HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: IRON_MAN על פברואר 27, 2010, 22:00:54

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: IRON_MAN על פברואר 27, 2010, 22:00:54

בס''ד

אזהרה מחיים בן פסח: אוהד הפועל ביקש ממני להסיר את הסרטון הנורא הזה מהפורום. לא אסיר אותו כי לדאבוני הרב לפעמים צריך סרטונים מזעזעים כדי להמחיש את האכזריות הנאצית של האוייב המוסלמי שלנו. אנו עם של חסד ורחמים וקשה לנו לתאר לעצמנו ברבריות נאצית כמו שיש בסרטון הנורא הזה. אז יש לא מעט יהודים שלא מבינים שהמוסלמים הנאצים שונים מאיתנו לגמרי. אין למוסלמים שום רחמנות או מוסר או חסד. וזה חיוני שנבין עם מי יש לנו עסק אם חפצים אנו לשרוד. כי מוחמד בעצמו עשה בדיוק מה שנראה בסרטון למאות גברים ובנים יהודים הי''ד. זוהי האיסלאם האמיתית.
אך אם יש לנו חברים שלא מסוגלים לראות אלימות נוראה, אנו מזהירים אתכם מראש שהסרטון קשה ביותר.

וואי זה ממש עצוב :old_cry:

http://www.nomullas.com/nepal.wmv

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: 500sw על פברואר 27, 2010, 22:17:25

זה לא חייל ולא ניראה לי אמריקאי בכלל..סרטון נוראי\:

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 27, 2010, 22:22:12

זה נראה לך הגיוני לפרסם כאן את הסרט הזה, במיוחד שחלק מחברי הפורום הם קטינים?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אלמ על פברואר 27, 2010, 22:24:05

העלת כמה פעמים את הסרטון הנ"ל
איזה סאדיזם נוראי...מזעזע
אלו (הנערפים) חיילים צ'צינים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: הלוחם באנרכיסטים על פברואר 27, 2010, 22:24:51

מזעזע מאוד.
זאת האכזריות של הערבים המוסלמים הנאצים והקוראן המתועב מורה לאותם בני בליעל לנהוג כך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: חד כתער על פברואר 27, 2010, 22:57:35

נראה לי שכבר העלו את הסרטון הזה , בכל מקרה זה ממש מזעזע.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: IRON_MAN על פברואר 27, 2010, 23:01:55

עוד סרטון מזעזע


javascript:openInnewWindow('http%3A%2F%2Fwww%2Econsumptionjunction%2Ecom%2Fcontent%2Fdownloader%2Easp%3Ffile%3D%2Fdownloads%2Fcj%5F36037%2Ewmv','800','600',1)

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 27, 2010, 23:03:53

בס"ד

סרטון מזעזע ביותר ונראה לי שזה אזרח עיראקי

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: ביתר בדם על פברואר 27, 2010, 23:08:52

באמת סרט מזעזע שילכו להזדיין הם והמוחמד שלהם

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: חרותניק על פברואר 27, 2010, 23:46:46

השם ישמור, כיביתי את זה אחרי 10 שניות מרוב זעזוע (ואני בן 21)

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: 500sw על פברואר 28, 2010, 00:39:46

זה לא ניראה לי עירקים בכלל למרות שרשום משהו בערבית בסוף..רשום נפל(מדינה)והזה שערפו לו את הראש ניראה אסייתי כשראו לו תעיניים..

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 00:43:24

זה עצוב, אבל קורה שחיילים נהרגים. ככה זה במלחמה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: 500sw על פברואר 28, 2010, 00:45:00

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 00:43:24

זה עצוב, אבל קורה שחיילים נהרגים. ככה זה במלחמה.

הבן אדם הזה לא חייל בכלל הוא בלבוש אזרחי ולא חמוש על פי מה אומרים פה שהוא חייל??

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 00:45:57

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 00:43:24

זה עצוב, אבל קורה שחיילים נהרגים. ככה זה במלחמה.

א. אין צורך בסרט הזה, וחבל שפותח האשכול לא מתחשב בעובדה שחלק מחברי הפורום הם מתחת לגיל החוקי להחליט בעצמם אם מתאים או לא מתאים להם לראות כאלו סרטים.
ב. מה? זה ברברי, גם במלחמה צריך להיות כבוד מסוים לאויב.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: הלוחם באנרכיסטים על פברואר 28, 2010, 00:48:21

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 00:43:24

זה עצוב, אבל קורה שחיילים נהרגים. ככה זה במלחמה.

אתה בחיים לא תגנה את החברים הערבים המוסלמים הנאצים שלך

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 00:48:40

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 00:45:57

א. אין צורך בסרט הזה, וחבל שפותח האשכול לא מתחשב בעובדה שחלק מחברי הפורום הם מתחת לגיל החוקי להחליט בעצמם אם מתאים או לא מתאים להם לראות כאלו סרטים.
ב. מה? זה ברברי, גם במלחמה צריך להיות כבוד מסוים לאויב.

יש את אמנת ז'נווה שמסדירה את היחס לשבויים, אבל אין חוק שקובע איך צריך להרוג את החייל של האויב. על פי אמנת ז'נווה זה לא משנה אם אתה יורה בו או דוקר אותו או עורף לו את הראש.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 00:51:18

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 00:48:40

יש את אמנת ז'נווה שמסדירה את היחס לשבויים, אבל אין חוק שקובע איך צריך להרוג את החייל של האויב. על פי אמנת ז'נווה זה לא משנה אם אתה יורה בו או דוקר אותו או עורף לו את הראש.

אה אז זה הופך את זה למוסרי...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 00:52:58

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 00:51:18

אה אז זה הופך את זה למוסרי...

אז בעצם אתה אומר שזה מוסרי לירות בחייל אבל זה לא מוסרי לערוף לו את הראש? למה?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 00:58:15

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 00:52:58

אז בעצם אתה אומר שזה מוסרי לירות בחייל אבל זה לא מוסרי לערוף לו את הראש? למה?

א. גם באמנת ג'נבה יש חוקים להתנהלות מול שבויים, והוא שבוי.
ב. כי שאתה במלחמה יורים עליך ואתה יורה על האויב, אתה אמור להרוג את האויב שלך. זה מלחמה.
 שאתה עורף את הראש שלו, אתה משפיל את גופתו וכבוד אדם שנוטר לו, למען תעמולה זולה להפחדת האויב שלך, ואכזריות בלתי נסבלת מלאה בדם.
זה הבדל עצום.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 01:00:32

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 00:58:15

א. גם בעמה ג'נבה יש חוקים להתנהלות מול שבויים, והוא שבוי.
ב. כי שאתה במלחמה יורים עליך ואתה יורה על האויב, אתה אמור להרוג את האויב שלך.
 שאתה עורף את הראש שלו, אתה משפיל את גופתו וכבוד אדם שנוטר לו, למען תעמולה זולה להפחדת האויב שלך, ואכזריות בלתי נסבלת מלאה בדם.
זה הבדל עצום.

1. איך אתה משפיל את גופתו אם הוא עדיין חי לפני שאתה עורף לו את הראש?
2. אז הם משתמשים בתעמולה להפחדת האויב! אז מה? לוחמה פסיכולוגית גם היא חלק מכללי המשחק במלחמה!
3. תגדיר "בלתי נסבלת".

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:03:05

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 01:00:32

1. איך אתה משפיל את גופתו אם הוא עדיין חי לפני שאתה עורף לו את הראש?
2. אז הם משתמשים בתעמולה להפחדת האויב! אז מה? לוחמה פסיכולוגית גם היא חלק מכללי המשחק במלחמה!
3. תגדיר "בלתי נסבלת".

1. ברגע שאתה עורף את ראשו של שבוי, בן אדם כפות, אתה משפיל את גופתו, מול משפחתו ומדינתו.
2. יש לכל דבר גבול, ותפקידנו האזרחי לגנות מתי שזה עובר את הגבול המוסרי הטבעי. על פי כן, כלוחמה פסיכולוגית, מותר לירות בילד ערבי כפות, רק כדי להפחיד את אבא החמאסניק שלו.
3. לערוף למשהוא את הראש...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 01:06:31

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:03:05

1. ברגע שאתה עורף את ראשו של שבוי, בן אדם כפות, אתה משפיל את גופתו, מול משפחתו ומדינתו.
2. יש לכל דבר גבול, ותפקידנו האזרחי לגנות מתי שזה עובר את הגבול המוסרי הטבעי. על פי כן, כלוחמה פסיכולוגית, מותר לירות בילד ערבי כפות, רק כדי להפחיד את אבא החמאסניק שלו.
3. לערוף למשהוא את הראש...

1. אז משפיל! אף אחד לא אמר שצריך להתנהג יפה עם שבוי!
2. אסור לעשות את זה לילד. מותר לעשות את זה לחייל של האויב.
3. באיזה מסמך חוקי מצאת שעריפת ראש עונה להגדרה של "בלתי נסבל"?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:12:21

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 01:06:31

1. אז משפיל! אף אחד לא אמר שצריך להתנהג יפה עם שבוי!
2. אסור לעשות את זה לילד. מותר לעשות את זה לחייל של האויב.
3. באיזה מסמך חוקי מצאת שעריפת ראש עונה להגדרה של "בלתי נסבל"?

1. אמנת ג'נבה שקודם הבאת חולקת עליך:

"בסכסוכים שאינם בעלי אופי בינלאומי המתרחשים בשטחה של מדינה החתומה על האמנות, כל צד בסכסוך מחויב לפעול לפחות בהתאם לכללים הבאים: 1) אנשים שאינם נוטלים חלק בסכסוך, כולל אנשי הכוחות הצבאיים שהניחו את נשקם, אלה שמחמת מחלה, פציעה, מעצר או מכל סיבה אחרת אינם לוחמים עוד, יזכו ביחס הומאני ללא הפליה לרעה בשל גזע, צבע, דת או אמונה, מין, מוצא או רכוש או כל קטגוריה אחרת. בסופו של דבר, המעשים הבאים הנם ויהיו אסורים בכל מקרה ובכל זמן
כלפי
אלה שהוזכרו:
* הפעלת אלימות, ובעיקר רצח מכל סוג שהוא, הטלת מומים, יחס אכזרי ועינויים.
* לקיחת בני ערובה.
* פגיעה בכבוד האדם, בעיקר על-ידי השפלות והעלבות.
* דילוג על משפטים וביצוע הוצאות להורג בלא לקיים קודם לכן
הליך משפטי שנקבע על-ידי בית משפט מוסמך, שימצה את כל
 הערבויות המשפטיות המוכרות כמקובל בחברה תרבותית.
2) הפצועים והחולים ייאספו ויטופלו. גוף הומניטרי חסר פניות כמו הצלב האדום, יכול להציע לצדדים לסכסוך את שירותיו.
הצדדים לסכסוך ישתדלו באמצעות הסכמים מיוחדים לתת תוקף לתנאי אמנה זו או לפחות לחלקה.
יישום הכללים שהוזכרו לא ישפיע על המצב החוקי של הצדדים בסכסוך.
הצלב האדום כמקדם החוק ההומניטרי"

http://www.mda.org.il/role-ha.asp#am

2. למה? אם אתה ברברי אז עד הסוף לא?
3. זה היה בציניות, כל פגיעה בבן אדם כפות, שלא יכול לפגוע בך פיזית, זה מעשה נפשע. באיזה זכות יש לך לרצוח בן אדם שלא מאיים עליך פיזית?
ועוד בצורה הכי ברברית ומכוערת שאפשר לחשוב עליה?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 01:14:38

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 01:06:31

3. באיזה מסמך חוקי מצאת שעריפת ראש עונה להגדרה של "בלתי נסבל"?

משום מסמך.זה  שכל ישר.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 01:15:20

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:12:21

1. אמנת ג'נבה שקודם הבאת חולקת עליך.
2. למה? אם אתה ברברי אז עד הסוף לא?
3. זה היה בציניות, כל פגיעה בבן אדם כפות, שלא יכול לפגוע בך פיזית, זה מעשה נפשע. באיזה זכות יש לך לרצוח בן אדם שלא מאיים עליך פיזית?
ועוד בצורה הכי ברברית ומכוערת שאפשר לחשוב עליה?

1. אמנת ז'נווה אומרת שאסור לך לענות את השבוי.
2. נכון. אם אתה ברברי אז עד הסוף. ולהרוג חייל שהאויב זה לא ברבריות.
3. אני אגיד לך באיזה זכות - באותה זכות שברוך גולדשטיין בא וריסס את המתפללים במסגד. עכשיו אתה בטח תגיד "הם החביאו נשק במסגד" הזה אבל לא היו לכך שום הוכחות, וגם אם כן למר גולדשטיין לא הייתה שום זכות לקחת את החוק לידיים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:20:11

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 01:15:20

1. אמנת ז'נווה אומרת שאסור לך לענות את השבוי.
2. נכון. אם אתה ברברי אז עד הסוף. ולהרוג חייל שהאויב זה לא ברבריות.
3. אני אגיד לך באיזה זכות - באותה זכות שברוך גולדשטיין בא וריסס את המתפללים במסגד. עכשיו אתה בטח תגיד "הם החביאו נשק במסגד" הזה אבל לא היו לכך שום הוכחות, וגם אם כן למר גולדשטיין לא הייתה שום זכות לקחת את החוק לידיים.

1. ערכתי, קרא את הציטוט
שלא נדבר מה שכתבת כרגע זה שטויות, אסור להתעלל אבל לרצוח ולבתר את הגופה, זה בסדר גמור...
2. זה שיא הברבריות
3. ברוך גולדשטיין מבחינתי הוא טרוריסט לא פחות מכל חמאסניק, אני לא כהניסט, וזה לא רלוונטי, אנחנו לא מדברים על גולדשטיין, אלא על אותם מחבלים.
ולא אין לך זכות, ולא לאף אחד אחר להרוג אף בן אדם שלא מאיים עליך פיזית.
אם להרוג את האויב בכל צורה זה בסדר, אז יש לנו משהוא כמו 10 אלף פעילי חמאס שהם הראשונים שצריכים ללכת.

אבל מה שאתה אומר כאן ידידי זו צביעות, וחבל

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: T-800 על פברואר 28, 2010, 01:23:20

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:20:11

1. ערכתי, קרא את הציטוט
שלא נדבר מה שכתבת כרגע זה שטויות, אסור להתעלל אבל לרצוח ולבתר את הגופה, זה בסדר גמור...
2. זה שיא הברבריות
3. ברוך גולדשטיין מבחינתי הוא טרוריסט לא פחות מכל חמאסניק, אני לא כהניסט, וזה לא רלוונטי, אנחנו לא מדברים על גולדשטיין, אלא על אותם מחבלים.
ולא אין לך זכות, ולא לאף אחד אחר להרוג אף בן אדם שלא מאיים עליך פיזית.
אם להרוג את האויב בכל צורה זה בסדר, אז יש לנו משהוא כמו 10 אלף פעילי חמאס שהם הראשונים שצריכים ללכת.

אבל מה שאתה אומר כאן ידידי זו צביעות, וחבל

טוב. אני מודה. טעיתי. ניצחת.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 01:45:45

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:20:11

3. ברוך גולדשטיין מבחינתי הוא טרוריסט לא פחות מכל חמאסניק

בס"ד

הוא לא טרוריסט.הוא החזיר את הכבוד לעם היהודי שהערבים יש"ו ידעו שיש תגובה לכל פיגוע.
מה שהכי מכעיס אותי זה איפה ה"עבריינים"? למה הם לא עשו את זה? מה גברים רק על זקנות ועל יהודים?
למה רופא מצליח במקום לבמשיך את הקריירה שלו כרופא היה צריך לעשות א תזה.

טרוריזט זה מי שעושה ראשון.הגנה עצמית זה לא טרוריזם

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:50:07

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 01:45:45

בס"ד

הוא לא טרוריסט.הוא החזיר את הכבוד לעם היהודי שהערבים יש"ו ידעו שיש תגובה לכל פיגוע.
מה שהכי מכעיס אותי זה איפה ה"עבריינים"? למה הם לא עשו את זה? מה גברים רק על זקנות ועל יהודים?
למה רופא מצליח במקום לבמשיך את הקריירה שלו כרופא היה צריך לעשות א תזה.

טרוריזט זה מי שעושה ראשון.הגנה עצמית זה לא טרוריזם

זה סטייה מהנושא, אבל:

יש לך הוכחה שכל אחד מההרוגים או נפגעים היו שם כדי לתכנן פגיעה ביהודים?
וטוב שאתה מנסה לכרות ברית עם פושעים שיעשו בשבילך את העבודה השחורה...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: 500sw על פברואר 28, 2010, 03:01:16

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 01:45:45

בס"ד

הוא לא טרוריסט.הוא החזיר את הכבוד לעם היהודי שהערבים יש"ו ידעו שיש תגובה לכל פיגוע.
מה שהכי מכעיס אותי זה איפה ה"עבריינים"? למה הם לא עשו את זה? מה גברים רק על זקנות ועל יהודים?
למה רופא מצליח במקום לבמשיך את הקריירה שלו כרופא היה צריך לעשות א תזה.

טרוריזט זה מי שעושה ראשון.הגנה עצמית זה לא טרוריזם

הוא היה מחזיר את הכבוד עם הוא היה הורג טרוריסטים או חלאות ערביות אחרות,סתם אנשים שלא ברור אם הם עשו משהו זה לא כבוד ולא כלום זה אולי יצר רתיעה אבל צריך לגנות פעולות מסוג זה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 03:25:56

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 01:50:07

זה סטייה מהנושא, אבל:

יש לך הוכחה שכל אחד מההרוגים או נפגעים היו שם כדי לתכנן פגיעה ביהודים?
וטוב שאתה מנסה לכרות ברית עם פושעים שיעשו בשבילך את העבודה השחורה...

אולי הם אישית לא עשו כלום אבל הם כולם  אותו דבר.כולם שונאי ישראל ורוצים להשמיד אותנו.
אי אפשר ללכת עם גלאי ולחפש מי מחבל ומי לא.אין לנו סיכוי לשרוד ככה אם נעשה את הדברים האלה.החמאס והערבים לא הורגים רק חיילים או מי שפוגע בהם הם הורגים את כל היהודים אפילו התמימים.אריק קרפ ז"ל תכנן לפגוע בערבים? לא אבל הרגו אותו כי הוא יהודי ועוד אלפי יהודים תמימים נהרגו שלא עשו כלום לערבים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 03:30:19

ציטוט של: 500sw על פברואר 28, 2010, 03:01:16

הוא היה מחזיר את הכבוד עם הוא היה הורג טרוריסטים או חלאות ערביות אחרות,סתם אנשים שלא ברור אם הם עשו משהו זה לא כבוד ולא כלום זה אולי יצר רתיעה אבל צריך לגנות פעולות מסוג זה.

לא צריך לגנות.אם אי אפשר לשבח אז לשתוק.או לשבח או לשתוק.למה החמאס לא מגנה? למה הפת"ח לא מגנה? הם מתגאים בפיגועים אז מה סוף סוף כשיהודי עושה מה שצריך כולם חייבים ישר לגנות אותו? החמאס מסתכל וצוחק עלינו.
לא זוכר  אפילו גורם מוסלמי אחד שגינה את הפיגועים.

וחוץ מזה לפי רעבין הם "קרובנות השלום. אז למה שלא יהיו גם קורבנות השלום בצד שלהם? למה רק בצד שלנו צריכים להיות קורבנות השלום? אז אתה צודק, "הם לא מחבלים" הם פשוט קורבנות השלום.
חח ככה זה השלום

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 03:40:12

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 03:25:56

בס"ד

אולי הם אישית לא עשו כלום אבל הם כולם  אותו דבר.כולם שונאי ישראל ורוצים להשמיד אותנו.
אי אפשר ללכת עם גלאי ולחפש מי מחבל ומי לא.אין לנו סיכוי לשרוד ככה אם נעשה את הדברים האלה.החמאס והערבים לא הורגים רק חיילים או מי שפוגע בהם הם הורגים את כל היהודים אפילו התמימים.אריק קרפ ז"ל תכנן לפגוע בערבים? לא אבל הרגו אותו כי הוא יהודי ועוד אלפי יהודים תמימים נהרגו שלא עשו כלום לערבים.

