HAYAMIN.ORG

יהדות ותורת ישראל => שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי => נושא נשלח על ידי: אשי על אפריל 06, 2010, 23:36:57

כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: אשי על אפריל 06, 2010, 23:36:57
הרב זלמן ברוך מלמד לערוץ 7: הלאומיות החילונית אינה מחוברת לתורה ולאמונה ולכן אינה מוסרית.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/202667
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 01:00:45
בס''ד
יש אמת בדבריו.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 16, 2010, 03:54:37
החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 06:11:21
ציטוט של: מתן92 על מאי 16, 2010, 03:54:37
החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

אז מי הם היהודים האמיתיים?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: חרותניק על מאי 16, 2010, 10:22:06
ציטוט של: מתן92 על מאי 16, 2010, 03:54:37
החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

רוב היהודים אינם מגדירים את עצמם דתיים, האם רוב היהודים הם גם "יהודים" במרכאות לדעתך?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 10:41:30
מה יהודי בך אם אינך מאמין בתורת ישראל?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: חרותניק על מאי 16, 2010, 11:00:28
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 10:41:30
מה יהודי בך אם אינך מאמין בתורת ישראל?
תראה, אין לי שום בעיה שתגדיר חוסר אמונה כ"תינוקות שנישבו" או משהו כזה, אבל מעבר לזה שמה שמחבר בינינו היא תורת ישראל, עליך להכיר גם בעובדה שהעם היהודי זהו גם קבוצה אתנית (תרצה או לא תרצה), אגב איך לדעתך צריך להגדיר אותנו כגויים, מתבוללים או משהו אחר? (באמת אני שואל).
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 11:47:00
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 10:41:30
מה יהודי בך אם אינך מאמין בתורת ישראל?

השאלה אם מתייחסים לאמונה או גם לאורך החיים.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 12:00:03
ציטוט של: מתן92 על מאי 16, 2010, 03:54:37
החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

בס"ד

אינני מסכים איתך כלל! אתה טוען שרק היהודים שומרי המצוות הינם יהודים בעוד שאחינו החילוניים אינם יהודים?!? אז דע לך, ידידי היקר, בגלל דיבורים כאלה נחרב בית המקדש!
עליך לקבל כל יהודי באשר הוא יהודי, גם אם הוא רשע גמור, ולנסות לקרב אותו אל אבינו שבשמיים, כי כולנו בני אברהם, יצחק ויעקב, וכולנו יהודים. יהודים זה לא רק דת! יהודים זה אומה, זוהי קבוצה אתנית, בעלת עבר משותף, ולא משנה איך היהודי נראה או מה הוא אוכל או איפה הוא גר! יהודי הוא יהודי. נקודה!
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 16, 2010, 13:32:18
כמו שרון אמר אתה לא יכול להיות יהודי אם אתה אוכל חזיר ביום כיפור ח''ו     כמו שרון התווכח עם  חזיזו השמאלן אמר לו יהודי זה מושג של אדם שמאמין בה' אתה לא יכול לקחת את המושג הזה כביכול להוריד או להוסיף מה שאתה רוצה או בכלל לא לעשות כלום ועדיין להקרא יהודי זה כמו שתיקח קולה  תוסיף לו מוצרים שאין בקולה ועדיין תקרא לו קולה  (קרדיט להם חח אחלה דימוי אהבתי)
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 13:44:32
ציטוט של: מתן92 על מאי 16, 2010, 13:32:18
כמו שרון אמר אתה לא יכול להיות יהודי אם אתה אוכל חזיר ביום כיפור ח''ו     כמו שרון התווכח עם  חזיזו השמאלן אמר לו יהודי זה מושג של אדם שמאמין בה' אתה לא יכול לקחת את המושג הזה כביכול להוריד או להוסיף מה שאתה רוצה או בכלל לא לעשות כלום ועדיין להקרא יהודי זה כמו שתיקח קולה  תוסיף לו מוצרים שאין בקולה ועדיין תקרא לו קולה  (קרדיט להם חח אחלה דימוי אהבתי)

אבל מה הקריטריונים? לא לאכול חזיר? להניח תפילין? לשמור שבת? להיות חרדי? מה צריך כדי להיחשב יהודי?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 16, 2010, 13:45:45
רגע חח מה זהה   זה שכתבתי שאתה לא יכול להיות יהודי אם אתה אוכל חזיר זה לא רון כתב זה אני כתבתי!




