הרב מלמד: הלאומיות החילונית היא בלתי מוסרית

[אשי]

הרב זלמן ברוך מלמד לערוץ 7: הלאומיות החילונית אינה מחוברת לתורה ולאמונה ולכן אינה מוסרית.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/202667

[עדן איסקוביץ]

בס''ד
יש אמת בדבריו.

[מתן92]

החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

[m4a1]

החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

אז מי הם היהודים האמיתיים?

[חרותניק]

החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

רוב היהודים אינם מגדירים את עצמם דתיים, האם רוב היהודים הם גם "יהודים" במרכאות לדעתך?

[El Blanco]

מה יהודי בך אם אינך מאמין בתורת ישראל?

[חרותניק]

מה יהודי בך אם אינך מאמין בתורת ישראל?

תראה, אין לי שום בעיה שתגדיר חוסר אמונה כ"תינוקות שנישבו" או משהו כזה, אבל מעבר לזה שמה שמחבר בינינו היא תורת ישראל, עליך להכיר גם בעובדה שהעם היהודי זהו גם קבוצה אתנית (תרצה או לא תרצה), אגב איך לדעתך צריך להגדיר אותנו כגויים, מתבוללים או משהו אחר? (באמת אני שואל).

[m4a1]

מה יהודי בך אם אינך מאמין בתורת ישראל?

השאלה אם מתייחסים לאמונה או גם לאורך החיים.

[עדן איסקוביץ]

החילונים "יהודים" רק בישראליות שלהם לא לפי הדת לכן הם חבורה של צבועים

בס"ד

אינני מסכים איתך כלל! אתה טוען שרק היהודים שומרי המצוות הינם יהודים בעוד שאחינו החילוניים אינם יהודים?!? אז דע לך, ידידי היקר, בגלל דיבורים כאלה נחרב בית המקדש!
עליך לקבל כל יהודי באשר הוא יהודי, גם אם הוא רשע גמור, ולנסות לקרב אותו אל אבינו שבשמיים, כי כולנו בני אברהם, יצחק ויעקב, וכולנו יהודים. יהודים זה לא רק דת! יהודים זה אומה, זוהי קבוצה אתנית, בעלת עבר משותף, ולא משנה איך היהודי נראה או מה הוא אוכל או איפה הוא גר! יהודי הוא יהודי. נקודה!

[מתן92]

כמו שרון אמר אתה לא יכול להיות יהודי אם אתה אוכל חזיר ביום כיפור ח''ו     כמו שרון התווכח עם  חזיזו השמאלן אמר לו יהודי זה מושג של אדם שמאמין בה' אתה לא יכול לקחת את המושג הזה כביכול להוריד או להוסיף מה שאתה רוצה או בכלל לא לעשות כלום ועדיין להקרא יהודי זה כמו שתיקח קולה  תוסיף לו מוצרים שאין בקולה ועדיין תקרא לו קולה  (קרדיט להם חח אחלה דימוי אהבתי)

[m4a1]

כמו שרון אמר אתה לא יכול להיות יהודי אם אתה אוכל חזיר ביום כיפור ח''ו     כמו שרון התווכח עם  חזיזו השמאלן אמר לו יהודי זה מושג של אדם שמאמין בה' אתה לא יכול לקחת את המושג הזה כביכול להוריד או להוסיף מה שאתה רוצה או בכלל לא לעשות כלום ועדיין להקרא יהודי זה כמו שתיקח קולה  תוסיף לו מוצרים שאין בקולה ועדיין תקרא לו קולה  (קרדיט להם חח אחלה דימוי אהבתי)

אבל מה הקריטריונים? לא לאכול חזיר? להניח תפילין? לשמור שבת? להיות חרדי? מה צריך כדי להיחשב יהודי?

[מתן92]

רגע חח מה זהה   זה שכתבתי שאתה לא יכול להיות יהודי אם אתה אוכל חזיר זה לא רון כתב זה אני כתבתי!