אה, הם כולם אותו דבר, גולדשטיין עבר אחד אחד, שאל כל ערבי מה הדעות הפוליטיות שלו, שוחח איתו על פילוסופיה של הדת, ואז החליט לרסס אותם. בטח.
ברגע שאתה רוצח אנשים ללא שום הוכחה, מפרנויה שלך במקרה הטוב, וכל זה להשיג מטרה פוליטית, אתה לא רק רוצח, אתה לא רק טרוריסט אתה גם חולי נפש.

בנוגע למשפט השני, אתה לא חושב שזה לא התפקיד של גולדשטיין לנחש מי מחבל ומי לא?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 03:42:24

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 03:30:19

לא צריך לגנות.אם אי אפשר לשבח אז לשתוק.או לשבח או לשתוק.למה החמאס לא מגנה? למה הפת"ח לא מגנה? הם מתגאים בפיגועים אז מה סוף סוף כשיהודי עושה מה שצריך כולם חייבים ישר לגנות אותו? החמאס מסתכל וצוחק עלינו.
לא זוכר  אפילו גורם מוסלמי אחד שגינה את הפיגועים.

וחוץ מזה לפי רעבין הם "קרובנות השלום. אז למה שלא יהיו גם קורבנות השלום בצד שלהם? למה רק בצד שלנו צריכים להיות קורבנות השלום? אז אתה צודק, "הם לא מחבלים" הם פשוט קורבנות השלום.
חח ככה זה השלום

רגע שאני יבין, אז אתה רוצה להיות כמו חמאס? לרקוד על דם? ואני עוד השוואתי בין גולדשטיין לחמאסניקים...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 04:02:06

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 03:40:12

אה, הם כולם אותו דבר, גולדשטיין עבר אחד אחד, שאל כל ערבי מה הדעות הפוליטיות שלו, שוחח איתו על פילוסופיה של הדת, ואז החליט לרסס אותם. בטח.
ברגע שאתה רוצח אנשים ללא שום הוכחה, מפרנויה שלך במקרה הטוב, וכל זה להשיג מטרה פוליטית, אתה לא רק רוצח, אתה לא רק טרוריסט אתה גם חולי נפש.

בנוגע למשפט השני, אתה לא חושב שזה לא התפקיד של גולדשטיין לנחש מי מחבל ומי לא?

חמאס לא שואל אף יהודי אם הוא שמאלני או ימני הוא פשוט רוצח אותם בהיותם יהודים אז גםלא גולדשטיין ולא אף אחד אחר צריכים לעשות את זה.מה עם ערבי בעצמו לא רצח אף אחד אבל הוא תומך במחבלים הוא שמח ורוקד כשיהודים נהרגים? זה גם מחבל בשבילי.וגולדשטיין לא הרג אותם כדי להשיג מטרה פוליטית פשוט כאב לו שיהודים נהרגים כל יום בפיגועים. אז ה"אנשים" האלה תומכים במחבלים. אחרי ה-11 בספטמבר בוש אמר בנאומו:"אם אתה תומך בטרוריסטים אז אתה טרוריסט" ושלא יהיה לך ספק שרוב הערבים תומכים במחבלים. בקיץ 2006 בזמן מלחמת לבנון השנייה סקר ערבי!!! מצא ש97% מהערבים בישראל תומכים בחזבאללה!!!97%!,95% מאזרחי סעודיה אמרו לאחר פיגועי ה-11 בספטמבר שהם תומכים באל-קאעידה ואוסאמה בן לאדן!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 04:06:45

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 03:42:24

רגע שאני יבין, אז אתה רוצה להיות כמו חמאס? לרקוד על דם? ואני עוד השוואתי בין גולדשטיין לחמאסניקים...

בס"ד

אם לחמאס מותר לרקוד על דם יהודי אז גם אני ארקוד על דם ערבי מסריח!! שהם ידעו שיש תגובה!יהודים צריכים להיות גאים כשאנחנו הורגים את האוייב שרוצה להשמיד אותנו ולא לחשבוב על איך אנחנו נראים!

אני אתן לך דוגמא:הצ'צ'נים ב2004 בבסלן כשהם עשו את הטבח לא היה אכפת להם איך הם נראים!למרות שרוב העולם גינה אותם המנהיגים הצ'צ'נים שבחו את הפיגוע אז לא אכפת להם איך הם נראים!הם נלחמים על מה שהם מאמינים בו!
לא יזיק לנו ללמוד מהם טיפה!

ואתה כן השוות. לא אתה אמרת "מבחינתי הוא טרוריסט לא פחות מכל חמאסניק"? אני לא השוותי. אני לא משווה בין תוקפן לקורבן

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 04:16:36

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 04:02:06

חמאס לא שואל אף יהודי אם הוא שמאלני או ימני הוא פשוט רוצח אותם בהיותם יהודים אז גםלא גולדשטיין ולא אף אחד אחר צריכים לעשות את זה.מה עם ערבי בעצמו לא רצח אף אחד אבל הוא תומך במחבלים הוא שמח ורוקד כשיהודים נהרגים? זה גם מחבל בשבילי.וגולדשטיין לא הרג אותם כדי להשיג מטרה פוליטית פשוט כאב לו שיהודים נהרגים כל יום בפיגועים. אז ה"אנשים" האלה תומכים במחבלים. אחרי ה-11 בספטמבר בוש אמר בנאומו:"אם אתה תומך בטרוריסטים אז אתה טרוריסט" ושלא יהיה לך ספק שרוב הערבים תומכים במחבלים. בקיץ 2006 בזמן מלחמת לבנון השנייה סקר ערבי!!! מצא ש97% מהערבים בישראל תומכים בחזבאללה!!!97%!,95% מאזרחי סעודיה אמרו לאחר פיגועי ה-11 בספטמבר שהם תומכים באל-קאעידה ואוסאמה בן לאדן!

אני לא חושב שאתה רוצה לצטט את בוש בשביל להעביר פואנטה, הוא לא היה הנשיא הכי שפיץ בעולם.
צודק, זה לא היה "מטרה פוליטית"(לפי חברי הפורום כאן) התבלבלתי עם זאדה.
כואב לו שנהרגים יהודים? שילך לפסיכולוג, זה לא מצדיק רצח שאולי משהוא שם תומך במחבל כזה או אחר.
זה עדיין רצח, זה לרצוח מתפללים, ואני די בטוח שהיו שם נערים וילדים.

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 04:06:45

בס"ד

אם לחמאס מותר לרקוד על דם יהודי אז גם אני ארקוד על דם ערבי מסריח!! שהם ידעו שיש תגובה!יהודים צריכים להיות גאים כשאנחנו הורגים את האוייב שרוצה להשמיד אותנו ולא לחשבוב על איך אנחנו נראים!

אני אתן לך דוגמא:הצ'צ'נים ב2004 בבסלן כשהם עשו את הטבח לא היה אכפת להם איך הם נראים!למרות שרוב העולם גינה אותם המנהיגים הצ'צ'נים שבחו את הפיגוע אז לא אכפת להם איך הם נראים!הם נלחמים על מה שהם מאמינים בו!
לא יזיק לנו ללמוד מהם טיפה!

ואתה כן השוות. לא אתה אמרת "מבחינתי הוא טרוריסט לא פחות מכל חמאסניק"? אני לא השוותי. אני לא משווה בין תוקפן לקורבן

במשך גם לציטוט השני, זה למה שיש כאן השוואה בינו לבין חמאס, שניהם רוצחים חפים מפשע, בלי הסבר מספיק טוב ומספיק הגיוני.
לרקוד על דם, של חפים מפשע, זה בדיוק מה שהחמאס עושה, וכל עוד אין לך הוכחה כל הנפגעים היו מחבלים או תומכים מחבלים(יותר נכון תומכים בהרג של חפים מפשע מהצד שלנו, שזה גם לא מצדיק רצח תלוי מה היא התמיכה) אין לך כאן שום קייס.
וברור שאני השוואתי, זה מה שכתבתי. והנה לך למה...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 04:43:28

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 04:16:36

אני לא חושב שאתה רוצה לצטט את בוש בשביל להעביר פואנטה, הוא לא היה הנשיא הכי שפיץ בעולם.

בס"ד

צודק. אני לא רוצה לצטט אותו אני לא אוהב אותו אבל אני מצטט כדי שתראה שזה לא רק אני אומר את זה, אפילו נשיא לא שפיץ אומר את זה .

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 04:16:36

כואב לו שנהרגים יהודים? שילך לפסיכולוג, זה לא מצדיק רצח שאולי משהוא שם תומך במחבל כזה או אחר.
זה עדיין רצח, זה לרצוח מתפללים, ואני די בטוח שהיו שם נערים וילדים.

חח ברוך השם שהיו ילדים ונערים.כל הילדים האלה היו גודלים ונהיים מחבלים.ברור שאז הם לא היו מחבלים.מה אתה מצפה מילד ללכת להרוג? אני קראתי וכמעט חצי מהם היו ילדים.חבל שלא כולם! ואם הפסיכולוג היה מרשה לו להרוג את הערבים אז היית תומך בזה?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 04:45:44

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 04:16:36

במשך גם לציטוט השני, זה למה שיש כאן השוואה בינו לבין חמאס, שניהם רוצחים חפים מפשע, בלי הסבר מספיק טוב ומספיק הגיוני.
לרקוד על דם, של חפים מפשע, זה בדיוק מה שהחמאס עושה, וכל עוד אין לך הוכחה כל הנפגעים היו מחבלים או תומכים מחבלים(יותר נכון תומכים בהרג של חפים מפשע מהצד שלנו, שזה גם לא מצדיק רצח תלוי מה היא התמיכה) אין לך כאן שום קייס.
וברור שאני השוואתי, זה מה שכתבתי. והנה לך למה...

בס"ד

עוד פעם "חפים מפשע"? 97% מערביי ישראל תמכו בחזבאללה ב2006!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 05:30:58

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 04:43:28

בס"ד

צודק. אני לא רוצה לצטט אותו אני לא אוהב אותו אבל אני מצטט כדי שתראה שזה לא רק אני אומר את זה, אפילו נשיא לא שפיץ אומר את זה .


חח ברוך השם שהיו ילדים ונערים.כל הילדים האלה היו גודלים ונהיים מחבלים.ברור שאז הם לא היו מחבלים.מה אתה מצפה מילד ללכת להרוג? אני קראתי וכמעט חצי מהם היו ילדים.חבל שלא כולם! ואם הפסיכולוג היה מרשה לו להרוג את הערבים אז היית תומך בזה?

בוש גם אמר 2 מדינות ל-2 עמים, אפילו נשיא לא שפיץ אומר את זה...

ואני שמח לדעת שאתה שמח שנהרגו שם לא רק אנשים חפים מפשע, אלא גם ילדים שיגדלו ויהיו מחבלים(מסתבר שאתה גם נביא ויכול לחזות את עתידם).
רק אל תתלונן אחר כך שמשווים את ברוך גולדשטיין לחמאס. ובטח שאל תתלונן שחמאס רוצח ילדים, ועוד כמטרה, בטח לא מבחינה מוסרית.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: ביתר בדם על פברואר 28, 2010, 09:29:15

הונלולו אתה חתיכחת בן אדם אטום ודפוק חשבתי שיש לך טיפת שכל ממש קצת אבל כנראה שטעיתי ואתה כותב לי שאני וחברי הפורום רפה שכל אפילו אוהד הפועל שהוא שמאלני לדעתי כואב לו ואומר דברים  נכונים אתה חתיכחת דפוק

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 13:28:28

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 04:45:44

בס"ד

עוד פעם "חפים מפשע"? 97% מערביי ישראל תמכו בחזבאללה ב2006!

א. סקר משקף כלום, במיוחד שהוא מלא אינטרסים פוליטיים. אני כבר הראתי כאן לא פעם סקר שמראה ש-58 אחוז מהציבור בעד פיתרון של 2 מדינות ל-2 עמים שזה סותר את הסקר שאתם מהללים כאן של "75 אחוז מהציבור היהודי בעד טרנספר".
אני יכול למצוא לך סקר שרוב האוכלוסייה בישראל היא בעד שסנטה קלאוס יהיה ראש ממשלה. אז?
ב. תגדיר תמיכה, תמיכה בחזבאללה זה לוו דווקא תמיכה בהרג של חפים מפשע, יתכן ומדובר בתמיכה כוללת לצד המלחמה. אם זה כי ישראל תקפה ראשונה או כי ישראל הפרה את ריבונות של לבנון, או כי ישראל הרגה הרבה חפים מפשע או כל תרוץ אחר(למען הסר הספק, המלחמה הייתה צודקת, אם כי מנוהלת ברשלנות). זה לוו דווקא תמיכה ברצון להשמיד את ישראל.
ג. על פי הלוגיקה הזאת, שילד ישראלי יגדל, הוא יהפוך לחייל צה''ל ויהרוג הרבה ערבים, לכן מוסרי וכדאי לצד השני לרצוח ילדים, נשים(הנכנסות להריון) וטף. תזכיר לי עוד פעם מה ההבדל בין זה לחמאס?
ד. זה אומר שיש לך 3 אחוז חפים מפשע. אם ניקח את מערת המכפלה כמתגם, יש לך 2-3 אנשים שנהרגו סתם. יופי אתה רק 3 אחוז רוצח בדם קר.
ושוב אין לך שום הוכחה שבוודאות היה שם כל ניסיון לעשות כל סוג של פיגוע מצד אותם מתפללים או רוב מתפללים, ואין לך או לאדון גולדשטיין זכות לקחת חיים של אף בין אדם חף מפשע, בטח לא שזה מתבסס על תחושת בטן.  

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 15:39:49

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 13:28:28

א. סקר משקף כלום, במיוחד שהוא מלא אינטרסים פוליטיים. אני כבר הראתי כאן לא פעם סקר שמראה ש-58 אחוז מהציבור בעד פיתרון של 2 מדינות ל-2 עמים שזה סותר את הסקר שאתם מהללים כאן של "75 אחוז מהציבור היהודי בעד טרנספר".
אני יכול למצוא לך סקר שרוב האוכלוסייה בישראל היא בעד שסנטה קלאוס יהיה ראש ממשלה. אז?
ב. תגדיר תמיכה, תמיכה בחזבאללה זה לוו דווקא תמיכה בהרג של חפים מפשע, יתכן ומדובר בתמיכה כוללת לצד המלחמה. אם זה כי ישראל תקפה ראשונה או כי ישראל הפרה את ריבונות של לבנון, או כי ישראל הרגה הרבה חפים מפשע או כל תרוץ אחר(למען הסר הספק, המלחמה הייתה צודקת, אם כי מנוהלת ברשלנות). זה לוו דווקא תמיכה ברצון להשמיד את ישראל.
ג. על פי הלוגיקה הזאת, שילד ישראלי יגדל, הוא יהפוך לחייל צה''ל ויהרוג הרבה ערבים, לכן מוסרי וכדאי לצד השני לרצוח ילדים, נשים(הנכנסות להריון) וטף. תזכיר לי עוד פעם מה ההבדל בין זה לחמאס?
ד. זה אומר שיש לך 3 אחוז חפים מפשע. אם ניקח את מערת המכפלה כמתגם, יש לך 2-3 אנשים שנהרגו סתם. יופי אתה רק 3 אחוז רוצח בדם קר.
ושוב אין לך שום הוכחה שבוודאות היה שם כל ניסיון לעשות כל סוג של פיגוע מצד אותם מתפללים או רוב מתפללים, ואין לך או לאדון גולדשטיין זכות לקחת חיים של אף בין אדם חף מפשע, בטח לא שזה מתבסס על תחושת בטן. 

א.אז הסקר של 58% תומכים ב2 מדינות לשני עמים כן משקף משהו ולא מלא אינטרסים פוליטיים? ודרך אגב הרבה סקרים הראו תוצאה דומה(בעניין של חזבאללה)

ב.מה זאת אומרת "תגדיר תמיכה" איזו תמיכה יכולה להצדיק את חזבאללה?איך אנחנו תקפנו ראשונים?אתה לא זוכר שהם אלה שחטפו את אלדד רגב ז"ל ואהוד גולדווסר ז"ל ואז המלחמה התחילה?וכשמחבלים מנסים לחדור אלינו זה לא הפרת ריבנות?מה זאת אומרת לוו דווקא תמיכה בהרג חפים מפשע? זה מה שהם עשו! הם ירו קטיושות בלי הפסקה לצפון אי אפשר היה לחיות ככה! 121 חיילים נהרגו ו44 אזרחים! ואתה יודע שיראל אף פעם לא תוקפת אף אחד ראשונה.אנחנו תמיד הקורבנות.ל ערבי שגר בישראל אין זכות לתמוך באוייב,הוא לא נאמן למדינה!

ג.ההבדל הוא שהם מתיחילם ראשונים.לנו מוסרי להורג אותם אם הם מתחילים והורגים אותנו ראשונים!

ד.מה זה 3%? זה מהווה משהו? זה כמות מאוד קטנה!ואם הוא רק 3 % "רוצח בדם קר" אז הם 100% רוצחים בדם קר!עד עכשיו מי שהם הרגו לא עשה להם כלום! אתה לא זוכר איך הייו פיגועים כל יום עם עשרות הרוגים אחרי שנתנו להם רשות ביהודה ושומרון? דם היה נשפך כמו מיים מהברז אי אפשר היה לפתוח חדשות בלי לשמוע על פיגוע!על היום הראשון לאחר חתימת אוסלו היה פיגוע!ומבחינת רעבין הם "קורבנות השלום" אז ככה הערבים הם קורבנות השלום למה צריכים להיות וקרבנות השלום רק בצד שלנו? תבין שרק זה ירתיע אותם! הם מבינים רק כוח!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 15:52:16

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 05:30:58

בוש גם אמר 2 מדינות ל-2 עמים, אפילו נשיא לא שפיץ אומר את זה...

ואני שמח לדעת שאתה שמח שנהרגו שם לא רק אנשים חפים מפשע, אלא גם ילדים שיגדלו ויהיו מחבלים(מסתבר שאתה גם נביא ויכול לחזות את עתידם).
רק אל תתלונן אחר כך שמשווים את ברוך גולדשטיין לחמאס. ובטח שאל תתלונן שחמאס רוצח ילדים, ועוד כמטרה, בטח לא מבחינה מוסרית.

בס"ד

לך תראה באינטרנט כמה פיגועים היו לפני גולדשטיין!
ואני לא נביא פשוט אני יודע שהם מקבלים שם מגיל קטן שטיפת מוח וחינוך אנטי יהודי ראיתי את התוכניות לילדים שהם מראים בטלוויזיה ואני רואה את כל הילדים שזורקים אבנים בהפגנות


ועוד דבר מהודעה קודמת שלך אתה כתב:שההורגים היו מתפללים וזה היה מקום קדוש (מסגד). מה לגבי כל ההתקפות שהיו וקיימים עד היום על בתי כנסת בישראל ובכל רחבי העולם? ישיבת מרכז הרב זה גם מקום קדוש והערבי גם הרג ילדים ו לא היה אכפת לו  שהם חפים מפשע למרות שהם יודעים שכל עם ישראל חף מפשע!

ואנחנו לא יכולים לדעת מי חף מפשע או לא אין לנו גלאי שיגיד את זה אבל אם הורגים אותנו בלי הבחנה אז גם אנחנו נהורג אותם כדי להרתיעם.שיידעו שאנחנו לא נשתוק! אם לא היו פיוגעים מהצד שלהם ברוך גולדשטיין לא היה עושה את זה!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 16:01:57

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 15:39:49

בס"ד



א.אז הסקר של 58% תומכים ב2 מדינות לשני עמים כן משקף משהו ולא מלא אינטרסים פוליטיים? ודרך אגב הרבה סקרים הראו תוצאה דומה(בעניין של חזבאללה)

ב.מה זאת אומרת "תגדיר תמיכה" איזו תמיכה יכולה להצדיק את חזבאללה?איך אנחנו תקפנו ראשונים?אתה לא זוכר שהם אלה שחטפו את אלדד רגב ז"ל ואהוד גולדווסר ז"ל ואז המלחמה התחילה?וכשמחבלים מנסים לחדור אלינו זה לא הפרת ריבנות?מה זאת אומרת לוו דווקא תמיכה בהרג חפים מפשע? זה מה שהם עשו! הם ירו קטיושות בלי הפסקה לצפון אי אפשר היה לחיות ככה! 121 חיילים נהרגו ו44 אזרחים! ואתה יודע שיראל אף פעם לא תוקפת אף אחד ראשונה.אנחנו תמיד הקורבנות.ל ערבי שגר בישראל אין זכות לתמוך באוייב,הוא לא נאמן למדינה!