אם אתה באמת מתעניין בנושא רציני וכנה עם עצמיך תקרא את זה במיוחד פרק א'

פה http://www.rabbikahane.org/kahane/index.php?option=com_content&view=category&id=34&Itemid=56  
זו המהות היהודית
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 14:36:33
בס''ד
אם כך, אז מחצית ממשפחתי אינם יהודים, וחלק נכבד מיהודי העולם אינם יהודים!
אלה הם דברי הבל! יהודי שאוכל חזיר עם חלב ביום כיפור - בשבילי הוא עדיין יהודי! כי הוריו יהודים, כי יש לו דם יהודי, כי הוא מזרע אברהם אבינו! אלה הם הקריטריונים ליהודי אמיתי! אתם מערבבים כאן שני מושגים שונים לחלוטין. יהדות היא קודם כל קבוצה אתנית, ורק אחר כך דת. אדם יכול לשנות את דתו אך הוא עדיין ישאר בן אותו עם. אי אפשר לשנות לאומיות! מי שנולד יהודי - ימות יהודי! זה מה שקרה גם בשואה, הנאצים יש''ו לא בדקו אם יהודי הוא שומר תרי''ג מצוות או לא, הם רצחו כל אדם שהיה לו דם יהודי! וזה מה שחשוב!
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 16:42:10
ציטוט של: m4a1 על מאי 16, 2010, 11:47:00
השאלה אם מתייחסים לאמונה או גם לאורך החיים.

אם מקיימים רק את אחד מהם (אמונה או אורח חיים, וואי, אתאיסט עם כיפה או "מאמין" שמחלל שבת) זו צביעות שהיא החטא הגרוע ביותר.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 16:42:55
ציטוט של: חרותניק על מאי 16, 2010, 11:00:28
תראה, אין לי שום בעיה שתגדיר חוסר אמונה כ"תינוקות שנישבו" או משהו כזה, אבל מעבר לזה שמה שמחבר בינינו היא תורת ישראל, עליך להכיר גם בעובדה שהעם היהודי זהו גם קבוצה אתנית (תרצה או לא תרצה), אגב איך לדעתך צריך להגדיר אותנו כגויים, מתבוללים או משהו אחר? (באמת אני שואל).

העם היהודי הוא קבוצה אתנית בגלל תורת ישראל ולא להפך. אילולא תורת ישראל יש סיכוי שאין ביני לבינך שום קשר.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 16:44:22
ציטוט של: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 14:36:33
בס''ד
אם כך, אז מחצית ממשפחתי אינם יהודים, וחלק נכבד מיהודי העולם אינם יהודים!
אלה הם דברי הבל! יהודי שאוכל חזיר עם חלב ביום כיפור - בשבילי הוא עדיין יהודי! כי הוריו יהודים, כי יש לו דם יהודי, כי הוא מזרע אברהם אבינו! אלה הם הקריטריונים ליהודי אמיתי! אתם מערבבים כאן שני מושגים שונים לחלוטין. יהדות היא קודם כל קבוצה אתנית, ורק אחר כך דת. אדם יכול לשנות את דתו אך הוא עדיין ישאר בן אותו עם. אי אפשר לשנות לאומיות! מי שנולד יהודי - ימות יהודי! זה מה שקרה גם בשואה, הנאצים יש''ו לא בדקו אם יהודי הוא שומר תרי''ג מצוות או לא, הם רצחו כל אדם שהיה לו דם יהודי! וזה מה שחשוב!

אם אתה דתי אני נוצרי.
עם ישראל ללא תורה הוא לא עם ישראל. יהודי בארץ ללא תורה הוא גוי דובר עברית. עד שלא תמצא לי תכונה אחת יהודית בו אני מסרב להאמין כי מעבר
להיותו ילד שנולד במקרה לאם יהודייה יש בו יהדות.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: חרותניק על מאי 16, 2010, 16:52:33
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 16:42:55
העם היהודי הוא קבוצה אתנית בגלל תורת ישראל ולא להפך. אילולא תורת ישראל יש סיכוי שאין ביני לבינך שום קשר.
בסדר, אבל אני חושב שמבחינה גנטית אפשר למצוא את הקשר גם בינך לבין יהודי לא מאמין, וזוהי המציאות נקודה.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 16:54:46
ציטוט של: חרותניק על מאי 16, 2010, 16:52:33
בסדר, אבל אני חושב שמבחינה גנטית אפשר למצוא את הקשר גם בינך לבין יהודי לא מאמין, וזוהי המציאות נקודה.

