודרני לאחר שהפכו אותן לאמיתות בלתי ניתנות לערעור.
ישנו קונצנזוס מסוים שאחוז ההשפעה של הסביבה על מנת המשכל נע סביב ה30%! לכן גם אם נולדת מחונן אבל נחסכו ממך תנאים הולמים לפיתוח הכישורים שלך, אפעס, כנראה שתגדל להיות "סתם עוד מישהו" עם מנת משכל סטנדרטית לחלוטין, או אם לחלופין נולדת ממוצע לחלוטין אך גיל 0 התברכת בסביבה מלאת גירויים שאפשרה לך לפתח את כל הכישורים ואת מלוא הפוטנציאל שלך, כנראה שבבגרותך תחשב לאדם משכיל ונבון הרבה מעל הממוצע (גם אם נולדת "סתם אחד"). כלומר, אם תזכה לחינוך מיקצועי הולם שדורש לא מעט כסף (ולכן, תלוי במעמד הסוציו אקונומי של האנשים שמפרנסים אותך) תוכל למצות עד תום את הפוטינציאל שאיתו נולדת.
בינימין ד'ישראלי אמר : "יש כמה סוגים של שקרים: שקרים, שקרים ארורים וסטטיסטיקה".
--- סוף ציטוט ---
אתה מתעלם מהעובדה שדווקא בעידן המידע ישנם תופעות של מתנצרים ביפן, מתאסלמים בארה"ב ואוסטרליה, וגילוי שבט המנשה (עד כמה שאכן ניתן לזהותם כך) במזרח הודו.
עידן המידע קירב גם את הדתות הקיימות לכל קצוות העולם.
לגבי דת המדע, או האתאיזם הפסוודו-אקדמי, מסכים איתך, רק לא הבנתי בתור מה בדיוק בא הדיבור שלך על דת זו, זה הערה/הארה/ביקורת/מגננה/הרחבת אופקים בעלמא (תסגר על עצמך).
ואגב, אפרופו סביבה, כל מה שתיארת אכן נכון ברוב המקרים, אבל ישנם גם די והותר דוגמאות לאוטודידקטים שהרקע הסוציאו-אקונומי ממנו הגיעו לא השפיע כלל על השכלתם, ובעניין הזה אני חייב לצטט את מרק טוויין: "לא נתתי ללימודים שלי להפריע להשכלה שלי".
למדיהו:
זוהי תופעה בשם מיסיונריות, אני מקווה שהיא מוכרת לך. אנו כמובן מתייחסים לתרבות של קולקטיב מסוים, וכיצד הדת שירתה את התרבות של הקולקטיב והצדיקה אותה בעזרת מוטיבים שונים, אמונות, מנהגים וציוויים שונים מהאל או האלים שעומדים בראש הפנתיאון הדתי של אותה האמונה. כמו-כן, תהליך הגלובליזציה גורם לחילוף תרבויות וליצירת תרבות קולקטיבית שמוכתבת ע"י הקופרטיבים הבין-לאומיים שמנהיגים אמרקניזציה. מאחר ורוב הדתות (לעומת כתות) אשר היו עתיקות והיו נחלתן של קבוצה אתנית מסוימת עד שחצתה לאומים ועמים ועוצבה ע"פ האידיאות של אותו העם רק האנשים המשמרים את המסורת הלאומית או הדתית באותו הקולקטיב שומר על הדת ועל התרבות ה"אותנטית" של העם אליו הוא משתייך.
ההערה שלי על דת המדע ניתנה כמענה לטענה שלך ש"דווקא בעידן המדע הדת אינה נגזרת של התרבות" או ש"זו טעות היסטורית ועידן המדע הינו הוכחה לכך", וובכן, זה לא נכון. נוצרה תרבות חדשה שמכונה "התרבות המערבית" והתהליך ההופך אנשים לחלק מתרבות זו מכונה "אמרקיניזציה". בתרבות זו סוגדים לתועבה ולאלילי המדע כמו מדענים מכובדים ואגודות מדע מיוחדות.