ג.ההבדל הוא שהם מתיחילם ראשונים.לנו מוסרי להורג אותם אם הם מתחילים והורגים אותנו ראשונים!

ד.מה זה 3%? זה מהווה משהו? זה כמות מאוד קטנה!ואם הוא רק 3 % "רוצח בדם קר" אז הם 100% רוצחים בדם קר!עד עכשיו מי שהם הרגו לא עשה להם כלום! אתה לא זוכר איך הייו פיגועים כל יום עם עשרות הרוגים אחרי שנתנו להם רשות ביהודה ושומרון? דם היה נשפך כמו מיים מהברז אי אפשר היה לפתוח חדשות בלי לשמוע על פיגוע!על היום הראשון לאחר חתימת אוסלו היה פיגוע!ומבחינת רעבין הם "קורבנות השלום" אז ככה הערבים הם קורבנות השלום למה צריכים להיות וקרבנות השלום רק בצד שלנו? תבין שרק זה ירתיע אותם! הם מבינים רק כוח!

א. יופי אז אני מבין שסיכמנו שסקר לא משקף כלום, במיוחד בנושאים כאלו.
ב. ברור, אבל יש כאלו שרואים את זה אחרת(ונתתי כמה דוגמאות), לכן תגדיר תמיכה.
ג. אז לך תגיד לגננת "הם התחילו", בדיון רציני זה לא תופס.
ד. אתה במלחמה איתם עשרות שנים, משתמש רק בכוח, עם ציטוט של רבין "נשבור להם את הידיים והרגליים". כוח לא מרתיע תמיד.
בכל אופן זה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר כמו המוסר הכפול של חמאס, אל דאגה גם הם טוענים שאנחנו התחלנו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 16:07:33

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 15:52:16

בס"ד

לך תראה באינטרנט כמה פיגועים היו לפני גולדשטיין!
ואני לא נביא פשוט אני יודע שהם מקבלים שם מגיל קטן שטיפת מוח וחינוך אנטי יהודי ראיתי את התוכניות לילדים שהם מראים בטלוויזיה ואני רואה את כל הילדים שזורקים אבנים בהפגנות


ועוד דבר מהודעה קודמת שלך אתה כתב:שההורגים היו מתפללים וזה היה מקום קדוש (מסגד). מה לגבי כל ההתקפות שהיו וקיימים עד היום על בתי כנסת בישראל ובכל רחבי העולם? ישיבת מרכז הרב זה גם מקום קדוש והערבי גם הרג ילדים ו לא היה אכפת לו  שהם חפים מפשע למרות שהם יודעים שכל עם ישראל חף מפשע!

ואנחנו לא יכולים לדעת מי חף מפשע או לא אין לנו גלאי שיגיד את זה אבל אם הורגים אותנו בלי הבחנה אז גם אנחנו נהורג אותם כדי להרתיעם.שיידעו שאנחנו לא נשתוק! אם לא היו פיוגעים מהצד שלהם ברוך גולדשטיין לא היה עושה את זה!

וזה מוכיח שהם יהיו מחבלים? איך כאילו? אם אין לך הוכחה, אין לך זכות לפעול. מדהים כמה תעמולה זולה של פת''ח/חמאס השפיעה עליך.

וזה בדיוק העניין, זה שהם תוקפים מקומות קדושים כמו חבורה של חיות לא אומר שאתה גם צריך להיות כמוהם. זה ההבדל. העיקר השמאל רוצה להתנהג כמו הגויים(אני חושב שבן פסח אמר את זה פעם), בינתיים אתה מתהלך כזנב לחמאס.

ובדיוק, ברוך גולדשטיין לא יכול לדעת מי מחבל ומי לא, זה גם לא התפקיד שלו, בשביל זה יש את כוחות הביטחון שלנו. ולכן הוא פושע, רוצח, מחבל וחולה נפש, שרצח אנשים חפים מפשע, ללא שום הוכחה שהם היו מחבלים, וכל זה למען טרוף לא מובן.
וזה ההבדל בין להלחם על ארץ ישראל השלמה, או על מדינת הלכה או כל דבר אחר שאתם רוצים, מלהיות כבר בגדר תימהוני.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: 500sw על פברואר 28, 2010, 16:15:13

אני חייב להעיר שניה על משהו שאמרת שזה תפקיד של כוחות הביטחון..אני בהחלט לא מעודד הרג חסר הבחנה כמו שברוך עשה אבל להלחם במחבלים ובאויבי ישראל זה לא רק תפקיד של כוחות הביטחון וזה טעות להשאיר הכל לידיים של הממשלה וכוחות הביטחון כל הזמן,הרי ידוע שכוחות הביטחון והממשלה בכלל מוגבלים לאינטרסים ולחצים רבים ויש דברים שצריכים להיעשות שרק האזרחים יכולים ולא הממשלה או מוסד כל שהוא במדינה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 16:17:51

ציטוט של: 500sw על פברואר 28, 2010, 16:15:13

אני חייב להעיר שניה על משהו שאמרת שזה תפקיד של כוחות הביטחון..אני בהחלט לא מעודד הרג חסר הבחנה כמו שברוך עשה אבל להלחם במחבלים ובאויבי ישראל זה לא רק תפקיד של כוחות הביטחון וזה טעות להשאיר הכל לידיים של הממשלה וכוחות הביטחון כל הזמן,הרי ידוע שכוחות הביטחון והממשלה בכלל מוגבלים לאינטרסים ולחצים רבים ויש דברים שצריכים להיעשות שרק האזרחים יכולים ולא הממשלה או מוסד כל שהוא במדינה.

שמע, אם אתה רואה עכשיו מחבל שמתחיל לרסס אנשים באיזה מסעדה, ויש לך אקדח או משהוא, ואתה יורה בו, זה בסדר.
וזה לא מה שהתכוונתי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 17:25:46

ציטוט של: Honlohoho1 על פברואר 28, 2010, 00:48:40

יש את אמנת ז'נווה שמסדירה את היחס לשבויים, אבל אין חוק שקובע איך צריך להרוג את החייל של האויב. על פי אמנת ז'נווה זה לא משנה אם אתה יורה בו או דוקר אותו או עורף לו את הראש.

בס"ד
וואו, אתה מפתיע אותי בכל פעם מחדש עם האמירות שלך!  :o
אתה פשוט מגן על הברברים האלה בכל הזדמנות, גם כאשר גודל רוע מעלליהם עובר כל דמיון...
ולידיעתך, אמנת ז'נווה - כבר מזמן לא רלוונטית והיא לא מעניינת איש, ובעיקר לא את פראי-האדם האלה שאתה מגונן עליהם.
מה שהם עושים כאן זה "תכת'ר אל כאפיר" (אני מקווה שכתבתי נכון) כלומר, הם עורפים את ראשי אויביהם, אלה הם ציוויים מאת אללה. אתה יכול לבדוק בקוראן המתועב בעצמך... תבדוק בסורה אל כאפיר (כלומר "פרק הכופרים") ותבין, שלא אמנת ז'נווה ולא הסכמי אוסלו ולא ההתנתקות ולא ההתכנסות ולא פעילות מצד הישראלים המטומטמים מהשמאל להגיע איתם ל"משא ומתן" יעזרו כאן! הם מעוניינים במלחמת מצווה וזה הדבר הנעלה ביותר מבחינתם! ערכים מערביים כמו "שלום", "חירות", "דמוקרטיה" ו- "זכויות אדם" לא קיימים בחברה הפרימיטיבית שלהם, והם לעולם לא ייקבלו את הערכים האלה. כך שנסיונותיכם באירגון "שלום עכשיו" (אירגון שכל חבריו הם בוגדים שמגיע להם רק עונש אחד) לפייס את הבהמות האלה יעלו בתוהו.
לעולם לא יהיה שלום כל עוד הסרטן הערבי חיי כאן בינינו... וכמו שאמר גדול דורינו, הרב כהנא זצוק"ל: "אין שלום עם סרטן המתפשט"!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 17:35:36

בס"ד

שחיטת אדם!!! זה פשוט מזעזע! התנהגות ברוטאלית, לא-אנושית.... והכל בשם אללה!!! תצפו בסרטון הקשה הזה ותבינו בדיוק מהו האיסלאם! זוהי תכלית האיסלאם!!!!
אני לא מבין איך יש ביננו ישראלים אידיוטיים כל כך (גם בין חברי הפורום הזה) שמאמינים במשא ומתן, דו קיום או פשרות איתם. >:(....  הערבים המוסלמים הנאצים ימח שמם וזכרם - הם העמלק של דורינו,  :old_Angry2:צריך להשמידם עד האחרון. דין עמלק - דין מוות הוא!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 18:47:29

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 16:01:57

א. יופי אז אני מבין שסיכמנו שסקר לא משקף כלום, במיוחד בנושאים כאלו.
ב. ברור, אבל יש כאלו שרואים את זה אחרת(ונתתי כמה דוגמאות), לכן תגדיר תמיכה.
ג. אז לך תגיד לגננת "הם התחילו", בדיון רציני זה לא תופס.
ד. אתה במלחמה איתם עשרות שנים, משתמש רק בכוח, עם ציטוט של רבין "נשבור להם את הידיים והרגליים". כוח לא מרתיע תמיד.
בכל אופן זה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר כמו המוסר הכפול של חמאס, אל דאגה גם הם טוענים שאנחנו התחלנו.

בס"ד
א.אני דווקא מאמין לסקר הזה כי סקרים אחרים הראו תוצאות דומות ומה הייתה המטרה הפוליטית שלו? לתת לממשלת ישראל תירוץ להעיף את הערבים?
ב.אני לא מצדיק שום תמיכה בחזבאללה.אנחנו היינו באמצע מלחמה קשה והתמיכה היחידה באמצע המלחמה זה שחזבאללה ינצח וישמיד אותנו
ג.הם רואים את כל ישראל כ"פלסטין"!כל עוד אנחנו פה הם ירצו להשמיד את כולנו!לא משנה אם אנחנו ב"קו הירוק" או כל המושגים המטופשים האלה.הם לא יקבלו מדינה יהודית כלשהי לא משנה מה גודלה של המדינה. אז זה או הם או אנחנו אז צריך להרוג אותם אם הם לא עפים מפה!
ד.רבין רק דיבר.כשיפעילו נגדם כוח אמיתי וזה לא יעזור אז תגיד שזה לא עוזר.וכוח אמיתי אני לא מתכוון כמו הבדיחה הזאת עופרת יצוקה

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 18:55:50

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 16:07:33

וזה מוכיח שהם יהיו מחבלים? איך כאילו? אם אין לך הוכחה, אין לך זכות לפעול. מדהים כמה תעמולה זולה של פת''ח/חמאס השפיעה עליך.

וזה בדיוק העניין, זה שהם תוקפים מקומות קדושים כמו חבורה של חיות לא אומר שאתה גם צריך להיות כמוהם. זה ההבדל. העיקר השמאל רוצה להתנהג כמו הגויים(אני חושב שבן פסח אמר את זה פעם), בינתיים אתה מתהלך כזנב לחמאס.

ובדיוק, ברוך גולדשטיין לא יכול לדעת מי מחבל ומי לא, זה גם לא התפקיד שלו, בשביל זה יש את כוחות הביטחון שלנו. ולכן הוא פושע, רוצח, מחבל וחולה נפש, שרצח אנשים חפים מפשע, ללא שום הוכחה שהם היו מחבלים, וכל זה למען טרוף לא מובן.
וזה ההבדל בין להלחם על ארץ ישראל השלמה, או על מדינת הלכה או כל דבר אחר שאתם רוצים, מלהיות כבר בגדר תימהוני.

בס"ד

אנחנו לא יכולים לבודק מי מחבל ומי לא אז בגלל זה צריך להורג את כולם.במלחמה הורגים את כולם!אתה לא באמת מצפה מהאוכלוסיה שלהם לתמוך בישראל!

אם לפחות גורם ערבי אחד היה מגנה את זה גם אני הייתי מגנה את זה אבל מכייון שהם לא מגנים למה שאני אגנה?
לךתגיד להם שהם לא יתנהגו כמונו.

כוחות הביטחון שלנו לא עושים את העבודה כמו שצריך!אם היו עושים אז למה חמאס עדיין קיים? למה הג'יהאד האיסלאמי עדיין קיים?למה היו פיגועים כל יום?אם כוחות הביטחון היו פועלים ומונעיםאת הפיגועים אז גולדשטיין לא היה עושה את זה. ויש ערבים שבכלל לא פועלים משום ארגון או "כוח ביטחון".הם עושים פיגועים על דעת עצמם

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 18:59:49

בס"ד

ואם אתה כבר מתעקש שסקרים לא משקפים כלום,אז בוא נצא מנקודת הנחה שזה נכון.לא צריך סקרים.תראה את העובדות ותסביר לי:למה חמאס ניצח בבחירות דמוקרטיות בעזה?וביהודה ושומרון?ומזרח י-ם?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: חרותניק על פברואר 28, 2010, 19:25:25

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על פברואר 28, 2010, 18:59:49

בס"ד

ואם אתה כבר מתעקש שסקרים לא משקפים כלום,אז בוא נצא מנקודת הנחה שזה נכון.לא צריך סקרים.תראה את העובדות ותסביר לי:למה חמאס ניצח בבחירות דמוקרטיות בעזה?וביהודה ושומרון?

ומזרח י-ם

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על פברואר 28, 2010, 19:34:02

ציטוט של: חרותניק על פברואר 28, 2010, 19:25:25

ומזרח י-ם

בס"ד
צודק אחי ושיניתי.העובדות מדברות בעד עצמן

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על פברואר 28, 2010, 19:39:15

אוי אוי מה קרה? מישהו הציב לכם מראה גדולה מול הפרצוף וראיתם שם את הערבים שאתם כל כך שונאים? על מי אתם עובדים תגידו לי? הרי חצי מהפורום הזה כולל המשתתפים הבכירים שלו מפנטז בלילה על תליית הומוסקסואלים ושמאלנים בכיכר דיזינגוף אז ממה בדיוק הזדעזעתם? הרי זה המודל שאתם שואפים אליו - להתנהג כמו חמאסניקים! ברצינות אני חושב שהטופיק הזה חושף כל כך יפה את המעוות בקו המחשבה שלכם, אתם חושבים שבגלל שהאוייבים שלנו נלחמים בנו בלי סנטימנטים אז ככה גם אנחנו צריכים להלחם, אתם חושבים שאם מפעילים טרור נגד ישראל אז ישראל צריכה להפוך למדינה טרוריסטית גם כן, "החמאסניקים לא מפעילים שיקול דעת העיקר להרוג ישראלים - אז גם אנחנו לא צריכים להפעיל שיקול דעת, העיקר להרוג ערבים"... איזו חשיבה אינפנטילית אלוהים ישמור, ולא "ארץ ישראל השלמה", טרוריסט זה לא מי שעושה ראשון, טרוריסט זה מי שמבצע טרור נקודה.

"אם לפחות גורם ערבי אחד היה מגנה את זה גם אני הייתי מגנה את זה אבל מכייון שהם לא מגנים למה שאני אגנה?"

הבנתם? "אם הם טרוריסטים אז למה שאני שאני לא אהיה טרוריסט?" מדינת ישראל לא תקדש רצח אזרחים חפים מפשע. מדינת ישראל לא תהפוך לסניף יהודי של אל קעידה למרות שאתם נורא רוצים. לא מעניין אותי שהם עושים את זה, לא מעניין אותי גם אם כל העולם יעשה את זה, אני לא מוכן לעשות את זה. בבחירה בין תפקיד היהודי לבין תפקיד הנאצי - אני מעדיף להיות היהודי. בדיוק, אני מעדיף להכנס בעצמי לאשוויץ מאשר לאמץ בעצמי התנהגות נאצית, אני מעדיף להפסיד במלחמה, שמדינות ערב יפלשו לישראל, ישעבדו את הגברים ויאנסו את הנשים מאשר להיות חבר בארגון שטוען ש"אין ערבים חפים מפשע, גם ילדים ותינוקות ערבים דמם מותר". אני לא מוכן לבצע פשעי מלחמה כמו שאתם מציעים כאן, לא מוכן להיות נאצי, יהא המחיר אשר יהא.

מספר הערבים שתומכים בחיזבאללה אינו רלוונטי. טרוריסט מוגדר בזאת כאדם שמבצע טרור בפועל או שמסייע לטרור באופן ישיר, אם לא עסק באחת מפעילויות אלה הוא מוגדר כאזרח ועלינו להמנע ככל הניתן מפגיעה בו אם ברצוננו להיות בני אדם הומאניים. כמו כן זה לא רלוונטי אם ניתן להגיע להסכם שלום או לא ניתן.  אם נגזר עלינו להמשיך לחיות במלחמה אז זה מה שיהיה, אני לא מוכן לפתור את הסכסוך הזה כמו שרוסיה הייתה פותרת אותו.

דבר נוסף - תפסיקו לקשקש על מה כתוב או לא כתוב בקוראן, זה לא רלוונטי לכלום, זה מעניין בדיוק את הת** של הנביא מוחמד, התנ"ך מצווה על כל היהודים לא לאכול חזיר, כמה יהודים באמת נשמעים לזה? התנ"ך מצווה לשמור שבת - האם כל מי שלא שומר שבת הוא לא יהודי? כנראה שזה מה שקורה כשלאומנות קיצונית אוכלת כל חלקה טובה במוח - היא לוקחת את הלוגיקה ביחד איתה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 20:59:47

בס''ד
איזו חשיבה גלותית!! אתה מעדיף שהערבים המוסלמים הנאצים יש''ו שר''י יפלשו לישראל, יאנסו את הנשים, ירצחו את כולנו..... ברוך ה' שרוב העם לא חושב כמוך.. אם אבותינו היו חושבים כמוך, העם היהודי לא היה שורד! יהודונים שמאלנים תבוסתנים כמוך - הם אלה שיושבים בשלטון היום, בגלל זה המצב שלנו גרוע כל כך. התבוסתנות העלובה שלכם ממיטה עלינו אסונות.. הויתורים, הפשרות וכל המחוות הפתטיות של השלטון היהודוני מובילים אותנו מדחי אל דחי.
אתה מדבר בגנות הלאומנות?! בוודאי! זה הרי צפוי! שמאלנים כמוך לא חשים טיפת כבוד בעצם היותם יהודים, להפך! השנאה העצמית הנפשעת שלכם, מובילה את העם כולו לאבדון... אתה רוצה להיות הומאני?? עם מי בדיוק?! עם הבהמות האלה, שאין להם טיפת כבוד לחיי אדם?!? ואל תבלבל את המוח, זה שישנו איסור בתורת ישראל לאכול חזיר - והרבה יהודים עוברים על ציווי זה, לא מעיד על המוסלמים ואל תשווה.  הדת המוסלמית היא לא רק דת היא דוקטורינה, היא צורת חיים שמשפיעה על חכ מאמיניה בכל התחומים.
אם נגזר עלינו ועליהם לחיות כאן לנצח במלחמה מתמדת, אז אנחנו נהייה אלה שישרדו! חייהם של ילדים יהודיים חשובים הרבה יותר מחיי ילדי הישמעאלים! כי כל ילד שגדל ברמאללה או עזה הוא מחבל בפוטנציאל! ודם יהודי יקר אלפי מונים מדם אויבינו!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אשי על פברואר 28, 2010, 21:13:16

ציטוט של: אוהד הפועל על פברואר 28, 2010, 03:40:12

אה, הם כולם אותו דבר, גולדשטיין עבר אחד אחד, שאל כל ערבי מה הדעות הפוליטיות שלו, שוחח איתו על פילוסופיה של הדת, ואז החליט לרסס אותם. בטח.
ברגע שאתה רוצח אנשים ללא שום הוכחה, מפרנויה שלך במקרה הטוב, וכל זה להשיג מטרה פוליטית, אתה לא רק רוצח, אתה לא רק טרוריסט אתה גם חולי נפש.

בנוגע למשפט השני, אתה לא חושב שזה לא התפקיד של גולדשטיין לנחש מי מחבל ומי לא?

רבי שמעון בן יוחאי אומר טוב שבגוים הרוג והטוב שבנחשים רצוץ את מוחו.

בת בבל השדודה אשרי שישלם לך את גמולך שגמלת לנו אשרי שיאחז ונפץ את עולליך אל הסלע!

מכות מצרים - עונש קולקטיבי:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,24409.msg165851.html#msg165851

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על פברואר 28, 2010, 21:35:25

"אתה מעדיף שהערבים המוסלמים הנאצים יש''ו שר''י יפלשו לישראל, יאנסו את הנשים, ירצחו את כולנו....."

תדייק בבקשה ותסיים את המשפט, אני מעדיף שזה יקרה על פני לבצע טבח עם בעצמי. אני עומד מאחורי זה. אתה טועה - אני חש המון כבוד בעצם היותי יהודי, דווקא בגלל שהערכים היהודים הם ההפך הגמור ממה שמשתקף בפורום הזה. ואני לא שמאלני. לא כל מי שלא תומך בימין האמיתי הוא שמאלני. וכן אני איהיה הומאני עם בהמות. אני איהיה הומאני גם עם רוצחים - זו המהות של ההומאניזם. ולמה בדיוק האסלאם זה דת ודוקטורינה והיהדות היא רק דת? אין שום הבדל. לא כל המוסלמים מאמינים בקוראן כמו שלא כל היהודים מאמינים בתנ"ך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על פברואר 28, 2010, 21:37:24

ציטוט של: אשי על פברואר 28, 2010, 21:13:16

רבי שמעון בן יוחאי אומר טוב שבגוים הרוג והטוב שבנחשים רצוץ את מוחו.

בת בבל השדודה אשרי שישלם לך את גמולך שגמלת לנו אשרי שיאחז ונפץ את עולליך אל הסלע!

מכות מצרים - עונש קולקטיבי:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,24409.msg165851.html#msg165851

כל הכבוד - מה שרק מראה שהיהדות עצמה כנראה לא הרבה פחות גרועה מהאסלאם, גם היא מצווה על רצח של חפים מפשע, ילדים הם תמיד חפים מפשע - ולא משנה איזה פשעים הם אולי יעשו בעתיד, לנו אין זכות להניח את זה מראש. אם היהדות מצווה על רצח ילדים = אז היהדות היא דת טרוריסטית. מזל שרוב היהודים לא נשמעים לזה, על כן אני גאה להשתייך לעם הזה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אשי על פברואר 28, 2010, 21:55:16

ציטוט של: נדב על פברואר 28, 2010, 21:37:24

כל הכבוד - מה שרק מראה שהיהדות עצמה כנראה לא הרבה פחות גרועה מהאסלאם, גם היא מצווה על רצח של חפים מפשע, ילדים הם תמיד חפים מפשע - ולא משנה איזה פשעים הם אולי יעשו בעתיד, לנו אין זכות להניח את זה מראש. אם היהדות מצווה על רצח ילדים = אז היהדות היא דת טרוריסטית. מזל שרוב היהודים לא נשמעים לזה, על כן אני גאה להשתייך לעם הזה.

רק הקב'''ה יכול לקבוע מה מוסרי ומה לא, והוא ציווה אותנו בתורה למחות את זכר עמלק: תמחה את זכר עמלק מתחת השמים.
רק מערי העמים האלה אשר ה אלהיך נתן לך נחלה לא תחיה כל נשמה: כי החרם תחרימם.

ישמח צדיק כי חזה נקם, פעמיו ירחץ בדם הרשע (תהל' נח יא).

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 28, 2010, 22:01:10

נדב אתה טוען שאתה מעדיף להיות היהודי מאשר הנאצי, אז בוא אני יגיד לך משהו, מה שהנאצים עשו, היה מזוויע, מדוע? כי לא הייתה להם סיבה. הם הלכו על חפים מפשע, אבל, וזה אבל גדול! אם היהודים בגרמניה היו מתנהגים כמו המוסלמים בארצות אירופה היום, או כמו שהם מתנהגים אצלינו, השואה הייתה מוצדקת, אולי לא באכזריות שלה, אבל אין ספק שאני הייתי מבין את היצר לחיסול היהדים אם היו מתנהגים כמו המוסלמים.

הומאניזם, פלורליזם, כל אלה מושגים רקים מתוכן, קל לדבר בצורה הומאנית וקל להיות פלורליסטי, כשהבעיה אצל מישהו אחר, וכרגע אני מניח שאתה לא סובל מהם ישירות, אבל חכה שהם יגיעו לביתך, חכה שאתה או אחד מבן משפחתך ייתקל בערבי ש"ממורמר בגלל הכיבוש האכזרי" ואז נראה כמו הומני תהיה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על פברואר 28, 2010, 22:15:42

ציטוט של: אשי על פברואר 28, 2010, 21:55:16

רק הקב'''ה יכול לקבוע מה מוסרי ומה לא, והוא ציווה אותנו בתורה למחות את זכר עמלק: תמחה את זכר עמלק מתחת השמים.
רק מערי העמים האלה אשר ה אלהיך נתן לך נחלה לא תחיה כל נשמה: כי החרם תחרימם.

ישמח צדיק כי חזה נקם, פעמיו ירחץ בדם הרשע (תהל' נח יא).

אולי רק אללה יכול לקבוע מה מוסרי ומה לא. והוא ציווה על המוסלמים להשמיד את היהודים - מכאן שזה מוצדק. אם לא היית משתתף בדיון הזה הייתי משלם לך כדי שתשתתף בו, אתה מראה בדיוק עד כמה אתה סימטרי לאסלאם הקיצוני. זה אומר "ה' ציווה עליי להרוג והוא מחליט מה מוסרי" וזה אומר "אללה ציווה עליי להרוג, והוא מחליט מה מוסרי". מה ההבדל? איפה ההבדל?

"נדב אתה טוען שאתה מעדיף להיות היהודי מאשר הנאצי, אז בוא אני יגיד לך משהו, מה שהנאצים עשו, היה מזוויע, מדוע? כי לא הייתה להם סיבה. הם הלכו על חפים מפשע, אבל, וזה אבל גדול! אם היהודים בגרמניה היו מתנהגים כמו המוסלמים בארצות אירופה היום, או כמו שהם מתנהגים אצלינו, השואה הייתה מוצדקת, אולי לא באכזריות שלה, אבל אין ספק שאני הייתי מבין את היצר לחיסול היהדים אם היו מתנהגים כמו המוסלמים."

אבל גם אתם מציעים ללכת על החפים מפשע. גם אתם רוצים להרוג תינוקות מוסלמים. חיים בפירוש תומך בפגיעה מכוונת בתינוקות של מוסלמים, לא כחלק ממאבק מזוין אלא כפעולת נקם יזומה. ותינוקות הם תמיד חפים מפשע.

הומאניות זה לא מונח ריק מתוכן. זה בדיוק מה שמפריד אותנו מהם. אם אתה אינך רוצה להיות הומאני אז אל תטען שיש הבדל בינך לבינם. אם אתה כן רוצה להיות הומאני אז קח בחשבון שחלק מהומאניזם חל גם על לא-הומאניסטים, זה מהותו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: IRON_MAN על פברואר 28, 2010, 22:18:49

נדב אתה טוען שאתה לא רוצה לא רוצה "שנרד לרמה שלהם" אז אוקיי אתה מעדיף שנרד  2 מטר מתחת לאדמה אם כך?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: חרותניק על פברואר 28, 2010, 22:19:39

ציטוט של: נדב על פברואר 28, 2010, 21:35:25

לא כל המוסלמים מאמינים בקוראן כמו שלא כל היהודים מאמינים בתנ"ך.

אתה משווה את אחוז היהודים הדתיים לאחוז המוסלמים הדתיים? זאת בדיחה?
מוסלמי שאיננו מאמין בקוראן הוא לא מוסלמי (לא רק בחינתם של אנשי הדת המוסלמית) כי האיסלאם (ואת זה אתה יודע היטב) זו דת בלבד
ז"א שאם הוא איננו מאמין בקוראן אז למה הוא בכלל מוגדר מוסלמי?
לעומת זאת יהודי נשאר יהודי גם אם איננו מאמין בתנ"ך כי יהדות זו גם קבוצה אטנית.

לא שאני תומך בהרג חפים מפשע במידה והם אכן חפים מפשע כמובן, אבל בשבילי מישהו שתומך בחיסול העם שלי הוא איננו חף מפשע וזה
לא משנה אם הוא ערבי, אירופאי או בריזלאי, וזו לא רק דעתי ודעתו של "הימין האמיתי" זה גם דעתו של נשיא ארה"ב לשעבר.
אגב אף אחד לא ימחה לך כפיים על כך שאתה כל כך הומאני כביכול וזה גם לא גורם לך להיראות כמו אדם טוב יותר,
אם מטרתך היא להיראות אדם טוב יותר אז תראה את זה במעשים במקום בדיבורי סרק על כמה שאתה "הומאני" כי אדם טוב לא היה מתפאר
בהיותו הומאני אלא היה עושה מעשים טובים בשקט..

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 28, 2010, 22:21:10

הומני אתה יכול להיות בכך שתלחם לא כדי להשמיד אותם, אלא כדי להביא אותם לידי כניעה, אני ייתן לך דוגמא להומניות. פצצות האטום על יפן. זה הדבר הכי הומני שארה"ב עשתה במלחמה, למה? לפי התפיסה שלך הדבר הוא ממש לא הומני, כי המון נשים וילדים נהרגו, אבל כמה חיים אמריקאים נחסכו בגלל המהלך הזה? ועוד דוגמא להומניות, היפנים אחרי הכניעה, לא הושמדו, זו מידת ההומנית שאני מוכן לתת כלפי האסלאם, אחרי

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על פברואר 28, 2010, 22:39:10

"נדב אתה טוען שאתה לא רוצה לא רוצה "שנרד לרמה שלהם" אז אוקיי אתה מעדיף שנרד  2 מטר מתחת לאדמה אם כך?"

אם הבחירה היא בין לרדת לרמה שלהם - כלומר לבצע ג'נוסייד, לבין לרדת שני מטר מתחת לאדמה - אז תן לי את האת, אני מוכן להתחיל לחפור כבר מעכשיו.

חרותניק - האם אתה טוען שמי שלא מאמין באסלאם ומבצע כל אחת ממצוותיו לא מוגדר כמוסלמי אלא כחסר דת? זה חדש לי. אפשר לראות את הסימוכין לזה?

"ז"א שאם הוא איננו מאמין בקוראן אז למה הוא בכלל מוגדר מוסלמי?
לעומת זאת יהודי נשאר יהודי גם אם איננו מאמין בתנ"ך כי יהדות זו גם קבוצה אטנית."

אין שום קשר, גם נצרות זו דת ומי שהוטבל מוגדר כנוצרי גם אם הוא לא הולך לכנסיה כל יום ראשון.

"לא שאני תומך בהרג חפים מפשע במידה והם אכן חפים מפשע כמובן, אבל בשבילי מישהו שתומך בחיסול העם שלי הוא איננו חף מפשע וזה
לא משנה אם הוא ערבי, אירופאי או בריזלאי, וזו לא רק דעתי ודעתו של "הימין האמיתי" זה גם דעתו של נשיא ארה"ב לשעבר."

בולשיט, פשוט בולשיט גמור, זו דעתו של הימין האמיתי? בגלל זה חיים תומך ברצח של תינוקות מוסלמים ובטבח חסר הבחנה של אזרחים? תינוקות מוסלמיים תומכים בחיול מדינת ישראל? הם יודעים בכלל מה זה?

"הומני אתה יכול להיות בכך שתלחם לא כדי להשמיד אותם, אלא כדי להביא אותם לידי כניעה, אני ייתן לך דוגמא להומניות. פצצות האטום על יפן. זה הדבר הכי הומני שארה"ב עשתה במלחמה, למה? לפי התפיסה שלך הדבר הוא ממש לא הומני, כי המון נשים וילדים נהרגו, אבל כמה חיים אמריקאים נחסכו בגלל המהלך הזה? ועוד דוגמא להומניות, היפנים אחרי הכניעה, לא הושמדו, זו מידת ההומנית שאני מוכן לתת כלפי האסלאם, אחרי"

אני לא אמרתי שהטלת פצצת האטום הייתה מעשה נכון, נתחיל מזה שמעשה הומאני זה בטח לא היה - לפוצץ בתי ספר זה אף פעם לא הומאני, גם לא אמרתי שזה מעשה שנוגד את ההומאניות. זו בהחלט שאלה מורכבת ויתכן שהתשובה עליה היא שהאמריקאים פעלו כפי שהיו חייבים לפעול.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 22:39:35

בס''ד

m4a1, לא הייתי מנסח את זה טוב יותר בעצמי.
ושוב יש להדגיש, נדב, המוסלמים הערבים הנאצים, לא ראויים לשום מחווה של הומאניות מצידינו.. הם רק מנצלים את העובדה שיש ביננו אנשים נאיביים כמוך, שמרחמים על ילדיהם, בעוד הם רוצחים את בני עמינו.
אני חושב שמדינת ישראל היא יותר מדי הומאנית, ה''כיבוש'' הוא עדין מדי, לדעתי יש להכנס לשטחים שכביכול שייכים למדינה הפלסטינאצית הדמיונית, ולהתחיל תהליך של טיהור אתני (ולא על ידי חיסול האוכלוסיה הארורה שלהם, אלא גרושם מאדמתינו לצמיתות...),יקירנו חיים בן פסח נוהג לדבר על עידוד הגירה ערבית... ואני חושב שיש לגרשם בלי פיצוי! פיצוי?!? לערבים מוסלמים נאצים?!? הפיצוי היחיד שהייתי נותן להם זה... טוב, עדיף לא לדבר על זה.....
ולכל ההומאנים יפי הנפש כאן, ובעיקר נדב, תדע לך, שהיחס שלך כלפיהם לא מפחית כלל את מידת השינאה והתיעוב שפראי האדם הברבריים האלה חשים כלפיך! הדרך היחידה לשגשוג העם היהודי בארצו, היא לעקור את הנגע הזה מתוכנו!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: IRON_MAN על פברואר 28, 2010, 22:53:44

נדב תזכיר לי האם יש גם אצל הערבים אנשים כמוך שמתנגדים לפגיעה ביהודים והולכים למחות על פגיעה ביהודים חפים-מפשע  בדיוק כמו שאתה מרחם עליהם? או שמשום מה רק אצלנו יש יהודונים אכולי שנאה-עצמית שמתנהגים בדיוק כמוך?, ואני רוצה להגיד לך שאתה ממש נאיבי ומעורר רחמים... איך אתה יכול לרחם על מי שמיחל למותך?

איפה ההיגיון הבריא של יצר ההישרדות? אתה באמת חושב שרק אם תתנהג בהומאניות מזוייפת עם הערבים אז הם ירחמו עליך ויפסיקו לשנוא אותך???

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על פברואר 28, 2010, 22:56:29

עדן, בסדר, קלטתי אותך, כמוך יש בכל מקום, העניין שלי גובר כשאנשים כמוך טוענים שהם שונים מאל קעידה או מהנאצים. איך בדיוק אתה שונה מהם אם אתה מדבר בדיוק כמוהם ומאמץ אותם ערכים כמוהם? למה אתה שונא אותם אם הם מתנהגים בדיוק כמו שאתה רוצה שאנחנו נתנהג?

"ולכל ההומאנים יפי הנפש כאן, ובעיקר נדב, תדע לך, שהיחס שלך כלפיהם לא מפחית כלל את מידת השינאה והתיעוב שפראי האדם הברבריים האלה חשים כלפיך!"

זה לא מעניין אותי. אני לא מחפש שהם יאהבו אותי, אני לא אומר מה שאני אומר כדי שהם יגלו סימפטיה כלפי. הם מוזמנים להמשיך להתנהג כמו חולדות, נראה לאן זה יוביל אותם. זה עניין שלהם. אבל אני לא מוכן שאנחנו נתנהג כמו חולדות.

"נדב תזכיר לי האם יש גם אצל הערבים אנשים כמוך שמתנגדים לפגיעה ביהודים והולכים למחות על פגיעה ביהודים חפים-מפשע  בדיוק כמו שאתה מרחם עליהם?"

כנראה שלא, בכל אופן לא מספיק, וזה בדיוק ההבדל בינינו לבינם. אתם מאלצים אותי לחזור על עצמי. אני בניגוד אליכם לא רוצה להיות חמאסניק. בניגוד אליכם אני לא רואה בהתנהגות שלהם דוגמא ומופת. אני לא רוצה להתנהג כמוהם, אני לא רוצה שהמדינה שלי תראה כמו "המדינה" שלהם, אני לא רוצה לאמץ את הערכים שהם מאמצים, לא רוצה. אתם לעומת זאת כן רוצים להראות בדיוק כמוהם. שזה סבבה רק מה הטענות שלכם כלפיהם? כאילו בחיי שאני לא מבין, אם אתם שונאים אותם בגלל איך שהם נלחמים בנו למה אתם רוצים שנילחם בדיוק כמוהם?

"אתה באמת חושב שרק אם תתנהג בהומאניות מזוייפת עם הערבים אז הם ירחמו עליך ויפסיקו לשנוא אותך???"

שוב, הרחמים שלהם לא מעניינים אותי. לא אכפת לי מה התגובה שלהם לגישה שלי, אם זה מפחית את השנאה שלהם כלפי, או אם זה מגביר אותה, לא מעניין אותי, אני יותר טוב. אנחנו יותר טובים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 22:57:54

בס''ד

נדב, ועוד משהו,
אתה מרבה לדבר על הומאניות. אך אתה שוכח כנראה שמדינת ישראל מחזיקה בבתי-הסוהר בשטחה אלפי אסירים בטחוניים, פלסטינאצים עם דם של בני עמך על ידיהם, אלו הם בני מוות. והייתי שמח להכנס לתאים שלהם ולרסס אותם! אך המדינה הנאורה שלנו אימצה, לצערי הרב, את שיטתך, והיא מתייחסת לאסירים הארורים האלה בכפפות של משי... הם זוכים ביצוג משפטי, תזונה הולמת, שרותים רפואיים, לימודים, ביקורים של בני משפחה, ביקורי הצלב האדום ועוד ועוד. זה הומאני. אין ספק שזה הומאני. לתת לרוצחים האלה יש''ו שר''י את כל ההטבות האלה, בעוד החייל שלנו גלעד שליט הי''ו מוחזק בתת-תנאים, ללא שום הטבות והשד יודע מה עוד הם עוללו לנער המסכן הזה...
אז המשווה הולכת כך, ישראל תהייה הומאנית, האויב הערבי ימשיך בדרכו... ישראל תבליג, כי היא חייבת להיות הומאנית, החמאס חוטף חייל, ישראל תמשיך להיות הומאנית....... לאן זה יוביל אותנו?!? לעזאזל עם ההומאניות שלך!!!! חז''ל אמרו ''כל המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים'' וזה רלוונטי מאוד לנושא שלנו כאן. אסור להיות הומאני. הם מבינים רק כח! זוהי שפתם! צא מהאשלייה שלך, אתה לא חיי בסקנדינביה, אתה חיי במזרח התיכון, מוקף בישמעאלים נאצים שעבורם המילים ''הומאניזם'' ו''זכויות-אדם'' הן מילים זרות, שלא מופיעות בלכסיקון שלהם! רק בכוח ננצח אותם! בעזרת החרב! לא בעזרת הסכמים עלובים שלא שווים את הנייר עליו הם מודפסים!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אשי על פברואר 28, 2010, 23:00:59

ציטוט של: נדב על פברואר 28, 2010, 22:15:42

אולי רק אללה יכול לקבוע מה מוסרי ומה לא. והוא ציווה על המוסלמים להשמיד את היהודים - מכאן שזה מוצדק. אם לא היית משתתף בדיון הזה הייתי משלם לך כדי שתשתתף בו, אתה מראה בדיוק עד כמה אתה סימטרי לאסלאם הקיצוני. זה אומר "ה' ציווה עליי להרוג והוא מחליט מה מוסרי" וזה אומר "אללה ציווה עליי להרוג, והוא מחליט מה מוסרי". מה ההבדל? איפה ההבדל?