בסדר, אפשר למצוא קשר גנטי גם בין ערבי שהתגייר (יהודי לכל דבר) לבין נאצר, אז מה.....
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: חרותניק על מאי 16, 2010, 16:57:37
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 16:54:46
בסדר, אפשר למצוא קשר גנטי גם בין ערבי שהתגייר (יהודי לכל דבר) לבין נאצר, אז מה.....


אל תקטין ראש..
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 17:00:10
ציטוט של: חרותניק על מאי 16, 2010, 16:57:37
אל תקטין ראש..

כוונתי היא שגנטיקה לא הופכת אדם ליהודי ולא משנה כמה תנסה לייפות את זה, להביא לכאן
טיעונים ממדענים ותיאורטיקנים אירופאיים כי עם ישראל הוא לא ככל העמים והמהות
שלו שונה ממהותם של כל העמים האחרים.

אדם יכול לצאת מעם ישראל ועדיין להיות קשור אלינו גנטית ואדם יכול להצטרף לעם
ישראל ולהיות קשור אלינו גנטית כחתול.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: חרותניק על מאי 16, 2010, 17:03:26
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 17:00:10
כוונתי היא שגנטיקה לא הופכת אדם ליהודי ולא משנה כמה תנסה לייפות את זה, להביא לכאן
טיעונים ממדענים ותיאורטיקנים אירופאיים כי עם ישראל הוא לא ככל העמים והמהות
שלו שונה ממהותם של כל העמים האחרים.

אדם יכול לצאת מעם ישראל ועדיין להיות קשור אלינו גנטית ואדם יכול להצטרף לעם
ישראל ולהיות קשור אלינו גנטית כחתול.

טוב ניצחת, אתה צודק היהודים הלא מאמינים הם גויים(או שלפחות תסביר מה הם בעיניך)..
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרי
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 17:06:28
ציטוט של: חרותניק על מאי 16, 2010, 17:03:26
טוב ניצחת, אתה צודק היהודים הלא מאמינים הם גויים(או שלפחות תסביר מה הם בעיניך)..

לא אמרתי שהם גויים. הצעתי טריגר מחשבתי שאמור להוביל אתכם למסקנה הנכונה.
מכיוון שאתה מסרב לחשוב על דבריי לעומק, פשוט אציע לקרוא את הספר שמתן92
פרסם - אור הרעיון של הרב כהנא.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 16, 2010, 18:23:45
מה הקשר גנטיקה מה אנחנו במדעים???
אנחנו מדברים על התורה עלק גנטיקה   אדם שהיה יהודי והפך להיות נוצרי זה אומר בגלל הגנטיקה שהוא עדיין יהודי? אתם מדברים שטויות
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 19:30:26
בס''ד
הכל זה מדעים!
יהודים הם עם ששייך למשפחת העמים השמיים. זוהי הגדרה אנתרופולוגית! יהודי שהתנצר, הוא עדיין יהודי, כי הוא שייך לשושלת של יהודים, ויש לו דם יהודי. אבל אדם גוי, לדוגמא, פולני-גוי שהתגייר, הוא גר, ואני מכבד אותו ומקבל אותו כבן לדת ישראל, אך הוא לא יהודי! הוא שייך לקבוצה אתנית אחרת, לקבוצה הסלאבית. זהו מדע האנתרופולוגיה החוקר את הגזעים והמשפחות השונות שמהוות את המין האנושי. למדתי את זה באוניברסיטה.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 19:33:07
ציטוט של: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 19:30:26
בס''ד
הכל זה מדעים!
יהודים הם עם ששייך למשפחת העמים השמיים. זוהי הגדרה אנתרופולוגית! יהודי שהתנצר, הוא עדיין יהודי, כי הוא שייך לשושלת של יהודים, ויש לו דם יהודי. אבל אדם גוי, לדוגמא, פולני-גוי שהתגייר, הוא גר, ואני מכבד אותו ומקבל אותו כבן לדת ישראל, אך הוא לא יהודי! הוא שייך לקבוצה אתנית אחרת, לקבוצה הסלאבית. זהו מדע האנתרופולוגיה החוקר את הגזעים והמשפחות השונות שמהוות את המין האנושי. למדתי את זה באוניברסיטה.