אם אתה באמת מתעניין בנושא רציני וכנה עם עצמיך תקרא את זה במיוחד פרק א'

פה http://www.rabbikahane.org/kahane/index.php?option=com_content&view=category&id=34&Itemid=56  
זו המהות היהודית

[עדן איסקוביץ]

בס''ד
אם כך, אז מחצית ממשפחתי אינם יהודים, וחלק נכבד מיהודי העולם אינם יהודים!
אלה הם דברי הבל! יהודי שאוכל חזיר עם חלב ביום כיפור - בשבילי הוא עדיין יהודי! כי הוריו יהודים, כי יש לו דם יהודי, כי הוא מזרע אברהם אבינו! אלה הם הקריטריונים ליהודי אמיתי! אתם מערבבים כאן שני מושגים שונים לחלוטין. יהדות היא קודם כל קבוצה אתנית, ורק אחר כך דת. אדם יכול לשנות את דתו אך הוא עדיין ישאר בן אותו עם. אי אפשר לשנות לאומיות! מי שנולד יהודי - ימות יהודי! זה מה שקרה גם בשואה, הנאצים יש''ו לא בדקו אם יהודי הוא שומר תרי''ג מצוות או לא, הם רצחו כל אדם שהיה לו דם יהודי! וזה מה שחשוב!

[El Blanco]

השאלה אם מתייחסים לאמונה או גם לאורך החיים.

אם מקיימים רק את אחד מהם (אמונה או אורח חיים, וואי, אתאיסט עם כיפה או "מאמין" שמחלל שבת) זו צביעות שהיא החטא הגרוע ביותר.

[El Blanco]

תראה, אין לי שום בעיה שתגדיר חוסר אמונה כ"תינוקות שנישבו" או משהו כזה, אבל מעבר לזה שמה שמחבר בינינו היא תורת ישראל, עליך להכיר גם בעובדה שהעם היהודי זהו גם קבוצה אתנית (תרצה או לא תרצה), אגב איך לדעתך צריך להגדיר אותנו כגויים, מתבוללים או משהו אחר? (באמת אני שואל).

העם היהודי הוא קבוצה אתנית בגלל תורת ישראל ולא להפך. אילולא תורת ישראל יש סיכוי שאין ביני לבינך שום קשר.

[El Blanco]

בס''ד
אם כך, אז מחצית ממשפחתי אינם יהודים, וחלק נכבד מיהודי העולם אינם יהודים!
אלה הם דברי הבל! יהודי שאוכל חזיר עם חלב ביום כיפור - בשבילי הוא עדיין יהודי! כי הוריו יהודים, כי יש לו דם יהודי, כי הוא מזרע אברהם אבינו! אלה הם הקריטריונים ליהודי אמיתי! אתם מערבבים כאן שני מושגים שונים לחלוטין. יהדות היא קודם כל קבוצה אתנית, ורק אחר כך דת. אדם יכול לשנות את דתו אך הוא עדיין ישאר בן אותו עם. אי אפשר לשנות לאומיות! מי שנולד יהודי - ימות יהודי! זה מה שקרה גם בשואה, הנאצים יש''ו לא בדקו אם יהודי הוא שומר תרי''ג מצוות או לא, הם רצחו כל אדם שהיה לו דם יהודי! וזה מה שחשוב!

אם אתה דתי אני נוצרי.
עם ישראל ללא תורה הוא לא עם ישראל. יהודי בארץ ללא תורה הוא גוי דובר עברית. עד שלא תמצא לי תכונה אחת יהודית בו אני מסרב להאמין כי מעבר
להיותו ילד שנולד במקרה לאם יהודייה יש בו יהדות.

[חרותניק]

העם היהודי הוא קבוצה אתנית בגלל תורת ישראל ולא להפך. אילולא תורת ישראל יש סיכוי שאין ביני לבינך שום קשר.

בסדר, אבל אני חושב שמבחינה גנטית אפשר למצוא את הקשר גם בינך לבין יהודי לא מאמין, וזוהי המציאות נקודה.

[El Blanco]

בסדר, אבל אני חושב שמבחינה גנטית אפשר למצוא את הקשר גם בינך לבין יהודי לא מאמין, וזוהי המציאות נקודה.

בסדר, אפשר למצוא קשר גנטי גם בין ערבי שהתגייר (יהודי לכל דבר) לבין נאצר, אז מה.....

[חרותניק]

בסדר, אפשר למצוא קשר גנטי גם בין ערבי שהתגייר (יהודי לכל דבר) לבין נאצר, אז מה.....

אל תקטין ראש..

[El Blanco]

אל תקטין ראש..

כוונתי היא שגנטיקה לא הופכת אדם ליהודי ולא משנה כמה תנסה לייפות את זה, להביא לכאן
טיעונים ממדענים ותיאורטיקנים אירופאיים כי עם ישראל הוא לא ככל העמים והמהות
שלו שונה ממהותם של כל העמים האחרים.

אדם יכול לצאת מעם ישראל ועדיין להיות קשור אלינו גנטית ואדם יכול להצטרף לעם
ישראל ולהיות קשור אלינו גנטית כחתול.

[חרותניק]

כוונתי היא שגנטיקה לא הופכת אדם ליהודי ולא משנה כמה תנסה לייפות את זה, להביא לכאן
טיעונים ממדענים ותיאורטיקנים אירופאיים כי עם ישראל הוא לא ככל העמים והמהות
שלו שונה ממהותם של כל העמים האחרים.

אדם יכול לצאת מעם ישראל ועדיין להיות קשור אלינו גנטית ואדם יכול להצטרף לעם
ישראל ולהיות קשור אלינו גנטית כחתול.

טוב ניצחת, אתה צודק היהודים הלא מאמינים הם גויים(או שלפחות תסביר מה הם בעיניך)..

[El Blanco]

טוב ניצחת, אתה צודק היהודים הלא מאמינים הם גויים(או שלפחות תסביר מה הם בעיניך)..

לא אמרתי שהם גויים. הצעתי טריגר מחשבתי שאמור להוביל אתכם למסקנה הנכונה.
מכיוון שאתה מסרב לחשוב על דבריי לעומק, פשוט אציע לקרוא את הספר שמתן92
פרסם - אור הרעיון של הרב כהנא.

[מתן92]

מה הקשר גנטיקה מה אנחנו במדעים???
אנחנו מדברים על התורה עלק גנטיקה   אדם שהיה יהודי והפך להיות נוצרי זה אומר בגלל הגנטיקה שהוא עדיין יהודי? אתם מדברים שטויות

[עדן איסקוביץ]

בס''ד
הכל זה מדעים!
יהודים הם עם ששייך למשפחת העמים השמיים. זוהי הגדרה אנתרופולוגית! יהודי שהתנצר, הוא עדיין יהודי, כי הוא שייך לשושלת של יהודים, ויש לו דם יהודי. אבל אדם גוי, לדוגמא, פולני-גוי שהתגייר, הוא גר, ואני מכבד אותו ומקבל אותו כבן לדת ישראל, אך הוא לא יהודי! הוא שייך לקבוצה אתנית אחרת, לקבוצה הסלאבית. זהו מדע האנתרופולוגיה החוקר את הגזעים והמשפחות השונות שמהוות את המין האנושי. למדתי את זה באוניברסיטה.

[El Blanco]

בס''ד
הכל זה מדעים!
יהודים הם עם ששייך למשפחת העמים השמיים. זוהי הגדרה אנתרופולוגית! יהודי שהתנצר, הוא עדיין יהודי, כי הוא שייך לשושלת של יהודים, ויש לו דם יהודי. אבל אדם גוי, לדוגמא, פולני-גוי שהתגייר, הוא גר, ואני מכבד אותו ומקבל אותו כבן לדת ישראל, אך הוא לא יהודי! הוא שייך לקבוצה אתנית אחרת, לקבוצה הסלאבית. זהו מדע האנתרופולוגיה החוקר את הגזעים והמשפחות השונות שמהוות את המין האנושי. למדתי את זה באוניברסיטה.

אז כנראה שלמדת באוניברסיטת ברלין של 1935 כי גר צדק היננו יהודי לכל דבר ולהזכיר לו את עברו או בהיותו ממוצא גויי זוהי
עבירה.

וכנראה שהקב"ה חולק עליך שכן יהודי שמבצע חטאים מסויימים נכרת מעם ישראל ואיננו יהודי.