ההבדל הוא שאנחנו יהודים והאמת איתנו, אנחנו העם הנבחר והתורה שלנו אמת.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 23:09:08

בס''ד?נדב יקירי, אני שונה מאל-קאידה, כי אני לא מאמין שאלוקים יעניק לי משכן בגן עדן עם 72 נערות בתולות אם אתפוצץ בתוך אוטובוס שבו נמצאים עשרות אנשים שהדת מגדירה ככופרים.
אני שונה מאל-קאידה בכך שאני מאמין בקדושת חיי האדם, ואני לא מוכן לסכן את בני או בתי כדי לפגוע באויבי. אני לא מוכן לשלוח את בני הקטן עם חגורת נפץ כדי לפוצץ את עצמו... אני שונה מאל-קאידה, בכך שאני מאמין בקידמה, אני מאמין בחברה מערבית, בשיתוף פעולה בין אנשים מעמים שונים ומדתות שונות בלי להפלות אותם.
אני שונה מהם בכך שאני לא בונה את חיי סביב מעגל של הרג ותכנון פיגועים.
אני שונה מהם בכך שהם מאמינים באל שיקרי שבחר בנביא שקרי שהיה רוצח, רמאי, גנב, פדופיל ואנס שקרא להשמיד את כל אלה שלא יאמינו בו ואילו אני מאמין בתורת ישראל שאומרת 'ואהבת לרעך כמוך'.
אני שונה מהם בכך שאני יהודי, והם הפסולת של החברה האנושית.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 23:14:59

בס''ד
ואל תשווה את הדת המטורפת שלהם לדת שלנו. היהדות הינה הבסיס לכל מערכת הערכים והאידאלים המערביים. ערכי המוסר האוניברסליים מבוססים על דברי הקודש של תורתינו הקדושה.
תורת ישראל הביאה לעולם רק טוב, כל עמי אירופה לקחו מהתנ''ך יסודות לחוקיהם.
ואילו הקוראן המתועב, ה' ימחהו מעל פני האדמה, הביא לעולם רך צער, שכול, דם ומוות!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: 500sw על פברואר 28, 2010, 23:15:35

סתם באופן כללי,מי אמר שצריך לתקוף בצורה חסרת הבחנה ילדים ואנשים חפים מפשע?? למה אי אפשר להרוג אנשים שבאמת מגיע להם? או פשוט לתקוף ולהתנקל לאוכלוסיה הערבית באופן כללי בשביל נקמה(ושיהיה הרתעה)מבלי להרוג דווקא..לא צריך לחכות את הערבים הטמבלים בכל דבר למרות שקשה לומר שזה לא צודק להרוג ערבים שידוע שהם שותפים באופן פעיל בהגנה על רוצחים ושיתוף פעולה עם זה..

ועוד משהו דיי אם הטיעונים האלה של "אנחנו העם הנבחר"  ושהתורה איתנו ועוד דברים מהסוג הזה זה לא משנה אם זה נכון או לא הבעיה היא שזה לא טיעון סביר ורוב מי שנתקל בוא והוא לא דתי לרוב רק יחשוב שאתם פנאטים או משהו כזה כי זה באמת טיעונים בעייתים בעיקר בגלל שברוב המקרים הם לא קשורים כל כך לנושא.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: חרותניק על פברואר 28, 2010, 23:19:00

ציטוט של: נדב על פברואר 28, 2010, 22:39:10

חרותניק - האם אתה טוען שמי שלא מאמין באסלאם ומבצע כל אחת ממצוותיו לא מוגדר כמוסלמי אלא כחסר דת? זה חדש לי. אפשר לראות את הסימוכין לזה?
"ז"א שאם הוא איננו מאמין בקוראן אז למה הוא בכלל מוגדר מוסלמי?"

התכוונתי שאם הוא איננו מאמין בקוראן בכלל אז אכן אין סיבה שיהיה מוגדר כמוסלמי, ומוסלמי שמאמין אך ורק בחלקים מהקוראן
שנוח לו להאמין בהם איננו יכול להיות מוגדר מוסלמי בעיני אנשי האיסלאם.




[/quote]
"בולשיט, פשוט בולשיט גמור, זו דעתו של הימין האמיתי? בגלל זה חיים תומך ברצח של תינוקות מוסלמים ובטבח חסר הבחנה של אזרחים? תינוקות מוסלמיים תומכים בחיול מדינת ישראל? הם יודעים בכלל מה זה?"
quote]
אני לא יודע במה חיים תומך, אני אמרתי לך במה אני תומך ואני בטוח שגם חלק לא קטן של "הימין האמיתי" יסכים איתי
על זה וכמו שאמרתי גם בוש תמך בזה, אבל אתה השוות אותנו לרוצחי חמאס בכך שאמרת שהתומכים בטרור הם חפים מפשע ושיש להמנע
מלהרוג גם אותם כי מבחינתך זה "הומאני", אמרתי לך אם אתה רוצה להיראות אדם טוב יותר תראה את זה במעשים שאתה עושה ותפסיק להתפאר בכך שאתה "הומאני"
אתה רק גורם לעצמך להיראות יותר צבוע.





[/]

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 23:21:02

בס''ד
גם האוכלוסיה ה''חפה מפשע'' היא לא בדיוק כזאת, מכיוון שידוע היטב שהם כולם משתפי פעולה עם המרצחים! ועל כן אין לרחם עליהם. למען יראו וייראו! דם ישראל אינו הפקר!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 01, 2010, 02:15:13

עדן, אני חושב שצריך לתת לאסירים הבטחוניים זכויות פרט מינימליות, כולל ביקורים של הצלב האדום. ייתכן שהמצב כיום הוא של זכויות יתר, לא יודע, יש למדינת ישראל כמה נושאים מעט יותר דחופים על סדר היום.  מה שאני לא מוכן לעשות זה להשוות את מצבם לזה של גלעד שליט, בפעם המאה אני לא מוכן להתנהג כמו מדינה טרוריסטית ולא אכפת לי איך מדינות סביבי מתנהגות, אני לא אקח מהן דוגמא.

"אז המשווה הולכת כך, ישראל תהייה הומאנית, האויב הערבי ימשיך בדרכו... ישראל תבליג, כי היא חייבת להיות הומאנית, החמאס חוטף חייל, ישראל תמשיך להיות הומאנית....... לאן זה יוביל אותנו?!? "

לא יודע לאן זה יוביל אותנו, לא בטוח שלמקום רע. לאן זה יוביל אותם? בינתיים הם אלה שחיים בביוב וסופגים מאות אבדות ואנחנו חיים במדינה מערבית שהיא מעצמת היי טק ויחס ההרוגים בינינו לבינם בפעם האחרונה שבדקתי היה 1 ל 100. בשום מקום לא קידשתי הבלגה. אני סבור שבטרור יש להלחם באמצעות כח, אני לא סבור שמול טרור יש להפעיל טרור נגדי.

"צא מהאשלייה שלך, אתה לא חיי בסקנדינביה, אתה חיי במזרח התיכון, מוקף בישמעאלים נאצים שעבורם המילים ''הומאניזם'' ו''זכויות-אדם'' הן מילים זרות,"

 מאחר ואתה כל כך אוהב ציטוטים הרי לך אחד: "במקום שאין אנשים השתדל להיות איש" - מסכת אבות אם אינני טועה.
 איפה ראית שאני חושב שאני חי בסקנדינביה? איפה טענתי שהערבים הם הומאניים? מה זה קשור?  להיפך, אני טוען שהם לא הומאנים ושאני לא רוצה להתנהג כמוהם. מה כאן לא ברור?

"ההבדל הוא שאנחנו יהודים והאמת איתנו, אנחנו העם הנבחר והתורה שלנו אמת."

אני אוהב את התגובות שלך. אוהב את זה כשהקלפים על השולחן. לך מותר להרוג כי אלוהים ציווה עליך והוא אלוהים של אמת, להם אסור להרוג כי אלוהים שלהם הוא אלוהים שקרי. זה כל ההבדל. לפחות אתה לא מנסה לתרץ.


בס''ד?נדב יקירי, אני שונה מאל-קאידה, כי אני לא מאמין שאלוקים יעניק לי משכן בגן עדן עם 72 נערות בתולות אם אתפוצץ בתוך אוטובוס שבו נמצאים עשרות אנשים שהדת מגדירה ככופרים.
אני שונה מאל-קאידה בכך שאני מאמין בקדושת חיי האדם, ואני לא מוכן לסכן את בני או בתי כדי לפגוע באויבי. אני לא מוכן לשלוח את בני הקטן עם חגורת נפץ כדי לפוצץ את עצמו... אני שונה מאל-קאידה, בכך שאני מאמין בקידמה, אני מאמין בחברה מערבית, בשיתוף פעולה בין אנשים מעמים שונים ומדתות שונות בלי להפלות אותם.
אני שונה מהם בכך שאני לא בונה את חיי סביב מעגל של הרג ותכנון פיגועים.
אני שונה מהם בכך שהם מאמינים באל שיקרי שבחר בנביא שקרי שהיה רוצח, רמאי, גנב, פדופיל ואנס שקרא להשמיד את כל אלה שלא יאמינו בו ואילו אני מאמין בתורת ישראל שאומרת 'ואהבת לרעך כמוך'.
אני שונה מהם בכך שאני יהודי, והם הפסולת של החברה האנושית.


 :laugh: :::D :laugh: :::D הדבר היחידי שחסר כדי להשלים את הבדיחה הזאת היא שתגיד שההבדל בינך לבין אל קעידה זה שאתה מתפלל 3 פעמים ביום והם 5... עזוב, העיקר שאתה משכנע את עצמך, זה הכי חשוב.

סתם באופן כללי,מי אמר שצריך לתקוף בצורה חסרת הבחנה ילדים ואנשים חפים מפשע??

האדם שאמר את זה הוא חיים בן פסח. זה חלק מהמצע של הימין האמיתי.

התכוונתי שאם הוא איננו מאמין בקוראן בכלל אז אכן אין סיבה שיהיה מוגדר כמוסלמי, ומוסלמי שמאמין אך ורק בחלקים מהקוראן
שנוח לו להאמין בהם איננו יכול להיות מוגדר מוסלמי בעיני אנשי האיסלאם.


אתה מבסס את דבריך על משהו מלבד אינטואיציה?

אמרתי לך אם אתה רוצה להיראות אדם טוב יותר תראה את זה במעשים שאתה עושה ותפסיק להתפאר בכך שאתה "הומאני"
אתה רק גורם לעצמך להיראות יותר צבוע.

איזה מעשים עליי לעשות ומאיפה לך שאני לא עושה אותם?

גם האוכלוסיה ה''חפה מפשע'' היא לא בדיוק כזאת, מכיוון שידוע היטב שהם כולם משתפי פעולה עם המרצחים! ועל כן אין לרחם עליהם. למען יראו וייראו! דם ישראל אינו הפקר!

זה כולל גם ילדים ותינוקות?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 02:43:39

ציטוט של: עדן איסקוביץ על פברואר 28, 2010, 23:09:08

בס''ד?נדב יקירי, אני שונה מאל-קאידה, כי אני לא מאמין שאלוקים יעניק לי משכן בגן עדן עם 72 נערות בתולות אם אתפוצץ בתוך אוטובוס שבו נמצאים עשרות אנשים שהדת מגדירה ככופרים.
אני שונה מאל-קאידה בכך שאני מאמין בקדושת חיי האדם, ואני לא מוכן לסכן את בני או בתי כדי לפגוע באויבי. אני לא מוכן לשלוח את בני הקטן עם חגורת נפץ כדי לפוצץ את עצמו... אני שונה מאל-קאידה, בכך שאני מאמין בקידמה, אני מאמין בחברה מערבית, בשיתוף פעולה בין אנשים מעמים שונים ומדתות שונות בלי להפלות אותם.
אני שונה מהם בכך שאני לא בונה את חיי סביב מעגל של הרג ותכנון פיגועים.
אני שונה מהם בכך שהם מאמינים באל שיקרי שבחר בנביא שקרי שהיה רוצח, רמאי, גנב, פדופיל ואנס שקרא להשמיד את כל אלה שלא יאמינו בו ואילו אני מאמין בתורת ישראל שאומרת 'ואהבת לרעך כמוך'.
אני שונה מהם בכך שאני יהודי, והם הפסולת של החברה האנושית.

זאת אומרת במילים אחרות, אתה לא מאמין שיש למות לקדושת השם, על ידי חיסול של כך וכך אנשים זה דבר קדוש? יופי, אז אתה לא תומך בגולדשטיין...

חרותניק- אתה מבין שבן אדם "מוסלמי מזוייף" שלא מאמין בערכים פראיים כאלו שאתם מציגים בקוראן, שאפילו לא מוגדר כמוסלמי על ידי אותם מוסלמים, הוא עדיין מוסלמי. והשאיפה היא לעודד את אותם מתונים להשתלט על העולם המוסלמי ולהיות חלק אינטגרלי בעולם המערבי.

ארץ ישראל השלמה.

א. אוי נו, אתה מאמין לסקר הזה כי זה תואם את הדעות שלך, אני מבטיח לך שאם תפשפש באינטרנט תראה מספיק סקרים סותרים(לא שמבחינתך זה יהיה רלוונטי). סקר כזה הוא בעייתי למדד מסוים, כי זה נושא מסובך. הדעה משתנה מהיום למחר, בתקופות שונות ואירועים שונים. אין לך ידיעה מה היא אוכלוסיית המדגם, השאלה היא כללית מדי ואין לך יכול מדידה מספיק טובה.
ב. אתה לא, ההוא כן. זה שבן אדם מסוים רואה בחיזבאללה כ-הגוף הצודק, הוא טועה, הוא אידיוט, אבל זה לא בהכרח אומר שהוא רוצה להשמיד את מדינת ישראל.
ג. אה, אז אם כן הם היו רוצים שלום תמורת שטחים היית הופך לפעיל מרץ? העובדה שבשיחות עם ברק, התחילו לבנות קשרים עסקיים(כמו בתי מלון, החלפת סחורות וכו') אומר שהם לא "התכוננו למלחמת עם" מה שנקרה. לפחות פלגים גדולים מביניהם.
ד. עדיין לא ענית לי, איך להצדיק רצח של ילדים חפים מכל פשע שונה מהצדקה המוסרית של חמאס לרצח ילדים חפים מפשע שלנו? זה שהם התחילו זה לא תשובה מספקת...

ציטוט

אנחנו לא יכולים לבודק מי מחבל ומי לא אז בגלל זה צריך להורג את כולם.במלחמה הורגים את כולם!אתה לא באמת מצפה מהאוכלוסיה שלהם לתמוך בישראל!

אם לפחות גורם ערבי אחד היה מגנה את זה גם אני הייתי מגנה את זה אבל מכייון שהם לא מגנים למה שאני אגנה?
לךתגיד להם שהם לא יתנהגו כמונו.

כוחות הביטחון שלנו לא עושים את העבודה כמו שצריך!אם היו עושים אז למה חמאס עדיין קיים? למה הג'יהאד האיסלאמי עדיין קיים?למה היו פיגועים כל יום?אם כוחות הביטחון היו פועלים ומונעיםאת הפיגועים אז גולדשטיין לא היה עושה את זה. ויש ערבים שבכלל לא פועלים משום ארגון או "כוח ביטחון".הם עושים פיגועים על דעת עצמם

יופי, יש לך מנטליות של ילד בן 5, הוא ברוגז איתי אז אני ברוגז איתו.
ואם אני ואתה וגולדשטיין לא יכולים לבדוק מי הוא מחבל אני אתה וגולדשטיין(ובטח לא עבריינים שיעשו בשבילך את העבודה שחורה) לא צריכים לפעול על דעת עצמנו.
בטח לא להצדיק את זה בפן המוסרי.
וכוחות הביטחון שלנו עושים עבודה קדושה, ומנעו יותר פיגועים מאי פעם, גם בימי גולדשטיין.

ציטוט

ואם אתה כבר מתעקש שסקרים לא משקפים כלום,אז בוא נצא מנקודת הנחה שזה נכון.לא צריך סקרים.תראה את העובדות ותסביר לי:למה חמאס ניצח בבחירות דמוקרטיות בעזה?וביהודה ושומרון?ומזרח י-ם?

נו? אז זה לא כבר 97 אחוז אם זה המדגם המייצג. כמובן ששכחת שהבחירה ברשות בגדול היה בין פת''ח המושחת לחמאס. אז בחרו חמאס.
וגם בישראל בבחירות האחרונות, בחרו הישראלים מפלגות ימין. ב-2000 בחרו שרון, ושוב בבחירות לאחר מכאן.
ככה שגם ישראל מדי פעם בוחרת מפלגות ימניות, עם ראשי ממשלה הנחשבים לימין קיצוני(שרון עד להתנתקות היה נחשב לימין קיצוני).
אז?
עצם העובדה שבישראל, כמו בכל מקום, המפלגות המרכזיות משתנות בין שמאל לימין, רק מוכיח את הטענה שכל הסיפור הזה הוא מורכב, ולא לכולם יש דעה אחידה בכל נושא בכל הסכסוך הזה. הכל תלוי בזמן, באירוע ובנושא לדיון.


וסוף כל סוף למדתי איך לעשות כמה ציטוטים בתגובה.

ציטוט

זה ציטוט

זה לא

ציטוט

זה ציטוט

זה לא

ציטוט

זה ציטוט

זה לא...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 01, 2010, 04:55:41

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 02:43:39

ארץ ישראל השלמה.

א. אוי נו, אתה מאמין לסקר הזה כי זה תואם את הדעות שלך, אני מבטיח לך שאם תפשפש באינטרנט תראה מספיק סקרים סותרים(לא שמבחינתך זה יהיה רלוונטי). סקר כזה הוא בעייתי למדד מסוים, כי זה נושא מסובך. הדעה משתנה מהיום למחר, בתקופות שונות ואירועים שונים. אין לך ידיעה מה היא אוכלוסיית המדגם, השאלה היא כללית מדי ואין לך יכול מדידה מספיק טובה.
ב. אתה לא, ההוא כן. זה שבן אדם מסוים רואה בחיזבאללה כ-הגוף הצודק, הוא טועה, הוא אידיוט, אבל זה לא בהכרח אומר שהוא רוצה להשמיד את מדינת ישראל.
ג. אה, אז אם כן הם היו רוצים שלום תמורת שטחים היית הופך לפעיל מרץ? העובדה שבשיחות עם ברק, התחילו לבנות קשרים עסקיים(כמו בתי מלון, החלפת סחורות וכו') אומר שהם לא "התכוננו למלחמת עם" מה שנקרה. לפחות פלגים גדולים מביניהם.
ד. עדיין לא ענית לי, איך להצדיק רצח של ילדים חפים מכל פשע שונה מהצדקה המוסרית של חמאס לרצח ילדים חפים מפשע שלנו? זה שהם התחילו זה לא תשובה מספקת...

יופי, יש לך מנטליות של ילד בן 5, הוא ברוגז איתי אז אני ברוגז איתו.
ואם אני ואתה וגולדשטיין לא יכולים לבדוק מי הוא מחבל אני אתה וגולדשטיין(ובטח לא עבריינים שיעשו בשבילך את העבודה שחורה) לא צריכים לפעול על דעת עצמנו.
בטח לא להצדיק את זה בפן המוסרי.
וכוחות הביטחון שלנו עושים עבודה קדושה, ומנעו יותר פיגועים מאי פעם, גם בימי גולדשטיין.


נו? אז זה לא כבר 97 אחוז אם זה המדגם המייצג. כמובן ששכחת שהבחירה ברשות בגדול היה בין פת''ח המושחת לחמאס. אז בחרו חמאס.
וגם בישראל בבחירות האחרונות, בחרו הישראלים מפלגות ימין. ב-2000 בחרו שרון, ושוב בבחירות לאחר מכאן.
ככה שגם ישראל מדי פעם בוחרת מפלגות ימניות, עם ראשי ממשלה הנחשבים לימין קיצוני(שרון עד להתנתקות היה נחשב לימין קיצוני).
אז?
עצם העובדה שבישראל, כמו בכל מקום, המפלגות המרכזיות משתנות בין שמאל לימין, רק מוכיח את הטענה שכל הסיפור הזה הוא מורכב, ולא לכולם יש דעה אחידה בכל נושא בכל הסכסוך הזה. הכל תלוי בזמן, באירוע ובנושא לדיון.


וסוף כל סוף למדתי איך לעשות כמה ציטוטים בתגובה.

זה לאזה לאזה לא...

בס"ד
א.עדיין התעלמת מהחצי השני של המשפט:"מה הייתה הסיבה הפוליטית שלהם? לעודד את ממשלת ישראל להעיף את הערבים?
ב.כל אחד יודע שחזבאללההתחיל את המלחמה על ידי חטיפת החיילם.תן לי סיבה אחת שחזבאללה צודק? אז כל ערבי שתומך בהם הוא טרוריסט כי הם הרגו אזרחים.בן אדם לא יכול לחיות פה ולהיות נגד המדינה נקודה.
ג.אז למה היו רקטות ויש עדיין אחרי שנתנו להם את עזה? למה אחרי שחתמנו על הסכמי אוסלו היו פיגועים?אני אף פעם לא אתמוך בנסיגות כי ראינו שזה מביא יותר דם יו תר טרור יותר פיגועים.אם התחילו לבנות קשרים אז למה הם לא החזיקו מעמד עד היום? דרך אגב התוצאות של מלחמת לבנון נבעו מהנסיגה בשנת 2000 של יהוד ברח
ד.הגנה עצמית.לא נשרוד אם לא נעשה את זה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 01, 2010, 05:12:05

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 02:43:39

יופי, יש לך מנטליות של ילד בן 5, הוא ברוגז איתי אז אני ברוגז איתו.
ואם אני ואתה וגולדשטיין לא יכולים לבדוק מי הוא מחבל אני אתה וגולדשטיין(ובטח לא עבריינים שיעשו בשבילך את העבודה שחורה) לא צריכים לפעול על דעת עצמנו.
בטח לא להצדיק את זה בפן המוסרי.
וכוחות הביטחון שלנו עושים עבודה קדושה, ומנעו יותר פיגועים מאי פעם, גם בימי גולדשטיין.


נו? אז זה לא כבר 97 אחוז אם זה המדגם המייצג. כמובן ששכחת שהבחירה ברשות בגדול היה בין פת''ח המושחת לחמאס. אז בחרו חמאס.
וגם בישראל בבחירות האחרונות, בחרו הישראלים מפלגות ימין. ב-2000 בחרו שרון, ושוב בבחירות לאחר מכאן.
ככה שגם ישראל מדי פעם בוחרת מפלגות ימניות, עם ראשי ממשלה הנחשבים לימין קיצוני(שרון עד להתנתקות היה נחשב לימין קיצוני).
אז?
עצם העובדה שבישראל, כמו בכל מקום, המפלגות המרכזיות משתנות בין שמאל לימין, רק מוכיח את הטענה שכל הסיפור הזה הוא מורכב, ולא לכולם יש דעה אחידה בכל נושא בכל הסכסוך הזה. הכל תלוי בזמן, באירוע ובנושא לדיון.

 

אז למה לא מנעו את כולם? ותאמין לי שהיו יכולים אם היו עושים מה שצריך.וגם האלה שמנעו לא הרגו את המחבלים,לקחו אותם לחקירות!אז למה אותם לא הרגו?מה גם הם "חפים מפשע"?!


וחמאס לא מושחת? בטח שמושחת! אז יכול לבחור את פת"ח ובחרו את חמאס(למרות שהם כולם אותו דבר)
אתה משווה בין מפלגות ימניות לבין חמאס?! חמאס שאומר מפורשות שצריך להשמיד את כל היאהודים.אתה לא רואה מפלגות ימניות שאומרות שצריך להשמיד את כל הערבים(למרות שצריך לעשות את זה)אפילו המפלגות הימניו נחשבות מתונות הן בסך הכל רוצות לעודד אותם לעזוב עם פיצויים(ולא מגיע להם).החמאס לא יעודד אותנו לעזוב את "פלסטין" עם פיצויים.הוא פשוט רוצה להשמיד את כולנו.
שרון והליכוד הםא לא ימניים.הם מציגים את עצמם כימין ונחשבים ימניים אבל הםא שמאלנים.הם עושים את זה בכוונה כדי שיבחרו בהם



ואם אתה כבר לא תומך בכלום אני רוצה לדעת מה הפיתרוך שלך לסוף רצח יהודים? איזה פיתרון אתה מציע?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 05:33:36

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על מרץ 01, 2010, 04:55:41

בס"ד
א.עדיין התעלמת מהחצי השני של המשפט:"מה הייתה הסיבה הפוליטית שלהם? לעודד את ממשלת ישראל להעיף את הערבים?
ב.כל אחד יודע שחזבאללההתחיל את המלחמה על ידי חטיפת החיילם.תן לי סיבה אחת שחזבאללה צודק? אז כל ערבי שתומך בהם הוא טרוריסט כי הם הרגו אזרחים.בן אדם לא יכול לחיות פה ולהיות נגד המדינה נקודה.
ג.אז למה היו רקטות ויש עדיין אחרי שנתנו להם את עזה? למה אחרי שחתמנו על הסכמי אוסלו היו פיגועים?אני אף פעם לא אתמוך בנסיגות כי ראינו שזה מביא יותר דם יו תר טרור יותר פיגועים.אם התחילו לבנות קשרים אז למה הם לא החזיקו מעמד עד היום? דרך אגב התוצאות של מלחמת לבנון נבעו מהנסיגה בשנת 2000 של יהוד ברח
ד.הגנה עצמית.לא נשרוד אם לא נעשה את זה.

א. מאיפה אני יודע? חסר לך סקרים עם אינטרסים פוליטיים? אני פשוט הסברתי לך שסקר לא משקף כלום(ואם כבר בפעם שתתייחס למה שאני כותב נדבר על התעלמות).
ב. אין לי הסבר למה חיזבאללה צודק, כי אני לא חושב שיש להם צדק לכל המלחמה. זה לא אומר שהדעה שלי היא אבסולוטית ותקפה לגבי כולם. אני מסביר לך שאתה יכול לתמוך בחיזבאללה במלחמה האחרונה ובו זמנית לגנות רצח של חפים מפשע, או השמדתה של מדינת ישראל. זה לא סותר אחד את השני.
ג. כי לפאנטיים דתיים חולי נפש צמאי דם לא מעניין הסכמי שלום ורגיעה? זה עדיין לא כלל הציבור הפלסטיני, ובטח שאין לך יכולת להוכיח שאותם חברה שגולדשטיין ריסס היו חלק מזה.
ד. חוששני שאתה לא מבין את המושג הגנה עצמית, על פי היגיון שלך, אם משהוא מאיים עליך מותר לרצוח את אבא שלו, אמא שלו, בן שלו וסבתא שלו, וכל זה מתחושת בטן שאולי הם תומכים בו.

המשך יבוא

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אלון מחיפה על מרץ 01, 2010, 07:33:19

זה לא חייל אמריקני ולא עיראק זה מוסלמים בערות בנפאל
והונללו אינשאללה גם לך יערפו ככה ת'ראש ימניאק

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 01, 2010, 07:38:26

נדב אתה לא חי בסרט, אתה מודע, לפחות זה הרושם שקיבלתי, לבעיה עם האסלאם, לא מתפשר ויש לו מטרה ברורה לא מטרה כלכלית או טריטוריאלית, אלא מטרה דתית. ואני חושב שאתה יודע איך אפשר להלחם באנשים כאלה, פשוט אין לך את מה שדרוש כדי לעשות זאת. אז אתה יכול לעמוד ולצעוק אני הומני אני הומני, אבל אם לא היו "פראי אדם" "חמאסניקים יהודים", היית צועק הומני הומני בערבית כבר מזמן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 01, 2010, 07:53:17

נדב בקשר להומניות, מה יותר הומני מלחסוך כמות עצומה של הרוגים, אל תתפוס אותי במילה על המספרים, אבל אם אני לא טועה מליון הרוגים הייתה ההערכה האמריקאית בנוגע לפלישה ליפן לולא הפצצות אטום. בכל מקרה, מה יותר הומני מזה? ותראה את יפן היום כתוצאה מההומניות הזו, ממש ישראל של אסיה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מרץ 01, 2010, 09:18:25

בס''ד
בשורה התחתונה, אין מקום להומאניות במקרה שלפנינו.
הומאניות נועדה לבני אדם עם ערכים אנושיים בלבד. היהודי היקר ד''ר
ברוך גולדשטיין ז''ל הי''ד עשה מעשה, ואני לא יכול לומר שאני תומך במאה אחוז, אך כפי שאמרו חז''ל ''אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו...'' ולכל החבר'ה אל תשוו אותו למחבלים הערבים אהוביכם, הם מבצעים ג'יהד, שזוהי מצווה דתית שמתוארת בספרם המתועב. נביאם הנאלח והנפשע קידש את הג'יהד ואמר שזהו הערך הנעלה ביותר. הערך הנעלה ביותר ביהדות הוא אהבת האדם ואהבת ה'.
כנאמר בתורת משה ''ואהבת לרעך כמוך'',''ואהבת את ה' אלוהיך בכל לבבך...'' ואילו בקוראן, בסורה אל-כאפיר פסוק 17 כתוב, ''אכן נודע לכמ מאת אללה כי בי מקום אשר תמצאו את אלה אשר ממאנים להאמין באללה ובמוחמד נביאו, תכו אותם מכת דמים למען יסבלו...''

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מרץ 01, 2010, 09:26:55

בס''ד
כאמור, הסיבה שאינני מאמין בשלום עם אף אומה ערבית או מוסלמית נעוצה בכך שאני מכיר היטב את דתם ואת ספרם, הקוראן - שזהו ספר מלא דברי בלע, שיטנה והסתה שאין כדוגמתם. הקוראן גרוע מספו של אדולף היטלר יש''ו, מיין קאמפף... ומדוע? מכיוון שהקוראן כתוב בשם האל, דת שלמה מבוססת על דברי ספר הדמים המטונף הזה, ה' ימחהו מעל פני האדמה! תורתנו היא תורת אמת! ואל תעז להשוותה לספר הארור שלהם. ודרך אגב, דברת כאן על ''מוסלמים מתונים'', ועליך להבין שאין דבר כזה! זה לא קיים. ישנו מושג באיסלאם שנקרא 'תאקייה'. אני מציע לך לבדוק מה זה, כי עייפתי מוויכוחי הסרק הללו. אני מאחל ליום שבו כל בני האדם השפויים, היהודים, הנוצרים, ההינדים, הבודהאיסטים וכו' יבינו, שבאיסלאם הוא דת מוות! זה המסר שאתם חייבים להבין!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: הבוס הגדול על מרץ 01, 2010, 12:00:54

העלתי את הסירטון בפייסבוק התגובות לא איחרו לבוא

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 13:06:00

המשך הגיע

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על מרץ 01, 2010, 05:12:05

בס"דאז למה לא מנעו את כולם? ותאמין לי שהיו יכולים אם היו עושים מה שצריך.וגם האלה שמנעו לא הרגו את המחבלים,לקחו אותם לחקירות!אז למה אותם לא הרגו?מה גם הם "חפים מפשע"?!


וחמאס לא מושחת? בטח שמושחת! אז יכול לבחור את פת"ח ובחרו את חמאס(למרות שהם כולם אותו דבר)
אתה משווה בין מפלגות ימניות לבין חמאס?! חמאס שאומר מפורשות שצריך להשמיד את כל היאהודים.אתה לא רואה מפלגות ימניות שאומרות שצריך להשמיד את כל הערבים(למרות שצריך לעשות את זה)אפילו המפלגות הימניו נחשבות מתונות הן בסך הכל רוצות לעודד אותם לעזוב עם פיצויים(ולא מגיע להם).החמאס לא יעודד אותנו לעזוב את "פלסטין" עם פיצויים.הוא פשוט רוצה להשמיד את כולנו.
שרון והליכוד הםא לא ימניים.הם מציגים את עצמם כימין ונחשבים ימניים אבל הםא שמאלנים.הם עושים את זה בכוונה כדי שיבחרו בהם



ואם אתה כבר לא תומך בכלום אני רוצה לדעת מה הפיתרוך שלך לסוף רצח יהודים? איזה פיתרון אתה מציע?

1. אם תראה לי צבא אחד שמיגר את פעולות הטרור אני אתן לך פרס. אם תתן לי צבא אחד, בתנאים הדיפלומטיים ופוליטיים שמיגר ארגון טרור מוסלמי אני אתן לך חיבוק ונשיקה.
2. אם זה אותו דבר, זה מראה לך את המצב הפוליטי שם. בכל אופן חמאס לפחות דאז נחשב לארגון טהור משחיתויות(הסיבה המרכזית כטרם הוא היה במוקד שלטון) ואלטרנטיבה לרשות. כן נכון לא נכון, זה מה יש.
3. אני לא משווה, אני מראה לך מה הפן המדיני, וכיצד זה מתפרש בצד השני. מה אתה חושב שהפלסטיני הפשוט ברחוב חושב? שישראל רוצה לזרוק אותם לים(אתה וחיים בן פסח זה לא ישראל).
4. לפני ההתנתקות, כיצד שרון היה בעינך שמאלני? וזה רלוונטי? הוא מייצג את הימין, אפילו ימין קיצוני, אם אתה רוצה או לא. במיוחד בעיניו של המתבונן מהצד שקוראים לו אחמד.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 01, 2010, 14:46:43

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 13:06:00

המשך הגיע

1. אם תראה לי צבא אחד שמיגר את פעולות הטרור אני אתן לך פרס. אם תתן לי צבא אחד, בתנאים הדיפלומטיים ופוליטיים שמיגר ארגון טרור מוסלמי אני אתן לך חיבוק ונשיקה.
2. אם זה אותו דבר, זה מראה לך את המצב הפוליטי שם. בכל אופן חמאס לפחות דאז נחשב לארגון טהור משחיתויות(הסיבה המרכזית כטרם הוא היה במוקד שלטון) ואלטרנטיבה לרשות. כן נכון לא נכון, זה מה יש.
3. אני לא משווה, אני מראה לך מה הפן המדיני, וכיצד זה מתפרש בצד השני. מה אתה חושב שהפלסטיני הפשוט ברחוב חושב? שישראל רוצה לזרוק אותם לים(אתה וחיים בן פסח זה לא ישראל).
4. לפני ההתנתקות, כיצד שרון היה בעינך שמאלני? וזה רלוונטי? הוא מייצג את הימין, אפילו ימין קיצוני, אם אתה רוצה או לא. במיוחד בעיניו של המתבונן מהצד שקוראים לו אחמד.

1.ממשלת סרי לנקה מגרה את הטמילים שנה שעברה.הם לא קייימים יותר(למרות שזה לא ארגון מוסלמי אבל בכל זאת ארגון גרילה)זה רק מוכיח שגם אנחנו יכולים.עם היינו עושים מה שאמריקה עושה באפגניסטן היינו מצנחים מזמן כי עזה הרבה יותר קטנה מאפגניסטן.

2.מי אמר שהוא נחשב טהור משחיתויות? תראה לי איפה זה אומר את זה?
3.והם ברחו חמאס.הם לא רוצים את פת"ח שתומך בשיחות ומ"ומ כמו שאנחנו כל כך רצים אליהם למו"מ הם רוצים כוח נגדנו וחמאס לא תומך ב שיחות.רק התנגדות פיזית. וג'יהאד.(למרות ששניהם אותו דבר אבל פת"ח מנסה להשמיד אותנו דרך נסיגות ושיחות בגלל זה הם יותר מסוכנים)
4.במסע הבחירות שלו הוא אמר שהו בעד "וויתורים כואבים"

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: נדב על מרץ 01, 2010, 14:49:43

אוהד הפועל, שתף אותי בבקשה - איך עושים שיהיה ציטוט? זה יהפוך את החיים שלי ליותר קלים.


"ואני חושב שאתה יודע איך אפשר להלחם באנשים כאלה, פשוט אין לך את מה שדרוש כדי לעשות זאת"

למה, בצבא לא הייתי? בוא תסביר לי מה "דרוש" כדי להלחם באנשים כאלה, אם מה שדרוש זה להתנהג כמו חמאסניק אז אני גאה לומר שאין לי מה שדרוש.

"אז אתה יכול לעמוד ולצעוק אני הומני אני הומני, אבל אם לא היו "פראי אדם" "חמאסניקים יהודים", היית צועק הומני הומני בערבית כבר מזמן."

ואללה, למי אתה מתכוון באומרך "חמאסניקים יהודים"? לברוך גולדשטיין? לחיים בן פסח? מי? חוץ מזה כבר אמרתי - אני לא מתכוון להלחם בפשיזם הערבי כדי לקבל פשיזם יהודי במקומו.

"נדב בקשר להומניות, מה יותר הומני מלחסוך כמות עצומה של הרוגים, אל תתפוס אותי במילה על המספרים, אבל אם אני לא טועה מליון הרוגים הייתה ההערכה האמריקאית בנוגע לפלישה ליפן לולא הפצצות אטום. בכל מקרה, מה יותר הומני מזה? ותראה את יפן היום כתוצאה מההומניות הזו, ממש ישראל של אסיה."

אמרתי שאני מתנגד להפצצה של הירושימה? חוץ מזה שאתה צריך לדעת - בענייני מוסר וערכים לא מודדים כלום במבחן התוצאה. א' ב' של פילוסופיה מערבית.


"בשורה התחתונה, אין מקום להומאניות במקרה שלפנינו.
הומאניות נועדה לבני אדם עם ערכים אנושיים בלבד. "


לא לא ושוב לא. מה שאתה אומר נוגד את ערכי הליבה של ההומאניזם ושל הדמוקרטיה, זה כמו שתגיד שלרוצחים לא מגיעות זכויות יסוד כמו הזכות להליך משפטי הוגן ולכן השוטרים רשאים לירות לרוצח בראש באופן מיידי, כי הרוצח לא הומאני ושלל למישהו את הזכות לחיות לכן אין להתייחס אליו בהומאניות ויש לשלול ממנו את הזכויות. זה לא עובד ככה. זכויות יסוד מגיעות לכולם, גם לרוצחים, גם לנאצים, זה מה שהופך אותנו להומאנים ולשונים מהם.


ברוך גולדשטיין ז''ל הי''ד עשה מעשה, ואני לא יכול לומר שאני תומך במאה אחוז, אך כפי שאמרו חז''ל ''אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו...'' ולכל החבר'ה אל תשוו אותו למחבלים הערבים אהוביכם, הם מבצעים ג'יהד, שזוהי מצווה דתית שמתוארת בספרם המתועב. נביאם הנאלח והנפשע קידש את הג'יהד ואמר שזהו הערך הנעלה ביותר. הערך הנעלה ביותר ביהדות הוא אהבת האדם ואהבת ה'.
כנאמר בתורת משה ''ואהבת לרעך כמוך'',''ואהבת את ה' אלוהיך בכל לבבך...'' ואילו בקוראן, בסורה אל-כאפיר פסוק 17 כתוב, ''אכן נודע לכמ מאת אללה כי בי מקום אשר תמצאו את אלה אשר ממאנים להאמין באללה ובמוחמד נביאו, תכו אותם מכת דמים למען יסבלו...''

תקרא את דבריו של אשי. האם התנ"ך לא מצווה עלינו לטבוח בעמלקים כולל נשים וילדים, לטבוח בכל עמי כנען? אז מה ההבדל?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 01, 2010, 14:53:50

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 05:33:36

א. מאיפה אני יודע? חסר לך סקרים עם אינטרסים פוליטיים? אני פשוט הסברתי לך שסקר לא משקף כלום(ואם כבר בפעם שתתייחס למה שאני כותב נדבר על התעלמות).
ב. אין לי הסבר למה חיזבאללה צודק, כי אני לא חושב שיש להם צדק לכל המלחמה. זה לא אומר שהדעה שלי היא אבסולוטית ותקפה לגבי כולם. אני מסביר לך שאתה יכול לתמוך בחיזבאללה במלחמה האחרונה ובו זמנית לגנות רצח של חפים מפשע, או השמדתה של מדינת ישראל. זה לא סותר אחד את השני.
ג. כי לפאנטיים דתיים חולי נפש צמאי דם לא מעניין הסכמי שלום ורגיעה? זה עדיין לא כלל הציבור הפלסטיני, ובטח שאין לך יכולת להוכיח שאותם חברה שגולדשטיין ריסס היו חלק מזה.
ד. חוששני שאתה לא מבין את המושג הגנה עצמית, על פי היגיון שלך, אם משהוא מאיים עליך מותר לרצוח את אבא שלו, אמא שלו, בן שלו וסבתא שלו, וכל זה מתחושת בטן שאולי הם תומכים בו.

המשך יבוא

א.אז מה אני אעשה שאתה לא יודע ועוד פעם:הרבה סקרים הראו תוצאות דומות(בעניין של חזבאללה)
ב.אתה רואה?! אין לך הסבר אז מספיק להצדיק אותם הם יודעים יותר טוב מה הם רוצים וזה:להשמיד אותנו ולא משנה אם הארגונים העררבים צודקים או לא הם תמיד יתמכו בהם כי הםר וצים להשמיד אותנו
ג.אם הפנאטיים האלה היו מיעוט אז ההסכמים האלה היו מחזיקים מעמד! אתה לא חושב?! ולמה הציבור ה"פלסטיני" לא מתקוממם נגדם אם זה לא כל הציבור ה"פלסטיני"
ד.תגדיר לי אתה הגנה עצמית

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 01, 2010, 16:06:30

להלן רשימה של צבאות שמיגרו ארגוני טרור-
1.) הלגיון הרומי.
2.) המונגולים.
3.) צבא סרי לנקה.
4.) הצבא הבריטי.
5.) הצבא האמריקאי (מחומות מונטזומה לחופי טריפולי....)
6.) הצבא הטורקי.
7.) כוחות הבטחון האיטלקיים.
8.) צבא לבנון (נהר אל בארד- פתח' אלאיסלם).
9.) סוריה (טבח חאמה 82').
10.) כוחות הבטחון של גרמניה המערבית- כנופיית באדר-מיינהוף.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 01, 2010, 16:54:51

נץ מתי הרומאים עשו זאת? לפי מה שזכור לי דווקא ככשהמלחמות הפכו למלחמות גרילה, הם הפסידו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 18:22:52

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 01, 2010, 16:06:30

להלן רשימה של צבאות שמיגרו ארגוני טרור-
1.) הלגיון הרומי.
2.) המונגולים.
3.) צבא סרי לנקה.
4.) הצבא הבריטי.
5.) הצבא האמריקאי (מחומות מונטזומה לחופי טריפולי....)
6.) הצבא הטורקי.
7.) כוחות הבטחון האיטלקיים.
8.) צבא לבנון (נהר אל בארד- פתח' אלאיסלם).
9.) סוריה (טבח חאמה 82').
10.) כוחות הבטחון של גרמניה המערבית- כנופיית באדר-מיינהוף.

יופי זה רציתי

בינתיים מגיע לבחור פרס. היה צריך לנסח זאת יותר טוב:
כמה מהצבאות האלו מיגרו טרור שנתמך באופן שיטתי מכמה מדינות ולהם התנאים הפוליטיים ותקשורתיים שסוקרים את פעילות הצבא כמו של ישראל?
נ''ץ את הוויכוח למה אצלינו זה שונה, וכיצד ניתן להתמודד מול טרור- מתקיים בדיון "דע את האויב". אפשר לפתח את זה גם כאן.

נדב-סתכל בסרגל כלים, או אייקון לנושא, איפה שהבולד, UNDELINE וכן הלאה, שורה שנייה, שני משמאל, מעל הסמייליים השונים.
אתה לוקח משפט, מסמן אותו, ולוחץ על הכפתור של "הדף הלבן עם כמה קווים". 
תהנה

ארץ ישראל השלמה:

ציטוט

1.ממשלת סרי לנקה מגרה את הטמילים שנה שעברה.הם לא קייימים יותר(למרות שזה לא ארגון מוסלמי אבל בכל זאת ארגון גרילה)זה רק מוכיח שגם אנחנו יכולים.עם היינו עושים מה שאמריקה עושה באפגניסטן היינו מצנחים מזמן כי עזה הרבה יותר קטנה מאפגניסטן.

2.מי אמר שהוא נחשב טהור משחיתויות? תראה לי איפה זה אומר את זה?
3.והם ברחו חמאס.הם לא רוצים את פת"ח שתומך בשיחות ומ"ומ כמו שאנחנו כל כך רצים אליהם למו"מ הם רוצים כוח נגדנו וחמאס לא תומך ב שיחות.רק התנגדות פיזית. וג'יהאד.(למרות ששניהם אותו דבר אבל פת"ח מנסה להשמיד אותנו דרך נסיגות ושיחות בגלל זה הם יותר מסוכנים)
4.במסע הבחירות שלו הוא אמר שהו בעד "וויתורים כואבים"

1. למרות המבצע האחרון ולמרות ההצלחה היחסית בעיראק, עדיין יש שם טרור בלתי נשלט(אם כי את הטליבן יהיה להם יותר קל למאגר, אך בטח שלא ב-100 אחוז), והתנאים הפוליטיים שונים לגמרי.
2. לא אמרתי שזה לא ארגון מושחת, ככה תפסו אותם חלק מין הפלסטינים. אלטרנטיבה לשחיתות של הפת''ח. אם בבחירות הבאות ינצח פת''ח אז הם כן ירצו שלום?
3. ראה סעיף קודם ולאן מה שאתה כתבת מתייחס.
4. לכן כתבתי לפני תקופת ההתנתקות, התכוונתי גם לפני נאום "הוויתורים הכואבים".

וכמובן לא התייחסת לכל התגובה,  או לתגובה השנייה, סטינו מאוד מהנושא שגולדשטיין.

ציטוט

בס"ד
א.עדיין התעלמת מהחצי השני של המשפט:"מה הייתה הסיבה הפוליטית שלהם? לעודד את ממשלת ישראל להעיף את הערבים?
ב.כל אחד יודע שחזבאללההתחיל את המלחמה על ידי חטיפת החיילם.תן לי סיבה אחת שחזבאללה צודק? אז כל ערבי שתומך בהם הוא טרוריסט כי הם הרגו אזרחים.בן אדם לא יכול לחיות פה ולהיות נגד המדינה נקודה.
ג.אז למה היו רקטות ויש עדיין אחרי שנתנו להם את עזה? למה אחרי שחתמנו על הסכמי אוסלו היו פיגועים?אני אף פעם לא אתמוך בנסיגות כי ראינו שזה מביא יותר דם יו תר טרור יותר פיגועים.אם התחילו לבנות קשרים אז למה הם לא החזיקו מעמד עד היום? דרך אגב התוצאות של מלחמת לבנון נבעו מהנסיגה בשנת 2000 של יהוד ברח
ד.הגנה עצמית.לא נשרוד אם לא נעשה את זה.

ותגובתי:

ציטוט

א. מאיפה אני יודע? חסר לך סקרים עם אינטרסים פוליטיים? אני פשוט הסברתי לך שסקר לא משקף כלום(ואם כבר בפעם שתתייחס למה שאני כותב נדבר על התעלמות).
ב. אין לי הסבר למה חיזבאללה צודק, כי אני ל
א חושב שיש להם צדק לכל המלחמה. זה לא אומר שהדעה שלי היא אבסולוטית ותקפה לגבי כולם. אני מסביר לך שאתה יכול לתמוך בחיזבאללה במלחמה האחרונה ובו זמנית לגנות רצח של חפים מפשע, או השמדתה של מדינת ישראל. זה לא סותר אחד את השני.
ג. כי לפאנטיים דתיים חולי נפש צמאי דם לא מעניין הסכמי שלום ורגיעה? זה עדיין לא כלל הציבור הפלסטיני, ובטח שאין לך יכולת להוכיח שאותם חברה שגולדשטיין ריסס היו חלק מזה.
ד. חוששני שאתה לא מבין את המושג הגנה עצמית, על פי היגיון שלך, אם משהוא מאיים עליך מותר לרצוח את אבא שלו, אמא שלו, בן שלו וסבתא שלו, וכל זה מתחושת בטן שאולי הם תומכים בו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 01, 2010, 21:00:01

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2010, 16:54:51

נץ מתי הרומאים עשו זאת? לפי מה שזכור לי דווקא ככשהמלחמות הפכו למלחמות גרילה, הם הפסידו.

פרובינציה יהודה, בריטניה, דלמטיה והגאלים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 01, 2010, 21:01:30

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 01, 2010, 21:00:01

פרובינציה יהודה, בריטניה, דלמטיה והגאלים.

אבל יותר מאוחר נגד הואנדלים וההאנים?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 01, 2010, 21:14:28

ציטוט של: m4a1 על מרץ 01, 2010, 21:01:30

אבל יותר מאוחר נגד הואנדלים וההאנים?

זה לא היה כל כך מלחמת גרילה, ורומא כבר לא הייתה אותה רומא אז, היא הסתמכה יותר ויותר על שכירי חרב גרמאנים ואחרים שיעשו את העבודה בשבילה, וכיוון שבערוב ימיה היא כבר לא יכלה לעמוד בהתחייבויות הכלכליות שלה כלפי אותם שכירים חרב+לא רצתה לתת אדמות ברומא וסביבתה למי שהם כינו בעבר ברברים (לחיילים בלגיון הרומי הובטחו אדמות במארץ המגף האיטלקי לאחר פרישה משירות ארוך מאוד בלגיון).
רומא לא נבנתה ביום אחד ולא נפלה ביום אחד, אבל תהליכי ההתפוררות שלה היו לרוב מבפנים, ולנוכח נדידות העמים הגדולות לשטחה, היא כבר לא יכלה להגן על עצמה יותר, כאשר מעל הכל, הבעיה הגדולה של רומא תמיד היו השבטים הגרמאנים, שהם לרוב הרבה מעבר לכל עמ ושבט אחר, הצליח לגרום לרומא הכי הרבה צרות, וברבים מהמקרים דווקא במלחמות סדירות ולא רק בפשיטות וגרילה.
רומא שבשיאה החזיקה את הגבול על נהר הריין בגרמאניה, הלימס (Limes) המפורסם (שנכנס גם בתור מושג גם לעולם המתימטיקה).

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 02, 2010, 00:00:35

בס"ד
אני מתעלם?! מה לגבי זה?

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על מרץ 01, 2010, 14:53:50

בס"ד
א.אז מה אני אעשה שאתה לא יודע ועוד פעם:הרבה סקרים הראו תוצאות דומות(בעניין של חזבאללה)
ב.אתה רואה?! אין לך הסבר אז מספיק להצדיק אותם הם יודעים יותר טוב מה הם רוצים וזה:להשמיד אותנו ולא משנה אם הארגונים העררבים צודקים או לא הם תמיד יתמכו בהם כי הםר וצים להשמיד אותנו
ג.אם הפנאטיים האלה היו מיעוט אז ההסכמים האלה היו מחזיקים מעמד! אתה לא חושב?! ולמה הציבור ה"פלסטיני" לא מתקוממם נגדם אם זה לא כל הציבור ה"פלסטיני"
ד.תגדיר לי אתה הגנה עצמית

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 02, 2010, 00:18:54

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 01, 2010, 18:22:52

יופי זה רציתי

בינתיים מגיע לבחור פרס. היה צריך לנסח זאת יותר טוב:
כמה מהצבאות האלו מיגרו טרור שנתמך באופן שיטתי מכמה מדינות ולהם התנאים הפוליטיים ותקשורתיים שסוקרים את פעילות הצבא כמו של ישראל?
נ''ץ את הוויכוח למה אצלינו זה שונה, וכיצד ניתן להתמודד מול טרור- מתקיים בדיון "דע את האויב". אפשר לפתח את זה גם כאן.

נדב-סתכל בסרגל כלים, או אייקון לנושא, איפה שהבולד, UNDELINE וכן הלאה, שורה שנייה, שני משמאל, מעל הסמייליים השונים.
אתה לוקח משפט, מסמן אותו, ולוחץ על הכפתור של "הדף הלבן עם כמה קווים".
תהנה

ארץ ישראל השלמה:

1. למרות המבצע האחרון ולמרות ההצלחה היחסית בעיראק, עדיין יש שם טרור בלתי נשלט(אם כי את הטליבן יהיה להם יותר קל למאגר, אך בטח שלא ב-100 אחוז), והתנאים הפוליטיים שונים לגמרי.
2. לא אמרתי שזה לא ארגון מושחת, ככה תפסו אותם חלק מין הפלסטינים. אלטרנטיבה לשחיתות של הפת''ח. אם בבחירות הבאות ינצח פת''ח אז הם כן ירצו שלום?
3. ראה סעיף קודם ולאן מה שאתה כתבת מתייחס.
4. לכן כתבתי לפני תקופת ההתנתקות, התכוונתי גם לפני נאום "הוויתורים הכואבים".

וכמובן לא התייחסת לכל התגובה,  או לתגובה השנייה, סטינו מאוד מהנושא שגולדשטיין.

ותגובתי:

1.כי הממשלות של עיראק ,אפגניסטן,תימן וכל המדינות ההאלה לא משתפות פעולה עם האמריקאים כי הם שונאים את אמריקה ותומכים במחבלים אז הם תומכים בהם.רק אמריקה מסכנת את החיילים שלה ועושה את העבודה.
2.לא זה לא מור שהם רוצים שלום.פת"ח וחמאס רוצים להשמיד אותנו אבל הם מציעים לעשות את זה בדרכים שונות.פת"ח מציע מ"ומ וחמאס מציע התנגדות פיזית.כי פת"ח אומרים תמיד לתקשורות שלהם ובטלויזיה שהם אף פעם לא יכור במדינה יהודית.
3.כנ"ל
4.משרון לא ציפיתי ללכת עד כדי כך רחוק.ועכשיו שפיפי הוא רה"מ, בצד השני זה לא יתפרש כקיצוני כי הוא כבר היה רה"מ בעבר וכולם זוכרים(כולל הערבים)איך הוא לא עמד בהבטחות ולחץ יד לערפאת יש"ו שר"י ועכשיו תמיד הוא אומר שצריך שיחות,הקפיא את הבנייה,מכיר ב"פלסטין" ומסיר מחסומים אז הערבים הבינו שאפשר לקפל אותו אז הםא למתרגשים ממנ ולא מחשיבים אותו כקיצוני

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: ביתר בדם על מרץ 02, 2010, 08:24:38

ציטוט של: אלון מחיפה על מרץ 01, 2010, 07:33:19

זה לא חייל אמריקני ולא עיראק זה מוסלמים בערות בנפאל
והונללו אינשאללה גם לך יערפו ככה ת'ראש ימניאק

מסכים איתך לחלוטין אחי

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 08:49:09

ציטוט של: ארץ ישראל השלמה על מרץ 02, 2010, 00:00:35

בס"ד
אני מתעלם?! מה לגבי זה?

צודק לא שמתי לב

בכל אופן.

א. לא שאני מחפש יותר מדי סקרים, אבל היו הרבה סקרים סותר את הטרנספר.
בנוגע לסקרים של תמיכתם של ערבי ישראל?
70 אחוז מהערבים רואים במדינת ישראל כמדינה יהודית דמוקרטית, אך לא ציונית(כיוון שהם רואים בציונות כגזענות, למרות שזה מה שבסיס הציונות אומר)
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=589949

62 אחוז מהערבים ירצו להשאר במדינת ישראל כאזרחי ישראל(קצת מונע את השמדת):
http://wapedia.mobi/he/%D7%A2%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%99_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C

ואפשר להשיג בעתיד נתונים טובים יותר.
אז אתה הופך לפעיל מרץ עכשיו?
רק מראה לך כמה סקר לא משקף כלום
וזה סתם בחיפוש ב-2 דקות בגוגל

ב. קרא עוד פעם את התגובה, הסברתי לך כבר סיבות שיכולות להיות הזדהות עם חיזבאללה באופן כללי(ראית המלחמה באופן שונה, פגיעה בחפים מפשע מהצד הלבנוני, פגיע בריבונות של לבנון לפני ואחרי המלחמה ועוד).
כל זה לוו דווקא סותר את אי רצונם להשמיד אותנו בכללי.
ג. מסתבר שלא. גם 10 אלף חמושים מגובים מאיראן וטקטיקות צבאיות זה מיעוט. מה זה קשור?
אנחנו כבר נכנסים למצב הפנים פוליטי הפלסטיני, שהוא יותר מסובך מהסכסוך עצמו.
כל עוד לא ישלוט שם סדר של מפלגה אחת שיכולה לקבל החלטות הם ואנחנו נסבול(הם יותר).
ד. מי שבוודאות בה ומאיים עליך באופן ישיר, יש לך זכות להגן על עצמך עם הפרופורציה הנכונה.
לא היה בוודאות איום על גולדשטיין, לא היה איום מוכח מהמתפללים ממערת המכפלה יבצעו פיגוע, והוא לא השתמש בפרופורציה הנכונה ומתאימה. לכן לא מדובר בהגנה עצמית, רחוק מכך.

ציטוט

  1.כי הממשלות של עיראק ,אפגניסטן,תימן וכל המדינות ההאלה לא משתפות פעולה עם האמריקאים כי הם שונאים את אמריקה ותומכים במחבלים אז הם תומכים בהם.רק אמריקה מסכנת את החיילים שלה ועושה את העבודה.
2.לא זה לא מור שהם רוצים שלום.פת"ח וחמאס רוצים להשמיד אותנו אבל הם מציעים לעשות את זה בדרכים שונות.פת"ח מציע מ"ומ וחמאס מציע התנגדות פיזית.כי פת"ח אומרים תמיד לתקשורות שלהם ובטלויזיה שהם אף פעם לא יכור במדינה יהודית.
3.כנ"ל
4.משרון לא ציפיתי ללכת עד כדי כך רחוק.ועכשיו שפיפי הוא רה"מ, בצד השני זה לא יתפרש כקיצוני כי הוא כבר היה רה"מ בעבר וכולם זוכרים(כולל הערבים)איך הוא לא עמד בהבטחות ולחץ יד לערפאת יש"ו שר"י ועכשיו תמיד הוא אומר שצריך שיחות,הקפיא את הבנייה,מכיר ב"פלסטין" ומסיר מחסומים אז הערבים הבינו שאפשר לקפל אותו אז הםא למתרגשים ממנ ולא מחשיבים אותו כקיצוני

1. לא נכון, באפגניסטן משולבים כל הזמן כוחות אפגנים, כולל במבצע שמתנהל כרגע(15 אלף חיילים כמחצית אפגנים, השאר בריטים, אמריקאים וכן הלאה). כנ''ל פקיסטן שנלחמת בטאליבן.
בעיראק לאחרונה התבסס משטרה וכוחות ביטחון עיראקים.
אתה רואה במפורש מגמה של רצון להשליט סדר במדינה(במיוחד הממשלות החדשות באפגניסטן ועיראק) כדי לקדם את מדינתם.
די לעשות סלט מכל דבר, גם להם יש אינטרסים פוליטיים פנימיים.
2. לא נכון, אם הם אף פעם לא רצו להכיר במדינת ישראל למה התקיים מסחר בשנות ה-60 איתם? למה עד היום שוכב בסלון של סבא שלי שטיח שהוא קנה בעזה? למה בשיחות אוסלו ובמיוחד בברק קיום קשר מסחרי, בנו מלונות
ותכננו לבנות קזינו פלסטיני? בכל אופן אתה מתעלם שאפילו פעילי חמאס מדי פעם מצהירים כל מני הצהרות פייסניות. לציבור? לציבור אומרים מה שהוא רוצה לשמוע, כמו שכל שנייה אומרים לנו על "תגובה קשה לטרור" או "שהאופציה הצבאית מול איראן עדיין קיימת".
3. זה אפשר לסכם בסעיף 2, אני עדיין מסביר לך, כמו שהם רואים אצלינו תחלופות, תראה גם אצליהם. לא שזה חשוב במיוחד מבחינתך, אבל אם כבר.
4. יפה זו התקדמות, מכאן אפשר לראות בשרון כקיצוני.
ביבי לא, אתה שוכח שיש גם את שאר חברי הליכוד כולל בני בגין, "בוגי" וכוחו של ליברמן. הם מבחינת הפלסטינים נחשבים לקיצוניים(במיוחד ה-2 האחרונים).
ככה שהתעצמות המצב הוא לוגי, לשני הצדדים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 12:22:58

אוהב הפועל, זו נוסחה פשוטה מאוד, הם אויבים שלנו(הפלסטינים) ואויבים מביסים. זה עד כדי כך פשוט. משא ומתן? הסכם קבע? בשמחה! אבל משא ומתן והסכמי קבע עושים עם אויב מובס!!! לא עם אויב פעיל!!!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 12:31:07

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 12:22:58

אוהב הפועל, זו נוסחה פשוטה מאוד, הם אויבים שלנו(הפלסטינים) ואויבים מביסים. זה עד כדי כך פשוט. משא ומתן? הסכם קבע? בשמחה! אבל משא ומתן והסכמי קבע עושים עם אויב מובס!!! לא עם אויב פעיל!!!