אז כנראה שלמדת באוניברסיטת ברלין של 1935 כי גר צדק היננו יהודי לכל דבר ולהזכיר לו את עברו או בהיותו ממוצא גויי זוהי
עבירה.

וכנראה שהקב"ה חולק עליך שכן יהודי שמבצע חטאים מסויימים נכרת מעם ישראל ואיננו יהודי.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: אלמ על מאי 16, 2010, 19:46:25
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 19:33:07
אז כנראה שלמדת באוניברסיטת ברלין של 1935 כי גר צדק היננו יהודי לכל דבר ולהתחשב בעברו או בהיותו ממוצא גויי זוהי
עבירה.

וכנראה שהקב"ה חולק עליך שכן יהודי שמבצע חטאים מסויימים נכרת מעם ישראל ואיננו יהודי.
אני לא ממש מסכים איתך במאה אחוז אלא אפילו נאמר ע"י חכמינו(למדתי את זה לא מזמן) שבאיזה וידוי הגר לא אומר אלוקי אבותינו משום שאבותיו אלה גויים.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 19:49:59
בס''ד
אני יודע שמבחינה הלכתית-יהודית אתה צודק בדבריך, אולם על סמך הידע שצברתי במהלך הקורס ההוא, ספגתי המון רעיונות אחרים... אני אדם דתי, ולפעמים קשה לי לארגן את כל האינפורמציה הרבה הזאת בתוך ראשי. אך לרוב אני נוטה לכיוון התורה. ודרך אגב, אמי הינה גרה. היא נולדה כסרבית נוצריה-אורתדקסית, כך שעל פי המדע האנתרופולוגי אני נחשב לבן-תערובת, חצי יהודי וחצי סרבי, כלומר אני שייך לשני גזעים שונים, הגזע השמי והגזע הסלאבי... זה באמת נשמע כאילו החומר הנ''ל נלמד בגרמניה בתקופת מלחמת העולם ה-2
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 19:54:01
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 16:42:10
אם מקיימים רק את אחד מהם (אמונה או אורח חיים, וואי, אתאיסט עם כיפה או "מאמין" שמחלל שבת) זו צביעות שהיא החטא הגרוע ביותר.

כלומר זה הכל או כלום?

אם כך, מי הוא יהודי?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: אלמ על מאי 16, 2010, 20:01:06
ציטוט של: m4a1 על מאי 16, 2010, 19:54:01
כלומר זה הכל או כלום?

אם כך, מי הוא יהודי?
בפירוש לא צריך לעשות מזה תסבוכת במובן הרשמי יהודי הוא הנולד לאמא יהודיה, במובן המהותי יהודי הינו בעל אורח חיים תורני בעל דרך ארץ ירא שמים וכו'.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 20:17:31
בס''ד
אז אם כך כל אלה אינם יהודים בעיניך; ירון לונדון, גידי גוב, שלום חנוך...?
הם לא מאמינים בה', הם לא מקיימים מצוות ואין להם כל קשר לדת היהודית, חוץ מהעובדה שמלו אותם בינקותם. האם אתה טוען שהם אינם יהודים?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: אלמ על מאי 16, 2010, 20:23:23
ציטוט של: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 20:17:31
בס''ד
אז אם כך כל אלה אינם יהודים בעיניך; ירון לונדון, גידי גוב, שלום חנוך...?
הם לא מאמינים בה', הם לא מקיימים מצוות ואין להם כל קשר לדת היהודית, חוץ מהעובדה שמלו אותם בינקותם. האם אתה טוען שהם אינם יהודים?
ראה מה שכתבתי בהודעה לעיל.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 20:34:21
ציטוט של: אלמ על מאי 16, 2010, 20:23:23
ראה מה שכתבתי בהודעה לעיל.

בס"ד

סלח לי על הבורות, אך האם תוכל להואיל בטובך ולהאיר את עיניי, מהי כוונתך בדיוק?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: אלמ על מאי 16, 2010, 20:35:55
בדיוק מה שכתבתי מקודם וזה גם לשאלתך
ציטוט
בפירוש לא צריך לעשות מזה תסבוכת במובן הרשמי יהודי הוא הנולד לאמא יהודיה, במובן המהותי יהודי הינו בעל אורח חיים תורני בעל דרך ארץ ירא שמים וכו'
.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 20:55:05
ציטוט של: עדן איסקוביץ על מאי 16, 2010, 19:49:59
בס''ד
אני יודע שמבחינה הלכתית-יהודית אתה צודק בדבריך, אולם על סמך הידע שצברתי במהלך הקורס ההוא, ספגתי המון רעיונות אחרים... אני אדם דתי, ולפעמים קשה לי לארגן את כל האינפורמציה הרבה הזאת בתוך ראשי. אך לרוב אני נוטה לכיוון התורה. ודרך אגב, אמי הינה גרה. היא נולדה כסרבית נוצריה-אורתדקסית, כך שעל פי המדע האנתרופולוגי אני נחשב לבן-תערובת, חצי יהודי וחצי סרבי, כלומר אני שייך לשני גזעים שונים, הגזע השמי והגזע הסלאבי... זה באמת נשמע כאילו החומר הנ''ל נלמד בגרמניה בתקופת מלחמת העולם ה-2

גזע זה מיתוס דארוויניסטי שאין לייחס לשטות הזאת שום משמעות.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 22:11:09
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 20:55:05
גזע זה מיתוס דארוויניסטי שאין לייחס לשטות הזאת שום משמעות.

אתה לא חושב שעצם העובדה שהאם יהודיה זה מספיק כדי להגיד מיהו יהודי?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 22:13:56
ציטוט של: m4a1 על מאי 16, 2010, 22:11:09
אתה לא חושב שעצם העובדה שהאם יהודיה זה מספיק כדי להגיד מיהו יהודי?

יהודי יכול לצאת מעם ישראל.
אבל כן ילד שרק נולד לאם יהודייה הוא יהודי. אבל הוא יכול לצאת מעם ישראל גם אם אמו יהודייה.
באופן כללי אתה יהודי אבל במהות לא.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 22:20:26
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 22:13:56
יהודי יכול לצאת מעם ישראל.
אבל כן ילד שרק נולד לאם יהודייה הוא יהודי. אבל הוא יכול לצאת מעם ישראל גם אם אמו יהודייה.
באופן כללי אתה יהודי אבל במהות לא.

איך יהודי יוצא מעם ישראל?
אני לא חושב ששמירת מצוות היא הדבר היחיד שעושה אותך ליהודי, לפחות לדעתי, אדם יהודי שנלחם למען עמו, נאבק למען העם. לאו דווקא במלחמות, בכל רבד, הוא יהודי וחשוב לעם לא פחות מאדם שכל חייו חי בישיבה.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 16, 2010, 22:24:41
ציטוט של: m4a1 על מאי 16, 2010, 22:20:26
איך יהודי יוצא מעם ישראל?
ישנם חטאים מסויימים שיכולים להוציא יהודי מעם ישראל.

ציטוט של: m4a1 על מאי 16, 2010, 22:20:26
אני לא חושב ששמירת מצוות היא הדבר היחיד שעושה אותך ליהודי, לפחות לדעתי, אדם יהודי שנלחם למען עמו, נאבק למען העם. לאו דווקא במלחמות, בכל רבד, הוא יהודי וחשוב לעם לא פחות מאדם שכל חייו חי בישיבה.

ישנם רוסים גויים ודרוזים גויים שנלחמו למען עם ישראל וכמובן גם בני נח שקידשו שם אלוקי ישראל. הם יהודים?
כשדעתך סותרת את דעת ההלכה היא לא רלוונטית לכלום.
וכשיהודי נלחם במלחמות ישראל (מלחמה טובה, כמו למשל כיבוש אדמות ארץ ישראל מידי הגוזל הערבי, לא גירוש יהודים שעל זה מחכה לו עונש בל יתואר) הוא אכן מבצע מצווה ענקית. מי שנלחם למען עמ"י לא תמיד לא שומר מצוות אחרות.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 16, 2010, 22:39:12
ציטוט של: רק_כך על מאי 16, 2010, 22:24:41
ישנם חטאים מסויימים שיכולים להוציא יהודי מעם ישראל.