בקשר לסביבה - המצב שתיארת מכונה אינטליגנציה, לא השכלה/ידע, יש הבדל בין ידע (Knowledge), שיכולה להיות מושגת מקריאה בלתי נדלית של ספרים, בלי קשר למצב האקונומי שלך, לבין אִינְטֶלִיגֶנְצְיָה (intelligence) אשר בחלקה היא מולדת, אך כדי שתתפתח חייב אתה להיות בסביבה מלאה גירויים שתתן לך את ההזדמנות לנצל עד תום את מנת המשכל איתה נולדת.
למדיהו:
יש להוסיף שזה נכון מאוד שיש גאונים ואנשים שהגיעו לגדולות ממעמד נמוך בגלל האינטלגנציה שלהם, מעטים מאוד הם אנשים אלה ואין הם יכולים להעיד על הקולקטיב אשר כביכול מוכחת נחיתותו בעזרת סטטיסטיקות של מנות משכל. אני בגישה שאין לבחון קבוצות אלא אינדבידואלים.
נץ וגאה בזה:
--- ציטוט של: למדיהו על דצמבר 08, 2007, 19:24:07 ---זוהי תופעה בשם מיסיונריות, אני מקווה שהיא מוכרת לך. אנו כמובן מתייחסים לתרבות של קולקטיב מסוים, וכיצד הדת שירתה את התרבות של הקולקטיב והצדיקה אותה בעזרת מוטיבים שונים, אמונות, מנהגים וציוויים שונים מהאל או האלים שעומדים בראש הפנתיאון הדתי של אותה האמונה. כמו-כן, תהליך הגלובליזציה גורם לחילוף תרבויות וליצירת תרבות קולקטיבית שמוכתבת ע"י הקופרטיבים הבין-לאומיים שמנהיגים אמרקניזציה. מאחר ורוב הדתות (לעומת כתות) אשר היו עתיקות והיו נחלתן של קבוצה אתנית מסוימת עד שחצתה לאומים ועמים ועוצבה ע"פ האידיאות של אותו העם רק האנשים המשמרים את המסורת הלאומית או הדתית באותו הקולקטיב שומר על הדת ועל התרבות ה"אותנטית" של העם אליו הוא משתייך.
ההערה שלי על דת המדע ניתנה כמענה לטענה שלך ש"דווקא בעידן המדע הדת אינה נגזרת של התרבות" או ש"זו טעות היסטורית ועידן המדע הינו הוכחה לכך", וובכן, זה לא נכון. נוצרה תרבות חדשה שמכונה "התרבות המערבית" והתהליך ההופך אנשים לחלק מתרבות זו מכונה "אמרקיניזציה". בתרבות זו סוגדים לתועבה ולאלילי המדע כמו מדענים מכובדים ואגודות מדע מיוחדות.
בקשר לסביבה - המצב שתיארת מכונה אינטליגנציה, לא השכלה/ידע, יש הבדל בין ידע (Knowledge), שיכולה להיות מושגת מקריאה בלתי נדלית של ספרים, בלי קשר למצב האקונומי שלך, לבין אִינְטֶלִיגֶנְצְיָה (intelligence) אשר בחלקה היא מולדת, אך כדי שתתפתח חייב אתה להיות בסביבה מלאה גירויים שתתן לך את ההזדמנות לנצל עד תום את מנת המשכל איתה נולדת.
--- סוף ציטוט ---
א.) מסיונריות מוכרת לי מאוד.
ב.) אתה רק מסביר בהרחבה את שאמרתי.
ג.) בדת המדע כדבריך (אני מעדיף לקורא לה "דת המידע" כי דת המדע מתה כבר בשנות ה-60 של המאה הקודמת), הסגידה היא לא למדענים/מהנדסים/ממציאים אלא לכוכבי רוק, זמרים בגרוש, שחקני טלונובלה סוג ז', וכוכבניות סרטי תועבה.
ד.) אתה לא חייב להיות בסביבה שכזו, שכן היו כאלה שהגיעו גם לרמת אינטלגנציה מפותחת למרות מצבם הכלכלי הירוד ולעומת אידיוטים גמורים עם דולרים שנוזלים להם מכל נקבי גופם, אין במילים אלה כדי לנגח את הממצאים הסטטיסטיים שהעלתה, כך שאינני חולק עליך, ומכיוון שכך, אינני רואה עוד טעם להמשיך בדיון עקר זה לפיכך הוא ננעל.
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה