HAYAMIN.ORG

יהדות ותורת ישראל => שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי => נושא נשלח על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 13:14:55

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 13:14:55

http://altv.shemayisrael.com/movie-0086.shtml
אחד הסרטים הכי חזקים שיש..

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 22, 2007, 14:07:15

בס"ד
חצי מזה שקרים..

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אושרי על מרץ 22, 2007, 14:27:40

אני חושב שלא הכל אמיתי....
אבל אני בטוח שחלק מזה אמיתי לחלוטין...

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 22, 2007, 14:37:33

בס"ד
לך תדע..

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 15:22:04

ציטוט של: כהנא צדק! על מרץ 22, 2007, 14:07:15

בס"ד
חצי מזה שקרים..

הכל שקרים, בימנו אין דברים כאלו (גם אם אתה אומר שדבר כזה היה בעבר בימנו אין, ולהזכירכם חלק מהראשונים אמרו שדברים כאלו לא קיימים כלל, גם לא בימי קדם)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 22, 2007, 15:24:45

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 15:22:04

ציטוט של: כהנא צדק! על מרץ 22, 2007, 14:07:15

בס"ד
חצי מזה שקרים..

הכל שקרים, בימנו אין דברים כאלו (גם אם אתה אומר שדבר כזה היה בעבר בימנו אין, ולהזכירכם חלק מהראשונים אמרו שדברים כאלו לא קיימים כלל, גם לא בימי קדם)

בס"ד
דרך אגב הרבה ממספרים הסיפורים הללו צורכים בסמים רוב הנערים.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 15:26:16

ציטוט של: כהנא צדק! על מרץ 22, 2007, 14:07:15

בס"ד
חצי מזה שקרים..

יכול להיות אבל תהיא בטוח שאנשים כן עושים את זה ומדברים אם נשמות , וזה אסור לפי התורה הקדושה

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 15:28:14

מה אתם דפוקים? אני מכיר מישהו שכן עשה את זה ואחרי זה היו לו רוחות בבית והוא היה צריך לעשות תיקון
ולהביא רב והרב שחט בתוך הבית תרנגולים והלך אם זה בתוך הבית וככה הוא גירש את הרוחות..

אם אתם לא יודעים על תדברו סתם..

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 16:30:35

ציטוט של: underground על מרץ 22, 2007, 15:28:14

מה אתם דפוקים? אני מכיר מישהו שכן עשה את זה ואחרי זה היו לו רוחות בבית והוא היה צריך לעשות תיקון
ולהביא רב והרב שחט בתוך הבית תרנגולים והלך אם זה בתוך הבית וככה הוא גירש את הרוחות..

אם אתם לא יודעים על תדברו סתם..

מעניין, לא ידעתי שמותר לעשות טקסים פגנים של ע"ז בבית.
ותעשה לי טובה, זו שטות גמורה! נו באמת שחט לו תרנגול בבית ולמה לו כבש. ולענ"ד זו עבודה זרה (פשוט כך)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 16:34:00

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 16:30:35

ציטוט של: underground על מרץ 22, 2007, 15:28:14

מה אתם דפוקים? אני מכיר מישהו שכן עשה את זה ואחרי זה היו לו רוחות בבית והוא היה צריך לעשות תיקון
ולהביא רב והרב שחט בתוך הבית תרנגולים והלך אם זה בתוך הבית וככה הוא גירש את הרוחות..

אם אתם לא יודעים על תדברו סתם..

מעניין, לא ידעתי שמותר לעשות טקסים פגנים של ע"ז בבית.
ותעשה לי טובה, זו שטות גמורה! נו באמת שחט לו תרנגול בבית ולמה לו כבש. ולענ"ד זו עבודה זרה (פשוט כך)

אתה נידבק לטפל ולא לעיקר..העיקר זה שכן אפשר לתקשר אם רוחות דרך הסיאנס..ואם אתה לא מאמין אני יפנה אותך לאותו חבר שלי והוא
בעצמו יגיד לך שזה כן קרה לו..

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 16:59:21

אין כזה דבר וזה לא עניין של אמונה אלא של שכל.
ואני אפנה אותך לחברים, רבנים וכל אדם שקצת חושב והם יגידו לך שזו שטות והבל.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 17:07:13

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 16:59:21

אין כזה דבר וזה לא עניין של אמונה אלא של שכל.
ואני אפנה אותך לחברים, רבנים וכל אדם שקצת חושב והם יגידו לך שזו שטות והבל.

אפילו הרב אמנון יצחק עשה על זה הרצעה אז על תזיין לי תשכל

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 17:23:13

א. אני אף פעם לא בעלתי שום דבר ואני מתכוון להתחיל שאתחתן, ולא נראה  לי שאני אתחיל בשכל שלך.
ב. קרא והפנם תשובה זו של רבי אברהם בן הרמב"ם (סימן כז) (ההדגשה שלי):

שאלה ילמדנו רבינו מה אמתות האוב +ש"א כ"ח+ ומה אמתות מעשהו.

תשובה אמתות מעשה האוב לא נדענה +ראה תשו' ר' שמואל בן חפני שהו"ל הרכבי בחדשים גם ישנים ח"ג /ב' - ט"ו/ ומש"כ שריינר /מונטשריפט כרך ל"ה עמ' שי"ד/ ואילך, גינצברג גנזי שכטר ח"א /ש"ד/ ואילך, לוין אוצה"ג חגיגה /ב' - ה'/, אסף מספרות הגאונים /קנ"ח - קנ"ט/ ומאן /טקסטים ומחקרים/ ח"א /שפ"ט - שצ"ב/, ועוד+ אבל מה שנבין ממנה שהיא פעלה דמיונית שיראה בה המת לבעלת אוב ולמי שישאל באוב שאלה במצב הדומה לחלום, כלומר שיש בו הסתלקות מן המציאות, ויראה במצב זה כאלו המת עומד לפניו והוא (השואל) אומר דבר ואף נאמר לו דבר, ויתקיים זה או מקצתו, כמו שיראה אחד ממנו בחלומו כאלו הוא ראה את המת ושאלו והחזיר לו ויפתרו לו את זה ויתקיים. לא ששמואל חיה וקם מקברו באמת, והתבונן שאמר: תעלי לי +ש"א כ"ח ח' אבל בפסוק שם: והעלי לי+ ולא אמר: תחיי לי. והפעולה הזאת אבדה מן העולם, ברוך שעקרה, כי היא מדרכי עובדי עבודה זרה שאיסורה בתורה גדול, וענשה חמור מאד +ספר המצות מל"ת ח' ול"ו, רמב"ם ה' ע"ז פי"א הי"ד+ והיא מחטאות שאול +תנחומא אמור ד' (הוצ' בובר מ"ב), ויקרא רבה פכ"ו ז', מדרש שמואל פכ"ד ז', שוחר טוב מזמור ז': על חמש חטאות מת שאול וכו' וגם לשאול באוב+ שתפסו עליה הכתוב באמרו ושאול לו באוב +צ"ל וגם לשאול באוב, דה"י א' י' י"ג.+ וכתב אברהם ביר' משה זצו"ל.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 17:31:41

ועיין גם בזה (ההדגשה שלי)
רמב"ם הלכות עבודת כוכבים פרק יא הלכה טז

ודברים האלו כולן דברי שקר וכזב הן והם שהטעו בהן עובדי כוכבים הקדמונים לגויי הארצות כדי שינהגו אחריהן, ואין ראוי לישראל שהם חכמים מחוכמים להמשך בהבלים אלו ולא להעלות על לב שיש תועלת בהן, שנאמר כי לא נחש ביעקב ולא קסם בישראל, ונאמר כי הגוים האלה אשר אתה יורש אותם אל מעוננים ואל קוסמים ישמעו ואתה לא כן וגו', כל המאמין בדברים האלו וכיוצא בהן ומחשב בלבו שהן אמת ודבר חכמה אבל התורה אסרתן אינן אלא מן הסכלים ומחסרי הדעת ובכלל הנשים והקטנים שאין דעתן שלימה, אבל בעלי החכמה ותמימי הדעת ידעו בראיות ברורות שכל אלו הדברים שאסרה תורה אינם דברי חכמה אלא תהו והבל שנמשכו בהן חסרי הדעת ונטשו כל דרכי האמת בגללן, ומפני זה אמרה תורה כשהזהירה על כל אלו ההבלים תמים תהיה עם ה' אלהיך.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 22, 2007, 18:12:38

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 17:31:41

ועיין גם בזה (ההדגשה שלי)
רמב"ם הלכות עבודת כוכבים פרק יא הלכה טז

ודברים האלו כולן דברי שקר וכזב הן והם שהטעו בהן עובדי כוכבים הקדמונים לגויי הארצות כדי שינהגו אחריהן, ואין ראוי לישראל שהם חכמים מחוכמים להמשך בהבלים אלו ולא להעלות על לב שיש תועלת בהן, שנאמר כי לא נחש ביעקב ולא קסם בישראל, ונאמר כי הגוים האלה אשר אתה יורש אותם אל מעוננים ואל קוסמים ישמעו ואתה לא כן וגו', כל המאמין בדברים האלו וכיוצא בהן ומחשב בלבו שהן אמת ודבר חכמה אבל התורה אסרתן אינן אלא מן הסכלים ומחסרי הדעת ובכלל הנשים והקטנים שאין דעתן שלימה, אבל בעלי החכמה ותמימי הדעת ידעו בראיות ברורות שכל אלו הדברים שאסרה תורה אינם דברי חכמה אלא תהו והבל שנמשכו בהן חסרי הדעת ונטשו כל דרכי האמת בגללן, ומפני זה אמרה תורה כשהזהירה על כל אלו ההבלים תמים תהיה עם ה' אלהיך.

לא כול מה שהרמבם אומר זה נכון..אתה יודע שפעם כול הרבנים הגדולים היו שורפים את הספרים שלו? לא אתה לא יודע אז על תיכנס איתי
פה לוויכוחים מיותרים..כי למה שאני אומר יש בסיס
י

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: האלקשי על מרץ 22, 2007, 19:01:02

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 17:31:41

ועיין גם בזה (ההדגשה שלי)
רמב"ם הלכות עבודת כוכבים פרק יא הלכה טז

ודברים האלו כולן דברי שקר וכזב הן והם שהטעו בהן עובדי כוכבים הקדמונים לגויי הארצות כדי שינהגו אחריהן, ואין ראוי לישראל שהם חכמים מחוכמים להמשך בהבלים אלו ולא להעלות על לב שיש תועלת בהן, שנאמר כי לא נחש ביעקב ולא קסם בישראל, ונאמר כי הגוים האלה אשר אתה יורש אותם אל מעוננים ואל קוסמים ישמעו ואתה לא כן וגו', כל המאמין בדברים האלו וכיוצא בהן ומחשב בלבו שהן אמת ודבר חכמה אבל התורה אסרתן אינן אלא מן הסכלים ומחסרי הדעת ובכלל הנשים והקטנים שאין דעתן שלימה, אבל בעלי החכמה ותמימי הדעת ידעו בראיות ברורות שכל אלו הדברים שאסרה תורה אינם דברי חכמה אלא תהו והבל שנמשכו בהן חסרי הדעת ונטשו כל דרכי האמת בגללן, ומפני זה אמרה תורה כשהזהירה על כל אלו ההבלים תמים תהיה עם ה' אלהיך.

במחילה מכבודו, אבל דברי רמב"ם הללו הם דברים שבמחלוקת, וכל הראשונים
שבאו אחריו חלקו עליו מכיון שאין בסיס לדבריו במקרא או בתלמוד אלא שהם לקוחים
מהשיטה הפילוסופית של אריסטו.

וכך כתב רבינו הגר"א בפירושו לשו"ע (יו"ד קע"ט):

הרמב"ם בפי' המשנה לפ"ד דעבודת כוכבים, אבל כל הבאים אחריו חלקו עליו שהרי הרבה לחשים נאמרו בגמרא והוא נמשך אחר הפלוסופיא ולכן כתב שכשפים ושמות ולחשים ושדים וקמיעות הכל הוא שקר אבל כבר הכו אותן על קדקדו שהרי מצינו הרבה מעשיות בגמ' ע"פ שמות וכשפים אמרה איהי מלתא ואסרתה לארבא אמרו כו' (שבת פ"א ב' חולין ק"ה ב') ובספ"ד מיתות ובירושלמי שם עובדא דר"א ור"י ובן בתירה וכן ר"ח ור"א דאיברו עיגלא תילתא ור' יהושע דאמר שם ואוקמיה בין שמיא לארעא (בכורות ח' ב') וכן אבישי בן צרויה (סנהדרין צ"ה א') והרבה כיוצא ואמרו (בספ"ד מיתות חולין ז' ב') למה נקרא שמן כשפים כו' והתורה העידה ויהיו תנינים וע' זוהר שם וכן קמיעין בהרבה מקומות ולחשים רבו מלספר. והפלסופיא הטתו ברוב לקחה לפרש הגמרא הכל בדרך הלציי ולעקור אותם מפשטן וח"ו איני מאמין בהם ולא מהם ולא מהמונם אלא כל הדברים הם כפשטן אלא שיש בהם פנימיות לא פנימיות של בעלי הפלוסופיא שהם חצוניות אלא של בעלי האמת.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 20:52:03

לunderground
א. ידוע גם ידוע, ולא כל הרבנים (דון יצחק אברבנאל, הרלב"ג היו בעד הספר, וגם רבינו יונה שהתנגד חזר בו מההתנגדות לספר) ואשמח לקבל מקור בנוגע לעניין השריפה.
ב. הספר המדובר הוא "מורה נבוכים" שבגללו אנשים רבים נהיו כופרים, אבל לא היה חילוק על הי"ד החזקה וספר המצוות (וגם רבינו נחמן שאסר ללמוד מורה נבוכים לא אסר ללמוד י"ד חזקה). הערה: גם על הי"ד החזקה וספר המצוות יש מחלוקת אבל לא מחלוקות עקרוניות אלא מחלוקת על הדינים.
ג. לא כל מה שאמר הרמב"ם-מי אתה שתחליט מה נכון ומה לא נכון.
ד. יש בסיס?, עד עכשיו חוץ מעדות שאין שום הוכחה שהמדבר דובר אמת (והוא לא סתם דמגוג). הבא מקור הלכתי ונדון בו.

להאלקשי
דברי הגר"א ידועים, אולם לא טענתי שמעולם לא היה, על זה יש באמת חילוק בין הפוסקים. אבל אין ספק שבימנו דברים אלו אבדו מן העולם (ואם תחקור תגלה שכל הסיפורים הללו הם הבל, או כל מיני "מכשפים" תגלה שדברים אלו הם שקר וכזב, ויש חוקר אמריקאי אחד שהוכיח שכל מיני מרפאים ובעלי כוחות למינהם הם משקרים, אתה יכול לחפש עליו בגוגל ושמו הוא ג'יימס רנדי ויש עוד רבים וטובים שמוכחים שאנשים הללו הם סתם שרלטנים).
 

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: האלקשי על מרץ 22, 2007, 21:43:32

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 20:52:03

דברי הגר"א ידועים, אולם לא טענתי שמעולם לא היה, על זה יש באמת חילוק בין הפוסקים. אבל אין ספק שבימנו דברים אלו אבדו מן העולם (ואם תחקור תגלה שכל הסיפורים הללו הם הבל, או כל מיני "מכשפים" תגלה שדברים אלו הם שקר וכזב, ויש חוקר אמריקאי אחד שהוכיח שכל מיני מרפאים ובעלי כוחות למינהם הם משקרים, אתה יכול לחפש עליו בגוגל ושמו הוא ג'יימס רנדי ויש עוד רבים וטובים שמוכחים שאנשים הללו הם סתם שרלטנים).

ואמנם יש משהו במה שאתה אומר שכן אבד כוחה של הע"ז בכללותה כמו שנאמר בסנהדרין ס"ד ע"א
וצריך לזכור איזה יצר רע עצום היה לעבוד עבודה זרה ולהמשך אחריה כדכתיב בסנהדרין ק"ב ע"ב:
אמר ליה (מנשה לרב אשי בחלום) אי הות התם הות נקיטנא בשיפולי גלימא ורהטת אבתראי
וכי אפשר לומר שהיה נהיר שהכל הבל כפי דעת הרמב"ם, אם כך מעיד מנשה? תמוה מאוד מאוד.

לכן אם תאמר שרוב הדברים היום שמציגים בתור דברים על טבעיים הם הבל הבלים, אני מסכים.
אבל לאמר שאין ספק שהדברים אבדו מן העולם לא הייתי ממהר, הרי גם ראב"ם כשאמר שהדברים
אבדו מן העולם לכאורה סותר את דברי אביו הגדול שאומר שלא היו ולא נבראו מעולם -
וגם הרבה לאחר הצהרתו של הראב"ם היו סיפורים מגדולי ישראל על ענייני כישוף וכדומה.

הרבה קולמוסין נשברו על הדבר הזה, אבל העיקר הוא להתמקד בעניין עצמו - האיסור העומד בעינו
גם אם 99% שאין בזה ממש.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 22, 2007, 21:55:04

האלקושי,
בוא נסכם את זה כך:
על מה שהיה בעבר לא נדון עכשיו, זה שייך לעבר ואנחנו אנשי מעשה. ובזמננו הדבר הזה לא קיים וכל מעשי הכשפים, סיאנסים וכו' הם הבל הבלים.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 23, 2007, 00:08:40

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 21:55:04

האלקושי,
בוא נסכם את זה כך:
על מה שהיה בעבר לא נדון עכשיו, זה שייך לעבר ואנחנו אנשי מעשה. ובזמננו הדבר הזה לא קיים וכל מעשי הכשפים, סיאנסים וכו' הם הבל הבלים.

לפי התורה והקבלה כן אפשר לעשות כישופים אבל מי שעושה את זה מקבל 7 מיטות גיהנום..על תיתווקח איתי על זה אפילו..

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 23, 2007, 12:42:24

ציטוט של: underground על מרץ 23, 2007, 00:08:40

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 21:55:04

האלקושי,
בוא נסכם את זה כך:
על מה שהיה בעבר לא נדון עכשיו, זה שייך לעבר ואנחנו אנשי מעשה. ובזמננו הדבר הזה לא קיים וכל מעשי הכשפים, סיאנסים וכו' הם הבל הבלים.

לפי התורה והקבלה כן אפשר לעשות כישופים אבל מי שעושה את זה מקבל 7 מיטות גיהנום..על תיתווקח איתי על זה אפילו..

אני חוזר על דברי: אין בימינו כישופים, הזוהר מדבר על דברים בימים עברו, אבל בימנו אין כישופים.
ואני עדיין מחכה למקור שמראה שיש בימינו כישופים.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 23, 2007, 13:00:02

ציטוט של: mr.z על מרץ 23, 2007, 12:42:24

ציטוט של: underground על מרץ 23, 2007, 00:08:40

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 21:55:04

האלקושי,
בוא נסכם את זה כך:
על מה שהיה בעבר לא נדון עכשיו, זה שייך לעבר ואנחנו אנשי מעשה. ובזמננו הדבר הזה לא קיים וכל מעשי הכשפים, סיאנסים וכו' הם הבל הבלים.

לפי התורה והקבלה כן אפשר לעשות כישופים אבל מי שעושה את זה מקבל 7 מיטות גיהנום..על תיתווקח איתי על זה אפילו..

אני חוזר על דברי: אין בימינו כישופים, הזוהר מדבר על דברים בימים עברו, אבל בימנו אין כישופים.
ואני עדיין מחכה למקור שמראה שיש בימינו כישופים.

בימינו אין כי אף אחד לא יודע לעשות את זה..אבל תאמין שיש מספיק מפגרים שהיו מוכנים לעשות את זה...

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 23, 2007, 13:08:43

ציטוט של: underground על מרץ 23, 2007, 13:00:02

ציטוט של: mr.z על מרץ 23, 2007, 12:42:24

ציטוט של: underground על מרץ 23, 2007, 00:08:40

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 21:55:04

האלקושי,
בוא נסכם את זה כך:
על מה שהיה בעבר לא נדון עכשיו, זה שייך לעבר ואנחנו אנשי מעשה. ובזמננו הדבר הזה לא קיים וכל מעשי הכשפים, סיאנסים וכו' הם הבל הבלים.

לפי התורה והקבלה כן אפשר לעשות כישופים אבל מי שעושה את זה מקבל 7 מיטות גיהנום..על תיתווקח איתי על זה אפילו..

אני חוזר על דברי: אין בימינו כישופים, הזוהר מדבר על דברים בימים עברו, אבל בימנו אין כישופים.
ואני עדיין מחכה למקור שמראה שיש בימינו כישופים.

בימינו אין כי אף אחד לא יודע לעשות את זה..אבל תאמין שיש מספיק מפגרים שהיו מוכנים לעשות את זה...

אבל לפני רגע סיפרת מעשייה על אדם שעשה זאת והיו צריכים לשחוט לו תרנגולות, אז דברים כאלו קיימים בימינו או לא?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 23, 2007, 13:48:23

ציטוט של: mr.z על מרץ 23, 2007, 13:08:43

ציטוט של: underground על מרץ 23, 2007, 13:00:02

ציטוט של: mr.z על מרץ 23, 2007, 12:42:24

ציטוט של: underground על מרץ 23, 2007, 00:08:40

ציטוט של: mr.z על מרץ 22, 2007, 21:55:04

האלקושי,
בוא נסכם את זה כך:
על מה שהיה בעבר לא נדון עכשיו, זה שייך לעבר ואנחנו אנשי מעשה. ובזמננו הדבר הזה לא קיים וכל מעשי הכשפים, סיאנסים וכו' הם הבל הבלים.

לפי התורה והקבלה כן אפשר לעשות כישופים אבל מי שעושה את זה מקבל 7 מיטות גיהנום..על תיתווקח איתי על זה אפילו..

אני חוזר על דברי: אין בימינו כישופים, הזוהר מדבר על דברים בימים עברו, אבל בימנו אין כישופים.
ואני עדיין מחכה למקור שמראה שיש בימינו כישופים.

בימינו אין כי אף אחד לא יודע לעשות את זה..אבל תאמין שיש מספיק מפגרים שהיו מוכנים לעשות את זה...

אבל לפני רגע סיפרת מעשייה על אדם שעשה זאת והיו צריכים לשחוט לו תרנגולות, אז דברים כאלו קיימים בימינו או לא?

הוא עשה סיאנסים לא כשופים ויש עדויות לזה שזה כן נכון ויש הוכחות אז של תשחק לי אותה פה עכשיו

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 13:53:08

בס"ד
נכון! ברור שאפשר לעשות סיאנס אבל זה אסור ורק חכמי קבלה יכולים לעשות!וחוץ מזה הסרטון של סיאנסים בצבא אמיתי!אחד מהמספרים חבר של דוד שלי והוא מתפלל בבית הכנסת מגדל דוד בירושלים!!!!!!!וזה אמיתי לגמרי!!!!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 23, 2007, 13:56:07

ציטוט של: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 13:53:08

בס"ד
נכון! ברור שאפשר לעשות סיאנס אבל זה אסור ורק חכמי קבלה יכולים לעשות!וחוץ מזה הסרטון של סיאנסים בצבא אמיתי!אחד מהמספרים חבר של דוד שלי והוא מתפלל בבית הכנסת מגדל דוד בירושלים!!!!!!!וזה אמיתי לגמרי!!!!

בס"ד
אסור גם להם.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 23, 2007, 13:59:46

בפעם המי יודע כמה, תביא לי הוכחה הלכתית(אל תגיד אני מכיר, שמעתי וכו'-כי הדברים האלו הם שקר גמור) ואז נדון.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 23, 2007, 14:00:02

ציטוט של: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 13:53:08

בס"ד
נכון! ברור שאפשר לעשות סיאנס אבל זה אסור ורק חכמי קבלה יכולים לעשות!וחוץ מזה הסרטון של סיאנסים בצבא אמיתי!אחד מהמספרים חבר של דוד שלי והוא מתפלל בבית הכנסת מגדל דוד בירושלים!!!!!!!וזה אמיתי לגמרי!!!!

הינה עוד הוכחה שאני צודק!!

וחוץ מיזה אסור לעשות את זה את הסיאנסים כי אסור להפריעה למנוכה של הנשמה כשהיא למעלה...

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 14:03:08

בס"ד
כן אבל אמרתי שהם יכולים לעשות סיאנס!!!!וחוץ מיזה בעומק למדנו שמותר לגדולי הקבלה לעשות סיאנס למטרות קדושה.....=)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 23, 2007, 14:07:49

עוד הוכחה?-לא הבאת אפילו הוכחה אחת.
ואמרתי כבר קודם אני לא מקבל את הסרטים הללו, הכל מבוים ושיקרי.
ואני מבקש בפעם המי יודע כמה הוכחה הלכתית!!!! (ואל תנסה להתחמק...)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 14:12:25

בס"ד
הוכחה הלכתית למה?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 23, 2007, 14:31:50

לעניין שקיימים סיאנסים בימינו.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 23, 2007, 14:54:12

בס"ד
חס וחלילה אסור לעשות זאת גם לגדולים!
הרי כמו שכתוב "ולא תדרשו במתים" אסור ולא משנה מי אתה.
אתם לא מכירים את הסיפור של שאול המלך?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: האלקשי על מרץ 23, 2007, 16:10:46

ציטוט של: mr.z על מרץ 23, 2007, 14:07:49

עוד הוכחה?-לא הבאת אפילו הוכחה אחת.
ואמרתי כבר קודם אני לא מקבל את הסרטים הללו, הכל מבוים ושיקרי.
ואני מבקש בפעם המי יודע כמה הוכחה הלכתית!!!! (ואל תנסה להתחמק...)

לאט לך. מבחינה לוגית, מכיון שחז"ל וגדולי עולם אחריהם עד הדורות האחרונים דיברו על אפשרות כזו
חובת ההוכחה חלה על מי שטוען שלא קיימים סיאנסים היום. לכן הויכוח עקר.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 16:14:06

בס"ד
לגדולים מותר, המורה שלנו סיפרה לנו על זה בטיול השנתי שנה שעברה!!!!
http://www.moriya.org.il/shut/print.asp?id=7062   לmr.z  כנס מישהו שאל על זה!!!!!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 23, 2007, 16:18:05

ציטוט של: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 16:14:06

בס"ד
לגדולים מותר, המורה שלנו סיפרה לנו על זה בטיול השנתי שנה שעברה!!!!
http://www.moriya.org.il/shut/print.asp?id=7062   לmr.z  כנס מישהו שאל על זה!!!!!

בס"ד
אסור באיסור!
אין דבר כזה "לגדולים מותר" זה שהתיר פה עשה משהו מאוד מאוד נוגד לתורה.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: האלקשי על מרץ 23, 2007, 16:21:36

ציטוט של: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 16:14:06

בס"ד
לגדולים מותר, המורה שלנו סיפרה לנו על זה בטיול השנתי שנה שעברה!!!!
http://www.moriya.org.il/shut/print.asp?id=7062   לmr.z  כנס מישהו שאל על זה!!!!!

ולי סיפרה הגננת שולה בגן חובה שאם לא אשתה חלב, יבוא זאב ויטרוף אותי.  ::)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 24, 2007, 20:38:36

בס"ד
אז שתיתה חלב?שלא יטרוף אותך הזאב!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 25, 2007, 09:03:29

כבר הבאתי קדם את תשובת רבי אברהם בן הרמב"ם, וחיפשתי היום ומצאתי כמה תשובות מעניינות:
א)שו"ת הריב"ש סימן צב ד"ה תשובה: ודאי

שאין להם השבעה, ואינן בכלל כשוף כלל, שהם משחקין בבני אדם ומכזבין בהם ללעוג. כל זה כתב הרמב"ן ז"ל בתשובה.

הריב"ש תצטט את הרמב"ן ומסכים לדעתו.
ב) שו"ת מהרש"ל סימן ג ד"ה אבל מ"מ

אבל מ"מ אומר אני מאחר דעיקר איסורו לפי שהם הבלים וכזבים ודברי תעתועים ואין בהן ממשות
ג) שו"ת רדב"ז חלק ג סימן תה

עוד הביא הרא"ש ז"ל ראיה לומר שמעשה שדים אינם בכלל כשפים ומותר דתניא בפ' חלק (דף ק"א) אין שואלין בדבר שדים בשבת ר' יוסי אומר אף בחול אסור א"ר הונא (אין) הלכה כר' יוסי ואף ר' יוסי לא אמרה אלא מפני הסכנה כי הא דרב יצחק בר יוסף דאיבלע בארזא ואיתעביד ליה ניסא ופקע ארזא ופלטי' וכתב ז"ל אין מכאן ראיה אלא לשאול בה להגיד על הגניבה וכיוצא בה. אבל לעשות מעשה כעובדא דר"ח ור"ה לא. ואיכא לאיסתפוקי כיון דע"י שדים לא עבדי מעשה אלא לכנופי כדאמרי' בסמוך אי מיקרי מעשה כה"ג עכ"ל. וכתב בנו ז"ל עליו כי גם בזה היה נוטה דעתו להתיר והולך הוא ז"ל לשיטתו דסבר דהך עובדא דאמוראי הוה ע"י שדים וכבר כתבתי למעלה דהכא ע"י השבעה שואלין מן השדים בחול אבל לא בשבת משום ממצוא חפציך ודבר דבר ואתא ר' יוסי למימר דאף בחול אסור מפני הסכנה ואיפסקא הילכתא כר' יוסי והביאה הריא"ף ז"ל בשבת פ' חבית סתם משמע בכל גוונא אסור אפילו בחול וכן כתב ר"י ז"ל בספר רמזים שלו דאפילו בחול אסור ורבינו ירוחם כתב ג"כ כיון שהוא מחלוקת ראוי להחמיר. ותמיהא לי על הרא"ש ז"ל איך פסק בבריא שמותר לשאול בשדים על הגניבה דנהי דליכא איסורא מ"מ איכא סכנתא דעדיפא מאיסורא כיון שכופה אותם להגיד לו על הגניבה יבוא לידי סכנה. וי"ל דיש שדים שרגילין בהם ואינם מזיקין ובאותם מותר לשאול והיינו דתניא סתמא שרי שמן ושרי ביצים מותר לשאול בהם אלא שמכזבין ופי' רש"י ז"ל לכך נמנעו מלשאול בהם נמצאת אומר לפי שטה זו דשרי בוהן ושרי שמן ושרי ביצים וכל השדים הרגילין בהם ואינם מזיקין מותר לשאול בהם ע"י השמות שמות הקודש בלבד ולא לעשות מעשה כלל אלא לשאול על הגניבה וכיוצא בה ולא ע"י לחש כי נכון להחמיר כיון שהוא מחלוקת כ"ש שהשטה הנכונה היא שיטת הרמ"ה ז"ל וכמו שכתבנו ושאר השדים שאינם רגילים בהם ואיכא למיחש לסכנתא בכל גוונא אסור. ושיטת רש"י ז"ל לפי גרסתו שגורס שרי שמן ושרי בצים מותר לשאול בהם אלא שמכזבין משמע לפי הדין הי' מותר לשאול בהם אלא מפני שמכזבין נמנעו ואסרו ואתיא האי ברייתא אפי' כר' יוסי דאע"ג דבהני ליכא טעמא דסכנתא איכא טעמא מפני שמכזבין. ויש גורסין מפני שמכזבין והוא טעמא להיתירא לפי שהם דברי הבאי לפיכך התירו. ונ"ל כיון שהריא"ף ז"ל כתב לברייתא זו דשרי שמן ושרי בצים משמע דאין גורס ז"ל כרש"י ובכל גוונא אסור וירא שמים ראוי שיתרחק מהם ומלשאול בהם בשום ענין כי הוא שמץ של עבודה זרה והשואל בהם כאילו נותן כח לאל אחר רחמנא ליצלן:

שוב מצאתי במאירי שכתב ז"ל ואלו שמאמינים במציאות השדים ופעולותיהם אסור להם לשאול בהם אף בחול ויש להתיר בשרי שמן ושרי ביצים אלא שאינם אלא דברי הבאי והגרסא לפי דעת זו אלא שמכזבין וגדולי הפוסקים גורסין מפני שמכזבין כלומר שעיקר היתר מפני שהם דברי הבאי ואין אדם מצוי לימשך אחריהם וכן עיקר עכ"ל. וזה מסכים אל מה שכתבנו והוא לפי שיטת הרא"ש ז"ל:

יש לציין שהרדב"ז כותב בסוף: "ולא תחשדני מפני שכתבתי לשון המאירי שאני מכחיש מציאות השדים כי אני מאמין בכל דברי חז"ל אפילו שיחה קלה שלהם כ"ש שהכתובים פשטיהם מורים על מציאתם ולא יזבחו עוד את זבחיהם לשעירים וגו'. יזבחו לשדים וגו':" -הרדב"ז אומר כאן שהוא סובר שבעבר כן היו שדים וכו' אבל הוא לא מתייחס לעניין זמננו.

הבאתי מקורות מהרמב"ם משו"ת מהרש"ל, שו"ת הריב"ש, שו"ת רבי אברהם בן הרמב"ם, כך ניתן להסיק מדעת הרא"ש והמאירי כותב כך בפירוש (לא הבאתי את המאירי ישירות מכיוון שאין לי גישה לבית הבחירה (סנהדרין) עכשיו).
וכבר כתבתי שכל אדם בר דעת יבין שבימינו כל הדברים הללו הם ענייני שקר וכזב. ואם נחקור כל מעלה באוב, מכשף בימינו נגלה שהכל זה שטות והבל.
ואני עדיין מחכה למקור שאומר שבימנו ישנם אנשים המסוגלים להעלות מתים.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אלירן על מרץ 25, 2007, 10:20:07

אם פעם אנשים היו מסוגלים להעלות מתים אז אתה לא חושב שגם היום יש אנשים שיכולים לעשות את זה?

אתה בא להגיד לי שאנשים בפותחים בקבלה לא יכולים לעשות את זה?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: כהנא צדק! על מרץ 25, 2007, 12:00:25

ציטוט של: underground על מרץ 25, 2007, 10:20:07

אם פעם אנשים היו מסוגלים להעלות מתים אז אתה לא חושב שגם היום יש אנשים שיכולים לעשות את זה?

אתה בא להגיד לי שאנשים בפותחים בקבלה לא יכולים לעשות את זה?

בס"ד
מעטים יודעים וכמו שצריך.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 25, 2007, 12:48:55

ציטוט של: underground על מרץ 25, 2007, 10:20:07

אם פעם אנשים היו מסוגלים להעלות מתים אז אתה לא חושב שגם היום יש אנשים שיכולים לעשות את זה?

אתה בא להגיד לי שאנשים בפותחים בקבלה לא יכולים לעשות את זה?

במילה אחת - כן (אף אחד בימינו לא מסוגל לעשות זאת)
ואולי תביא לי הוכחה רצינית הפעם?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 26, 2007, 22:14:04

בס"ד
אני הבאתי לך הוכחה!=)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 06:45:16

ציטוט של: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 13:53:08

בס"ד
נכון! ברור שאפשר לעשות סיאנס אבל זה אסור ורק חכמי קבלה יכולים לעשות!וחוץ מזה הסרטון של סיאנסים בצבא אמיתי!אחד מהמספרים חבר של דוד שלי והוא מתפלל בבית הכנסת מגדל דוד בירושלים!!!!!!!וזה אמיתי לגמרי!!!!

איפה למדנו שחכמי הקבלה יכולים בימינו להעלות מתים?
איפה למדנו שמותר למישהוא באופן כללי לעשות סיאנס?
והמספר הוא חבר של דודך? וכי יש בזה משהוא שמראה על אמינות העניין? (אולי הוא שיקר גם לו, הרי בסופו של דבר אם הוא שיקר בסרט לא  נראה שיש לו בעיה לשקר בשיחה רגילה).

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 09:38:41

בס"ד

ציטוט של: mr.z על מרץ 27, 2007, 06:45:16

ציטוט של: אוריינוש על מרץ 23, 2007, 13:53:08

בס"ד
נכון! ברור שאפשר לעשות סיאנס אבל זה אסור ורק חכמי קבלה יכולים לעשות!וחוץ מזה הסרטון של סיאנסים בצבא אמיתי!אחד מהמספרים חבר של דוד שלי והוא מתפלל בבית הכנסת מגדל דוד בירושלים!!!!!!!וזה אמיתי לגמרי!!!!

איפה למדנו שחכמי הקבלה יכולים בימינו להעלות מתים?
איפה למדנו שמותר למישהוא באופן כללי לעשות סיאנס?
והמספר הוא חבר של דודך? וכי יש בזה משהוא שמראה על אמינות העניין? (אולי הוא שיקר גם לו, הרי בסופו של דבר אם הוא שיקר בסרט לא  נראה שיש לו בעיה לשקר בשיחה רגילה).

http://www.moriya.org.il/shut/print.asp?id=7062   -נווו הנה מישהו שאל על זה שאפשר להעלות מתים!ומותר לחמי קבלה גדולים למטרות קדושה לעשות סיאנס!
והוא לא משקר- למה לו לשקר?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 10:24:23

א. כתבת שלגדולים מותר, הרב קוק זצ"ל (בעל ה"דעת כהן") כותב שאסור ולא מחלק בין אדם גדול לקטן, ואף הוא כותב "ולע"ד אין כדאי לחזק את האמונה ע"י תחבולות כאלה, הקרובות למכשול איסור. ויותר טוב לקיים תמים תהי' עם ד' אלהיך."
ב. איפה נכתב שאפשר לעשות דברים כאלו בימינו בתשובה (ישנו איסור לעשות דברים כאלו גם לרמב"ם שלא מאמין בדברים כאלו כלל וטוען שלא היו גם מעולם כאלו דברים, והרב קוק זצ"ל דן בעניין אבל הוא לא דן אם הדבר קיים בימינו או לא אלא הוא דן לגבי האיסורים שעוברים האנשים שעושים זאת, ומה שהוא מזכיר בנוגע לזוהר הוא במקרה ומעלים, אבל מי אמר שאפשר לעלות?).
ג. למה לשחקן לשקר? אין לי מושג, הוא פשוט משקר.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 10:57:25

בס"ד
א.המורה שלי אמרה שמותר אבל רק למטרות קדושה!
ב.הרב צבי קוסטינר אמר שאפשר גם בימנו להעלות מתים!
ג.הוא לא משקר!!!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 11:04:48

א. אני לא יודע מי אמר מה, הוכחה הלכתית בבקשה לזה שמותר להעלות לצרכי קדושה (אני לא אומר שאין, אני פשוט לא מצאתי).
ב. אני לא יודע מי זה, ואם אני אתחיל ברשימה של רבנים שאומרת להפך זה לא יגמר לעולם.
ג. אני לא יודע מי השחקן ולמה הוא אומר את מה שהוא אומר, אבל אני יודע שבימינו אין סיאנסים, העלאת מתים וכו'
ד. מה לגבי הוכחה הלכתית שאפשר בימינו להעלות מתים?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 11:08:53

בס"ד
א.נוווווווווווווווו הקישור שהבאתי לך
ב.תתחיל עם הרשימה של הרבנים
ג.אני גם לא יודעת מיזה השחקן אולי כי הוא לא שחקן......
ד.סיאנס זה העלאת מתים, לא?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 11:34:54

א. איפה כתוב בתשובה באתר הזה שמותר להעלות מתים לצורך כלשהוא, וגם בדעת כהן לא ראיתי זאת (ושוב אני לא אומר שאסור אבל עד עכשיו לא מצאתי מקור אחד שמתיר).
ב. אני לא הולך לפרט כאן את שמם כי שאלתי את חלקם ביחידות וזו רכילות לכתוב את שמם. ועכ"פ לא מצאת שום רב מוכר שאומר שיש בימינו דבר כזה. אבל מצאתי בכתב העת אסיה מאמר מקיף על העניין הזה ואפרט כאן את הדברים שרלוונטיים לדיון:
הקישור למאמר המלא (http://www.medethics.org.il/articles/ASSIA/ASSIA75-76/ASSIA75-76.02.asp)

האם בימינו קיימים מעשי כישוף ואוב אמיתיים?

כתב מה"ר יעקב חאגיז בעץ החיים, הובא קיצור דבריו בתפארת ישראל:

"דעתה, קרוב לאחרית הימים שיתפשט האור האלוהית על כל בשר, וראו כל בשר כי אין עוד מלבדו, לכן האור הזה כבר הבקיע ומאיר ובא, והטומאה כליל תחלוף, וכבר גער ה' בשטן ונתבטלו כוחות הטומאה אלו, וכל בעלי אומניות באלו יבש ידם, הכל סר יחדיו נאלחו, ואין גם אחד אשר כח בידו לכשף או לנשף, והאמונה באלה ובכח הכישוף כעת, לא תקונן רק במוחי השוטים והתינוקות.

והעיר עוד הגאון הנ"ל בשם גדול הדור אחר, כי חפשו אנשי שם בתורה וביראה בכל קצות הארץ, ולא מצאו כל אנשי חיל אפילו רק שמץ ממשות מדברים אלו, וכל איש נאמן אמור יאמר רק כך שמעתי, אבל אין אומר ואין דובר דברים 'כך ראיתי'. ולכן עכשיו כל עניינים האלו רק דמיונות כוזבות, והבל ורעות רוח.

עד כאן תוכן דברי הגאון הנ"ל שכתב כן לפני ב' מאות שנים (לפני 350 שנה)".

ולעניין אוב כבר קדמו ר"א בן הרמב"ם שכתב: "והפעולה הזאת [העלאה באוב] אבדה מן העולם, ברוך שעקרה". מכאן שלדעת ר"י חאגיז אין לחשוש היום לכשפים כלל, שכן, בניגוד לעבר, היום לא קיימים יותר מעשה כשפים בעולם אלא רמאות ואחיזת עיניים בלבד.

לדעת הרמב"ם וסיעתו יש לחשוש לכשפי תרמית גם בימינו

מכאן נפק"מ להלכה: לדעת הראשונים ו"כל הבאים אחר הרמב"ם" על פי הגהת הגר"א, שכשפים אסורים מן התורה כי יש בהם ממש – הרי שבזמן הזה, שאין בהם ממש, אינם אסורים מן התורה, ובודאי שאין לאסור חולה, גם אם אין בו סכנה, להתרפא בהם.

אולם לדעת הקדמונים, האבן עזרא, הרמב"ם, המאירי והשו"ע, שמעולם לא היה ממש בכשפים, ותמיד היה בהם רמאות וכזב בלבד – הרי שגם כיום כל המרמה את הבריות ועושה מעשה הנראה כמעשה כשפים, יש בו איסור תורה של כישוף או אוב וכד'. ואם כן יש לחשוש לאיסור כישוף של רופא האליל לדעת האוסרים כישוף בגוי, ולאיסור לפני עור על ישראל השואלו. כמו כן יש לדון אם נכון לחשוש לאיסור שאלה באוב לשואל ואולי גם למסתייע, ברוח שעלתה לעולמנו לפי דברי בעל האוב המכזב.

אז מה שיוצא מכל זה הוא שלפי כל השיטות דבר כזה לא קיים בימינו.
ג. לא יודע, אולי הוא שחקן חובב.
ד. פחות או יותר.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 12:11:21

בס"ד
א.את זה המורה שלי אמרה לי בטיול השנתי שנה שעברה
ב.סיאנס זה כישוף?כי הוא אומר שאין כישופים בימינו (למרות שאני חושבת שיש כישופים אבל שיהיה...)
ג.הוא לא שחקן זה אמיתי ואם אתה לא רוצה להאמין אל תאמין בעיה שלך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 12:29:29

א. ל"אמר לי, סיפר לי וכו'" אין ערך הלכתי (אם הוא לא גדול דור וכו'), ועד עכשיו בכל הדיון לא הבאת מקור הלכתי אחד שמראה שישנם סיאנסים בימינו. ואני הבאתי די הרבה מקורות שמראים שאין דבר כזה בימינו (והציטוט מהמאמר מראה שאין דברים כאלו בימינו כלל לכל השיטות)
ב. סיאנס זה סוג של כישוף ובכל מקרה הרמב"ם מדבר על זה מפורשות והגר"א בהערתו מובן שהוא מתייחס גם לסיאנסים. (וכבר הזכרתי קודם את דברי בעל עץ החיים שבימינו דברים אלו אבדו מהעולם.)
ג. אני מאמין לדבר שניתן להוכיחו ע"י דבר ממשי, לך אין הוכחה אחת שאני יכול להאמין לה שהסיפור שם נכון. אם את מאמינה לכשפים סיאנסים וכו', אז זו כבר בעיה שלך !^99

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 12:55:22

בס"ד
א.המורה שלי מאוד צדיקה!
ב.והבאתי לך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!http://www.moriya.org.il/shut/print.asp?id=7062 
ג.שבנאדם מספר זה לא הוכחה.....?אני מאמינה לו, אתה לא ועזוב את זה אל תאמין אם אתה לא רוצה!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 13:01:20

א. גם כל הפוסקים שהזכרתי קודם צדיקים מאוד.
ב. איפה כתוב שם שמותר לעשות בימינו? והרב כותב קיים-אולי זה נכון אבל לאף אחד אין כח לעשות זאת בימנו. (כמו שכתב מה"ר יעקב חאגיז בעץ החיים)
ג. לא, אני יכול לספר שאתמול עפתי על פיל ורוד. את מאמינה לי?
ד. ומה אם הוכחה הלכתית שיש כאלו דברים בימינו.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: שׂריון על מרץ 27, 2007, 13:32:42

לאוריינוש!
אם את לא מתכוונת להתבסס על אף מקור הלכתי אלא על סרט כזבים
ומורה שלא מבינה דבר או חצי דבר בעניין אז "שתוק ואל תגיב עדיפא"...
לענ"ד אין בימינו סיאנסים, העלאה באוב, שדים, רוחות או כל דבר הקשור לעניין בעבר היה והכל בטל.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 13:50:50

בס"ד
א.נכון אז יש מחלוקת בין צדיקה לצדיקים
ב.אווווווווווווווווווווווווף זה קיים!והוא לא כותב קיים אולי זה נכון אלא "אמנם זה קיים אבל......"
ג.כן
ד.http://www.moriya.org.il/shut/print.asp?id=7062 ואין לי כח לכתוב את זה עוד פעם ואם אתה רוצה עוד הוכחות תחפש בגוגל
והמורה שלי לא מבינה דבר וחצי אלא מיליון דברים וחצי ויש סיאנסים ויש שדים ורוחות ואפילו תקרא על זה בספר "המהפך"וחוץ מזה המורה שלנו ספרה לנו על זה בטיול השנתי בגלל שהיו לנו שדים ורוחות בחדר!ויש לי הוכחות שהם היו בחדר!!!!!!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 14:42:16

א. ובו נחשוב מי צודק? מורתך (שאני לא מזלזל בה חלילה) או גדולי החכמים (שלפי דברייך את מזלזלת בהם).
ב. אולי זה קיים בימינו אבל אין אדם שמסוגל לעשות משהוא בנידון (קיים בעולם אבל אי אפשר להישתמש בזה).
ג. אז מכאן ניתן ללמוד שהסקת המסקנות שלך בנוגע לקביעה אם דבר הוא אמת או שקר, לא עובדת כי אתמול לא עפתי על פיל ורוד.
ד. בגוגל אני יכול למצוא הוכחות שלא הייתה שואה. זה אומר שלא הייתה שואה? מהן ההוכחות שהיו לכן שדים בחדר(והוכחות ממשיות אם אפשר, ולא רק הוכחות בסגנון אמרו לי, סיפרו לי וכו')

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 14:52:40

בס"ד
א.אני לא מזלזלת בחכמים חלילה
ב.גדולי קבלה יכוללים(כמו הרב עובדיה יוסף שליט"א)
ג.אה לא?
ד.טוב צודק חיפוש בגוגל לא טוב תשאל את הרב עובדה יוסף שליט"א
וההוכחות לשדים בחדר:הבאנו טייפ חיברנו אותו לחשמל שמענו שירים וזה ואז ניתקנו אותו וקראנו תהילים ופתאום בלי שהטייפ מחובר לחשמל הוא התחיל להשמיע שירים ואז יצאנו בצרחות ואז המורה התחילה לדבר איתנו על כל הנושא הזה!וזה היה מפחיד :'( :'( :'(ואני לא משקרת תשאל את חברות שלי אפילו!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 15:14:01

א. מאיפה את יודעת שהרב עובדיה יוסף יודע לעשות זאת? (ראיתי בשו"ת יביע אומר-חלק א' סימן ט' ד"ה (ג) ומריש, שם הוא לא פוסק הלכה לגבי העניין-אם היה בעבר או לא, אבל הוא לא כותב שיש לו כוחות וכו').
ב. בנוגע לסיפור, יכולות להיות לזה הרבה תשובות (ואני אכתוב כמה למרות שתפסלי את כולן: לטייפ היו סוללות, חברות שלך עבדו עלייך, לא ניתקתן אותו מהחשמל, ואם נביא חוקר מהמשטרה או כל גוף אוביקטיבי אחר, אם הם יוכלו לחקור את המקרה (מבחינת ראיות וכו') הם יגידו שהכל שטויות).

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 15:32:21

בס"ד
א.המורה שלנו אמרה שמי שגדול בקבלה יול לעשות סיאנס והרב עובדיה שליט"א גדול בקבלה!
ב.1.זה היה הטייפ שלי ואין בו מקום לסוללות בכלל
2.אני הייתי עם חברות שלי
3.הוא היה מנותק לגמרי מהחשמל
4.נכון כי המשטרע סתומים אני הייתי שם ואני ראיתי וזה לא שטויות!!!!!!!!!!!!!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 15:43:07

אז את לא יודעת שהרב עובדיה יוסף להעלות מתים, אלא הסקת שבגלל שהוא מבין בקבלה+שמורתך אמרה לך שמי שמבין בקבלה יכול לעשות זאת (מעניין מהם סימוכיה)=הרב עובדיה יודע להעלות מתים. נכון?
אני לא מקבל את המשוואה הזו, את צריכה להביא לי מקור יותר רציני שהרב עובדיה יוסף יודע להעלות מתים (ואיפה כתוב שמותר להעלות מתים למטרה כלשהיא, אפילו הכי נעלה. אני לא מצאתי לזה מקור, ואני מחכה לתשובה בעניין).
ואמרתי "וכל גוף חיצוני אחר". בכל מקרה אני לא מאמין לעניין, כי אין לך שום הוכחה רצינית שבאמת זה פעל מעצמו.
וד"א הרגע התגלה לי הטייפ שלך ואמר לי שהוא היה מחובר לחשמל באותו רגע (ואת חייבת להאמין לי, כמו שהאמנת לסרט המטופש).

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 15:56:45

בס"ד
ברור שהרב עובדיה יוסף יכול הוא גדול דור!ואם אתה לר רוצה אל תקבל את המשוואה הזאת ומאיפה אני אמורה להביא לך מקור "רציני"-תסתפק בזה שהוא מבין בקבלה והוא גדול דור!
ואני לא הוכחה "רצינית"? את הבנאדם בסרט אני מכירה ראיתי אותו בבית כנסת!והוא חבר של דוד שלי!!!!ואותך לא!!!!!!!!!!!!!!!!!!וחוץ מזה אני ראיתי שהטייפ לא היה מחובר לחשמל!!!
 

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 16:20:35

אני אמרתי שהרב עובדיה יוסף הוא לא גדול דור? הרב עובדיה יוסף הוא גדול הדור בה"א הידיעה, אבל אין ביכולת אף אחד בימינו לתקשר עם המתים. אחרת לא היו מחלוקות בין אשכנזים לספרדים, היו מעלים את המרן הבית יוסף, את הרמ"א הם היו מלבנים את ההלכה, ולא היו עוד מחלוקות.
מקור רציני-הכוונה לציטוט מספר של הרב עובדיה יוסף (שו"ת יביע אומר, שו"ת יחווה דעת-בנוגע ליכולות של הרב עובדיה יוסף, וכל מקור הלכתי אחר (פרשנים על הגמ' ראשונים, אחרונים, שות"ים וכו') בנוגע לדברים האחרים). ותביאי הוכחה רצינית אחת שאדם שמבין בקבלה א. יכול ב. מותר לו   להעלות מתים.
לא את לא הוכחה רצינית (אם כל הכבוד) וגם אני לא הוכחה רצינית, כל דבר שאמרתי מגובה ע"י דברי רז"ל ואת הכל ציטטתי כאן. ואת לא הבאת ולו מקור אחד רציני.
אז מה אם לא ראית אותי, אני רק כותב את דעת התורה וכמו שאמרתי הכל מגובה ע"י דברי רז"ל.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 16:26:30

בס"ד
מאיפה לי "הוכחה רצינית"?מה הקשר מחלוקת בין אשנזים לספרדים?והבאתי "הוכחה רצינית" בלינק שבה הרב צבי אומר שאפשר לעשות סיאנסים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!קראתה את זה בכלל???????????

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 16:30:36

מאיפה לך הוכחה רצינית? תחפשי. אבל כל אדם שאומר משהוא, צריך הוכחה רצינית. אחרת עדיף שיבלום את פיו
קראתי את זה ואפשר להבין שקיימים כאלו כוחות לשיטתו, אבל מי אמר שאפשר להשתמש בהם היום?
ואני הבאתי מספיק מקורות שמראים שאין דברים כאלו בימינו כלל.
ואת המאמר שבhttp://www.medethics.org.il/articles/ASSIA/ASSIA75-76/ASSIA75-76.02.asp#_ftn38 קראת?

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 17:02:02

בס"ד
הסיאנס הזה זה לא הסיאנס היחיד אז נגיד שזה שקר יש מלא אנשים לצערי שעשו סיאנסים תשאל אותם!זה לא המצאה זה אפשרי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
חיפשתי ומצאתי מישהו שעשה סיאנס:http://www.ima-adama.co.il/stage/stage/stage_ariel_galili1_seance.htm

http://www.kipa.co.il/ask/show.asp?id=43983-ועוד קישור אחד שבו הרב אומר שאפשר לעשות סיאנס!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 17:12:39

מקור מקור מקור, מה לא מובן תבקשי מאותם רבנים שיסבירו לי על מה הם מסתמכים, אני לא טוען רבנים אומרים, אלא אני מביא מקורות מספרות חז"ל. (ואני לא מזלזל בהם ח"ו אני פשוט רוצה לדעת על מה הם מסתמכים)
עוד סיפור=עוד שקר

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: שׂריון על מרץ 27, 2007, 17:31:53

צר לי שוב להתערב בשיחתכם אך היא די מיותרת לדעתי.
כל עוד mr.z מתבסס על מקורות של ראשונים אז אין כאן ויכוח.
ואוריינוש תביאי את השיחות של כל הרבנים בעולם, כל עוד אין להם אסמכתא לא אקבל את דבריהם.
נ.ב: בקשר לטייפ שלך אם כל האפשרויות נשללו אז האחרונה שנותרה היא: את סכיזופרנית!  :idiot2:

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 27, 2007, 19:17:21

בס"ד
מאיפה אני יודעת על מה הם מסתמכים אבל הם רבנים הם מסתמכים על משהו :smil037: :smil037: :smil037:
ולdhdoron אתה סכיזופרני! :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2:

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 27, 2007, 20:16:12

את לא יודעת על מה הם מסתמכים? תבדקי, תחקרי ותשאלי.
גם אני לא נולדתי עם הידע הזה על השטות המוכנה בפי העם סיאנס, ובכל זאת אחרי שחיפשתי מצאתי המון חומר על הנושא.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: שׂריון על מרץ 27, 2007, 20:25:44

א. הסקנת המסקנות שלך לוקה בחסר אם את סכיזופרנית זה לא אומר שאני גם.
ב. חבל על הטרחה,אם את לא יודעת על מה הרבנים שאת מביאה מסתמכים אז עדיף שלא תביאי את דעתם כלל.
ג. קישורים לסרטים או קטעי סרטים הם בזבוז זמן. את לא מבינה שמוליכים אותך שולל?!
אל תהיי כמו הישראלי המצוי שמאמין לכל שטות שמאכילים אותו. (ראי ערך: אורי גלר).

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על מרץ 30, 2007, 13:42:03

בס"ד
לmr z:שיהיה לי זמן אולי...
לdhdoron:
א.אבל אני לא סכיזופרנית ואתה כן!!!
ב.הם מסתמכים על התורה נראה לי כי הם רבנים!
ג.לא הם לא בזבוז זמן כי זה אמיתי!

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: mr.z על מרץ 30, 2007, 14:08:24

את יכולה לקחת את כל הזמן שבעולם אבל לא תמצאי לכך סימוכין בשום מקום.

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: שׂריון על אפריל 01, 2007, 10:28:40

א. את ממש כמו ילדה קטנה שחוזרת על מה שאומרים לך.
   כשאמרתי שאת סכיזופרנית רק צחקתי ושוב זה מראה שאת לוקחת דברים בצורה לא נכונה.
ב. לא כל רב הוא באמת ראוי לתואר כזה ודי קשה למצוא לנושאים הללו סימוכים מן התורה.(ראי: עלון מטעמים לשולחן שבת לפרשת צו)
ג. את פתאטית לגמרי. (והפעם זה באמת לצערי..)

כותרת: סיאנסים בצבא
תגובה על ידי: אוריינוש על אפריל 01, 2007, 12:12:54

בס"ד
א.אני לא אמורה לנחש שזה בצחוק
ב.אבל הרב צבי כן ראוי
ג.אני לא פתאטית אלא אתה חושב שעובדים עליך