ישנם רוסים גויים ודרוזים גויים שנלחמו למען עם ישראל וכמובן גם בני נח שקידשו שם אלוקי ישראל. הם יהודים?
כשדעתך סותרת את דעת ההלכה היא לא רלוונטית לכלום.
וכשיהודי נלחם במלחמות ישראל (מלחמה טובה, כמו למשל כיבוש אדמות ארץ ישראל מידי הגוזל הערבי, לא גירוש יהודים שעל זה מחכה לו עונש בל יתואר) הוא אכן מבצע מצווה ענקית. מי שנלחם למען עמ"י לא תמיד לא שומר מצוות אחרות.

תוכל להרחיב לגבי החטאים? סתם מסקרנות.

ובקשר למלחמות, דרוזים גרוזינים לא משנה מה שנלחמים בשביל העם היהודי ונאמנים לו, הם לא יהודים לא משנה מה. תקרא להם בני ברית, בני נוח, איך שבא לך, אבל יהודים הם לא. מה שכן, יהודי חילוני שנלחם במלחמות ישראל והגן על המדינה ושירת בצבא, הוא פחות יהודי מתלמיד ישיבה?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 17, 2010, 11:31:53
שובב אני אומר אם אדם מתגייר והופך להיות כומר אתה אומר שהוא יהודי??
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 17, 2010, 17:00:08
עדן--   אני לא יודע מה איתך אבל זה לא הסטייל שלי לדבר מאחורי גבם של אנשים
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 17, 2010, 20:25:18
בס''ד
מתי בדיוק דברתי מאחורי גב של מישהו? תזכיר לי בבקשה.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: בת ימי 1 על מאי 17, 2010, 20:28:26
שלום אני בת ימי ואני רוצה להביע דעה! לדעתי הרב מלמד טועה מכיוון שהוא מאשים חילוניים כמוני בחוסר מוסריות.לא כול החילונים הם חסרי מוסר או כאלה שמשתתפים בתועבות כגון מצעד סדום ועמורה. יש הרבה חילונים מוסריים בעיקר בצבא.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 17, 2010, 20:37:52
עדן מי זה מיזנטרופ
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: נדב על מאי 20, 2010, 11:35:28
רון, שאלות תם, כמה יהודים נרצחו בשואה על פי שיטתך? כמה יהודים חיים היום בעולם? האם זיגמונד פרויד היה יהודי? וגרי קספרוב? ובוב דילן (רוברט צימרמן)?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: בת ימי 1 על מאי 20, 2010, 11:41:28
ציטוט של: נדב על מאי 20, 2010, 11:35:28
רון, שאלות תם, כמה יהודים נרצחו בשואה על פי שיטתך? כמה יהודים חיים היום בעולם? האם זיגמונד פרויד היה יהודי? וגרי קספרוב? ובוב דילן (רוברט צימרמן)?
6 מיליון יהודים נרצחו בשואה (בערך,המספר מהדוייק משתנה מפעם לפעם). זיגמונד פרויד היה יהודי.גרי קספרוב היה יהודי ובוב דילן אין לי מושג.מי שטוען אחרת מעוות את המושג יהדות והוא מבחינתי בדיוק כמו השמאלנים.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: נדב על מאי 20, 2010, 16:44:44
ציטוט של: בת ימי על מאי 20, 2010, 11:41:28
6 מיליון יהודים נרצחו בשואה (בערך,המספר מהדוייק משתנה מפעם לפעם). זיגמונד פרויד היה יהודי.גרי קספרוב היה יהודי ובוב דילן אין לי מושג.מי שטוען אחרת מעוות את המושג יהדות והוא מבחינתי בדיוק כמו השמאלנים.

לכן אני שואל את רון.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 20, 2010, 16:51:14
ציטוט של: נדב על מאי 20, 2010, 11:35:28
רון, שאלות תם, כמה יהודים נרצחו בשואה על פי שיטתך? כמה יהודים חיים היום בעולם? האם זיגמונד פרויד היה יהודי? וגרי קספרוב? ובוב דילן (רוברט צימרמן)?

או שאתה דיסלקט, או שאתה טיפש שלא טורח לקרוא את מה שכתבתי באשכול או שאתה פשוט דמגוג.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: נדב על מאי 20, 2010, 20:44:37
מה, מה קפצת? לא אמרתי כלום. שאלתי כמה שאלות. אתה מסוגל לענות, כן או לא?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: נדב על מאי 20, 2010, 20:46:16
ובינינו מה יש להבין.

ציטוט
הודי ללא תורה הוא גוי דובר עברית

חותם על הציטוט הזה? אם כן, בוב דילן, יהודי או לא?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: בת ימי 1 על מאי 20, 2010, 20:54:02
ציטוט של: נדב על מאי 20, 2010, 20:46:16
ובינינו מה יש להבין.

חותם על הציטוט הזה? אם כן, בוב דילן, יהודי או לא?
שמע אם הוא חושב ככה שיבושם לו.כל יהודי חילוני או לא הוא יהודי מהבחינה הגנטית.אין ויכוחים על כך אלא רק בשוליים של החברה.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: נדב על מאי 20, 2010, 22:49:58
ציטוט של: בת ימי על מאי 20, 2010, 20:54:02
שמע אם הוא חושב ככה שיבושם לו.כל יהודי חילוני או לא הוא יהודי מהבחינה הגנטית.אין ויכוחים על כך אלא רק בשוליים של החברה.

אני נאלץ לחלוק עליך. אני חושב שאין "גזע יהודי", מהסיבה הפשוטה שאדם שהתגייר ולא משנה אם הוא שחור קנייתי או יפני, ברגע הגיור הופך ליהודי לא פחות מאשר הרב שגייר אותו, וכך גם צאצאיו.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: בת ימי 1 על מאי 20, 2010, 22:51:19
ציטוט של: נדב על מאי 20, 2010, 22:49:58
אני נאלץ לחלוק עליך. אני חושב שאין "גזע יהודי", מהסיבה הפשוטה שאדם שהתגייר ולא משנה אם הוא שחור קנייתי או יפני, ברגע הגיור הופך ליהודי לא פחות מאשר הרב שגייר אותו, וכך גם צאצאיו.
תלוי את מי אתה שואל אבל אני מניח ששנינו מסכימים שגם חילונים נחשבים ליהודים כן?
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 20, 2010, 23:31:29
בס''ד
מי שטוען שיהודים שלא מקיימים מצוות הינם גויים דוברי עברית, הוא דובר דברי הבל, מחרחר ריב ומעורר שנאת חינם בקרב עם ישראל. יהודי הוא יהודי. נקודה!
אם נחייה על פי התכתיבים הקיצוניים האלה נשאר בלי יהודים בכלל! אני אדם דתי, אך אני מקבל את העובדה שרוב אחיי בעולם אינם מקיימים תרי''ג מצוות, אז זה אומר שהם פחות יהודים ממני?! אילו שטויות!
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: נדב על מאי 21, 2010, 00:58:54
מסכים עם שתי התגובות שמעליי. יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה או שעבר גיור כהלכה, ומאותו רגע הוא יהודי ללא קשר למעשיו. אני פשוט מנסה להבין את הגישה הדי רווחת בפורום הזה שמי שלא דתי לא יהודי. עד עכשיו לא ממש קיבלתי תשובות.
כותרת: הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית
תגובה על ידי: MATAN על מאי 21, 2010, 06:49:16
ציטוט של: נדב על מאי 21, 2010, 00:58:54
מסכים עם שתי התגובות שמעליי. יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה או שעבר גיור כהלכה, ומאותו רגע הוא יהודי ללא קשר למעשיו. אני פשוט מנסה להבין את הגישה הדי רווחת בפורום הזה שמי שלא דתי לא יהודי. עד עכשיו לא ממש קיבלתי תשובות.
בזה אני מסכים איתך!.יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה..ולא משנה איך הוא חי!
כמה נקודות שחשוב להוסיף-הדת היהודית בניגוד לשאר הדתות לא "מחפשת" אנשים כמו הנצרות והאיסלאם...מקשים על אותו גוי שרוצה להתגייר ובהרבה מקרים לבסוף הגוי מתייאש ולא מתגייר.
גוי שהתגייר לא יכול להגיע לדרגת נבואה ורוח הקודש  כמו שליהודי מתאפשר (למרות שכיום זה לא מצוי)