1. מה זה קשור להיותו של ברוך גולדשטיין מחבל?
2. אתה לא יודע כמה אתה צודק, אבל הסדר קבע יכלול החזרת שטחים.
ותקווה שעוד כמה זמן(תלוי בהרבה מאוד דברים אחרים) האויב יובס.
אם תרצה אני יפרט. רק שזה לא הכל תלוי בנו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: הבוס הגדול על מרץ 02, 2010, 12:47:58

ציטוט של: רן הכהניסט על פברואר 27, 2010, 23:01:55

עוד סרטון מזעזע


javascript:openInnewWindow('http%3A%2F%2Fwww%2Econsumptionjunction%2Ecom%2Fcontent%2Fdownloader%2Easp%3Ffile%3D%2Fdownloads%2Fcj%5F36037%2Ewmv','800','600',1)

אתה יכול לשים קישור שעובד? כי זה לא תקין.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 15:36:01

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 12:31:07

1. מה זה קשור להיותו של ברוך גולדשטיין מחבל?
2. אתה לא יודע כמה אתה צודק, אבל הסדר קבע יכלול החזרת שטחים.
ותקווה שעוד כמה זמן(תלוי בהרבה מאוד דברים אחרים) האויב יובס.
אם תרצה אני יפרט. רק שזה לא הכל תלוי בנו.

יכול להיות שהוא מחבל, בזמנו גור אריה העלה כמה נקודות מעניינות, אני לא יודע איך למצוא את הנושא, אבל אולי כדאי שתשלח לו הודעה פרטית בעניין. בכל מקרה, לפחות לדעתי, גם אם הוא עשה זאת כי רצה סתם לחסל ערבים, זה הופך אותו לרוצח? למחבל? כל אדם שלוקח חיים הוא רוצח? אין דבר כזה רצח מוצדק? אני יגיד לך יותר מזה, כל מחבל ערבי, אחד לאחד, אני לא בא אליהם בתלונות, הם אויבים שלנו, וככה הם נלחמים, אז אם בא אחד משלנו ואומר נחזיר להם באותו מטבע, אז הוא מחבל? כך דברים בפרופורציה, אולי הוא מחבל, אולי הוא רוצח, אבל יש דבר כזה שנקרא רצח מוצדק, ואם לחסל אויבים זה רצח, אז אין לנו שום סיכוי לנצח את המלחמה הזו.

ובקשר להחזרת שטחים, זה לא ממש נכון, ההגדרה שלי להבסת אויב היא לא חיסול של כולם, זה לא ריאלי ולא יעיל, אגב עם ההומניות של זה אין לי בעיה, בתור אופציה אחרונה, בכל מקרה, מלחמה היא כלי ליעד ולא יעד בפני עצמו, והיעד הראשון צריך להיות שמירת הגבולות הנוכחיים, במטרה להגדילם, ולא להחזיר שטחים בשביל שלא יהיה בלגאן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 16:21:58

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 15:36:01

יכול להיות שהוא מחבל, בזמנו גור אריה העלה כמה נקודות מעניינות, אני לא יודע איך למצוא את הנושא, אבל אולי כדאי שתשלח לו הודעה פרטית בעניין. בכל מקרה, לפחות לדעתי, גם אם הוא עשה זאת כי רצה סתם לחסל ערבים, זה הופך אותו לרוצח? למחבל? כל אדם שלוקח חיים הוא רוצח? אין דבר כזה רצח מוצדק? אני יגיד לך יותר מזה, כל מחבל ערבי, אחד לאחד, אני לא בא אליהם בתלונות, הם אויבים שלנו, וככה הם נלחמים, אז אם בא אחד משלנו ואומר נחזיר להם באותו מטבע, אז הוא מחבל? כך דברים בפרופורציה, אולי הוא מחבל, אולי הוא רוצח, אבל יש דבר כזה שנקרא רצח מוצדק, ואם לחסל אויבים זה רצח, אז אין לנו שום סיכוי לנצח את המלחמה הזו.

ובקשר להחזרת שטחים, זה לא ממש נכון, ההגדרה שלי להבסת אויב היא לא חיסול של כולם, זה לא ריאלי ולא יעיל, אגב עם ההומניות של זה אין לי בעיה, בתור אופציה אחרונה, בכל מקרה, מלחמה היא כלי ליעד ולא יעד בפני עצמו, והיעד הראשון צריך להיות שמירת הגבולות הנוכחיים, במטרה להגדילם, ולא להחזיר שטחים בשביל שלא יהיה בלגאן.

אם הוא רצה לרצוח סתם ערבים זה נקרא רוצח/מחבל ידידי.
רצח מוצדק זה לא רצח, זה הריגה או הגנה עצמית.
לא היה לו שום הוכחה שיש משם איום, ושום סמכות לבצע את מה שביצע. ואתה בעצמך קורא לו מחבל/רוצח רק מצדיק את זה מכל מני טעונים מוזרים.
ואם אתה לא שונה ממחבלי חמאס, אז הבעיה היא איתך לא איתם, בטח אחר כך אל תבכה על הרצח שהם מבצעים משהוא, אם כן אתה צבוע.

בנוגע לשטחים-אם זה לא ריאלי ולא יעיל לחסל את כל האויב אז אתה לא חושב שזו דעה מיותרת? לי יש דעה שיבוא חייזר ויקח אותם מפה אם כל יום נקפוץ על רגל אחת בבוקר לפני שחרית. אז?
והמטרה שלנו היא לחיות במדינה נורמלית, אין שום צורך בהרחבת שטח הריבוני של ישראל.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 16:26:45

אני לא בא בתלונות לאף ערבי שפועל נגדינו. באמת שלא. הוא אויב, למה אתה מצפה? וכל עוד הוא אויב, זה רק מזל, רצון האל, תקרא לזה איך שאתה רוצה, שהערבים בארץ לא עושים מהפכה, כי הם חלק מהאויב, האם הוא היה מחבל? בוא נגיד שכן, האם הוא רצח "חפים מפשע"? כן, אבל אותם חפים מפשע, היו אויבים!! צה"ל לא חיסל חפים מפשע? כן. זה משנה? לא. כי הם אויבים! ואני לא יודע על פי אילו חוקים של מותר ואסור אתה מסתכל על כל המצב, אבל זו מלחמה לכל דבר. ומלחמה, במיוחד מול טרור, מאוד דומה לקרב רחוב, ומי שמתחיל לחפש חוקיות בדברים האלה של מותר או אסור, מפסיד. אז אני יגיד שוב, אין לי שום תלונה כלפי שום דבר שהערבים עושים, הם אויבים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 16:42:26

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 16:26:45

אני לא בא בתלונות לאף ערבי שפועל נגדינו. באמת שלא. הוא אויב, למה אתה מצפה? וכל עוד הוא אויב, זה רק מזל, רצון האל, תקרא לזה איך שאתה רוצה, שהערבים בארץ לא עושים מהפכה, כי הם חלק מהאויב, האם הוא היה מחבל? בוא נגיד שכן, האם הוא רצח "חפים מפשע"? כן, אבל אותם חפים מפשע, היו אויבים!! צה"ל לא חיסל חפים מפשע? כן. זה משנה? לא. כי הם אויבים! ואני לא יודע על פי אילו חוקים של מותר ואסור אתה מסתכל על כל המצב, אבל זו מלחמה לכל דבר. ומלחמה, במיוחד מול טרור, מאוד דומה לקרב רחוב, ומי שמתחיל לחפש חוקיות בדברים האלה של מותר או אסור, מפסיד. אז אני יגיד שוב, אין לי שום תלונה כלפי שום דבר שהערבים עושים, הם אויבים.

אז אתה בדיוק אבל בדיוק כמו האויב, רק בצד שלנו, סלח לי.
ואני חיי באומנה שחי אדם הם קדושים, כל חיי אדם, כל של הערבי.
אם אתה מוכן לחסל ילדים ונשים-אין לך מוסר אנושי בסיסי.
אנחנו מפסידים? מדינת ישראל עדיין קיימת, בכל עניין של רגיעה/הפסקת אש תמידית תנאי הראשון יהיה עצם קיומה של מדינת ישראל.
 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 16:47:34

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 16:42:26

אז אתה בדיוק אבל בדיוק כמו האויב, רק בצד שלנו, סלח לי.
ואני חיי באומנה שחי אדם הם קדושים, כל חיי אדם, כל של הערבי.
אם אתה מוכן לחסל ילדים ונשים-אין לך מוסר אנושי בסיסי.
אנחנו מפסידים? מדינת ישראל עדיין קיימת, בכל עניין של רגיעה/הפסקת אש תמידית תנאי הראשון יהיה עצם קיומה של מדינת ישראל.
 

אתה חושב שאתה מוסרי מהם? שאתה טוב מהם? זה אולי יפה ונחמד, אבל אם הגישה שלך אי אפשר לנצח. צורת החשיבה שלך היא נכונה ל99% מהמקרים וגם אני בעבר הייתי בגישה דומה, אבל אתה לא נלחם בגוף או מדינה, אתה נלחם בדת! ובגלל שהמלחמה היא לא טריטוריאלית ולא שום דבר אחר, אלא דתית. האופציה היחידה היא להסיר את הכפפות ולהלחם כמו שצריך. אמנת ז'נבה, חוקים כאלה ואחרים, לא תקפים כאן. אמות המוסר שלי ושלך שונות או דומות ככל שיהיו, לא רלוונטיות. אתה נלחם בפרא אדם, שהמטרה היחידה שלו היא לחסל אותך, מה תעשה, תחתים אותו על מסמך? תשב איתו לשיחות? לא! תשבור לו את העצמות, ואחרי שיוכרע תנהל איתו כמה שיחות ותנסה (לדעתי לשווא) לתרבת אותו. אבל כרגע נכון להיום, יש לשבור אותם. וכמו שנץ הביא דוגמאות, הרומאים ביהודה למשל, הדרך היחידה היא כוח.


יכול להיות שאתה צודק ואין הבדל ביני לביניהם, חוץ ממשהו אחד קטן. המניע, שלהם זה הקוראן, אני רק רוצה לתת להם קרב הוגן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 02, 2010, 17:09:56

m4a1 היקר, בבקשה נסה להבין:

ציטוט

וככה הם נלחמים, אז אם בא אחד משלנו ואומר נחזיר להם באותו מטבע, אז הוא מחבל?

התשובה היא כן, כן ועוד פעם כן, מה כל כך מסובך להבין כאן? תסתכל על זה שניה באופן ראציונאלי, הרי זה כמו שנאשם יטען בפני שופט "אדוני השופט, יוסי רצח את אשתי ואת ילדיי, אז החלטתי להחזיר לו באותו מטבע ולרצוח את אשתו ואת ילדיו, אז מה, גם אני רוצח?!" מה השאלה כאן? אם רצחת חף מפשע בכוונה אז אתה אשם ברצח ולא משנה אם זה נעשה בתגובה לרצח אחר. לא רוצחים כי אסור לרצוח, נקודה.

ציטוט

אני יגיד לך יותר מזה, כל מחבל ערבי, אחד לאחד, אני לא בא אליהם בתלונות,

נו באמת, אתה לא בא אליהם בתלונות? אתה אחושרמוטה בא אליהם בתלונות! אתה מכנה אותם פראי אדם צמאי דם נטולי כל מוסר, אמנם לא התבטאת כך במפורש בשרשור זה אך סלח לי אם אני מניח מראש שאתה מצטרף לדעה הזו. כל השרשור הזה נפתח כי אנשים באים בתלונות על רמתם המוסרית הירודה של המוסלמים, רק שהפתרון שלהם הוא להוריד גם את הרמה שלנו עד שניהיה כמוהם. אז תחליט, או שהם פראי אדם וברברים או שהם אנשים בעלי רמה מוסרית זהה לשלך ואז בעצם אין לך שום תלונות כלפיהם. ואם הם בדיוק כמוך, אז עליך לשבח אותם בכל פעם שאתה קורא כתבות כמו אלה שבתחילת האשכול, כשאתה קורא על כך שהם תולים בוגדים בכיכר העיר אתה צריך לומר "כל הכבוד, המוסלמים האלה מתנהגים בדיוק כמו שאני הייתי מתנהג, הם עושים עבודה טובה, כל הכבוד להם ויישר כח". האם אתה עושה זאת?

ציטוט

ואני לא יודע על פי אילו חוקים של מותר ואסור אתה מסתכל על כל המצב,

האם הציווי הקאטגורי של קאנט מוכר לך? זה מופיע בספר "ביקורת התבונה המעשית".

ציטוט

ומלחמה, במיוחד מול טרור, מאוד דומה לקרב רחוב, ומי שמתחיל לחפש חוקיות בדברים האלה של מותר או אסור, מפסיד.

בינתיים אנחנו כן נלחמים עם חוקים ולא נראה לי שהפסדנו.

ציטוט

אתה חושב שאתה מוסרי מהם? שאתה טוב מהם? זה אולי יפה ונחמד, אבל אם הגישה שלך אי אפשר לנצח. צורת החשיבה שלך היא נכונה ל99% מהמקרים וגם אני בעבר הייתי בגישה דומה, אבל אתה לא נלחם בגוף או מדינה, אתה נלחם בדת!

אמנם כתבת לאוהד הפועל אבל התשובה שלי היא:

1) בינתיים אם היו שואלים מומחה חיצוני הוא היה אומר שאנחנו ניצחנו בכל המלחמות עד עכשיו וזאת למרות שאנחנו נלחמים בדת.

2) לנצח זה לא הכל. אי אפשר לזרוק את הערכים לפח כל פעם שהם מפריעים לנו בהשגת מטרה כלשהי.

 

ציטוט

אתה נלחם בפרא אדם, שהמטרה היחידה שלו היא לחסל אותך,

ואני לא אלחם באותו פרא אדם על ידי כך שאהפוך לפרא אדם בעצמי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 02, 2010, 17:56:02

ציטוט

יכול להיות שאתה צודק ואין הבדל ביני לביניהם, חוץ ממשהו אחד קטן. המניע, שלהם זה הקוראן, אני רק רוצה לתת להם קרב הוגן.

התכוונת "המניע שלהם זה הקוראן, שלנו זה התנ"ך"?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 18:05:45

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 16:47:34

אתה חושב שאתה מוסרי מהם? שאתה טוב מהם? זה אולי יפה ונחמד, אבל אם הגישה שלך אי אפשר לנצח. צורת החשיבה שלך היא נכונה ל99% מהמקרים וגם אני בעבר הייתי בגישה דומה, אבל אתה לא נלחם בגוף או מדינה, אתה נלחם בדת! ובגלל שהמלחמה היא לא טריטוריאלית ולא שום דבר אחר, אלא דתית. האופציה היחידה היא להסיר את הכפפות ולהלחם כמו שצריך. אמנת ז'נבה, חוקים כאלה ואחרים, לא תקפים כאן. אמות המוסר שלי ושלך שונות או דומות ככל שיהיו, לא רלוונטיות. אתה נלחם בפרא אדם, שהמטרה היחידה שלו היא לחסל אותך, מה תעשה, תחתים אותו על מסמך? תשב איתו לשיחות? לא! תשבור לו את העצמות, ואחרי שיוכרע תנהל איתו כמה שיחות ותנסה (לדעתי לשווא) לתרבת אותו. אבל כרגע נכון להיום, יש לשבור אותם. וכמו שנץ הביא דוגמאות, הרומאים ביהודה למשל, הדרך היחידה היא כוח.


יכול להיות שאתה צודק ואין הבדל ביני לביניהם, חוץ ממשהו אחד קטן. המניע, שלהם זה הקוראן, אני רק רוצה לתת להם קרב הוגן.

הסברתי לך שאנחנו לא מפסידים, הסברתי לך שאתה לא יכול להוכיח שכל העם הזה הוא האויב שלך(ראה תגובות לארץ ישראל השלמה וניסיון המגוחך להוכיח כך על בסיס סקרים), והסברתי לך שאתה לא שונה מהם.
ערך המוסר שלך לא רלוונטי? אל תתלונן שככה זה הצד השני.
אל תתלונן שהם עורפים ראשים, אל תתלונן שהם מבצעים פיגועים, אל תתלונן שהם יורים בנשים וילדים. זה הכל בסדר, זה מלחמה. הדבר היותר עלוב מלהיות פראי אדם זה להתנהג כמו אחד כזה, לפחות החמאס הוא מקורי.

+ מה שנדב כתב.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 21:27:22

אתה לא הבנת אותי נכון, לא מעניין אותי מה הם חושבים, מה הדיעות שלהם ומה הערכים שלהם. אותי מעניין דבר אחד. לנצח את המלחמה. עכשיו המלחמה היא מלחמת דת שמתנהלת בין העם היהודי לערבים המוסלמים. עד כאן בסדר? יופי.
בערבים המוסלמים יש את החמאס, את הפת"ח, ויש גם אנשים טובים. כמו שבעם שלנו יש אנשים טובים, ואנשים רעים, כמו בכל עם. המלחמה היא לא בין האנשים הטובים לבין האנשים הרעים, המלחמה היא בין העם היהודי לעם הערבי. וזהו.

העם הערבי מבחינתי מתחלק לשתיים. אויב או משת"פ שלנו. אם הוא לא משת"פ שלנו, הוא אויב. כי זו מלחמה בין 2 עמים. ואני בטוח שככה הם רואים אותך, או משת"פ כגון שלום עכשיו, אנרכיסטים וכל אלה, או כאויב. וזה הכל. נלחמים עם חרבות או פצצות אטום, אונסים נשים ושוחטים ילדים או יורים אך ורק על הצבא, כל זה מבחינתי לא רלוונטי. אנחנו במלחמה מול אויב. ואת האויב יש לחסל. ועושים מה שדרוש כדי לנצח את האויב הספציפי הזה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 21:31:51

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 21:27:22

אתה לא הבנת אותי נכון, לא מעניין אותי מה הם חושבים, מה הדיעות שלהם ומה הערכים שלהם. אותי מעניין דבר אחד. לנצח את המלחמה. עכשיו המלחמה היא מלחמת דת שמתנהלת בין העם היהודי לערבים המוסלמים. עד כאן בסדר? יופי.
בערבים המוסלמים יש את החמאס, את הפת"ח, ויש גם אנשים טובים. כמו שבעם שלנו יש אנשים טובים, ואנשים רעים, כמו בכל עם. המלחמה היא לא בין האנשים הטובים לבין האנשים הרעים, המלחמה היא בין העם היהודי לעם הערבי. וזהו.

העם הערבי מבחינתי מתחלק לשתיים. אויב או משת"פ שלנו. אם הוא לא משת"פ שלנו, הוא אויב. כי זו מלחמה בין 2 עמים. ואני בטוח שככה הם רואים אותך, או משת"פ כגון שלום עכשיו, אנרכיסטים וכל אלה, או כאויב. וזה הכל. נלחמים עם חרבות או פצצות אטום, אונסים נשים ושוחטים ילדים או יורים אך ורק על הצבא, כל זה מבחינתי לא רלוונטי. אנחנו במלחמה מול אויב. ואת האויב יש לחסל. ועושים מה שדרוש כדי לנצח את האויב הספציפי הזה.

1. אתה מבין שגולדשטיין לא יכל לדעת אם הוא הרג את האויב או את "המשתפים" כהגדרתך.
2. וזה בדיוק העניין, לכן הערך שלך למלחמה אינו רלוונטי עוד כי אין אתה שונה מהם. מצטער ידידי אתה נלחם בעצמך.
3. אתה רוצה לנצח את המלחמה? על חשבון ילדים ונשים? אז אתה פחדן כמו החמאסניק שמתפוצץ באוטובוס.

אני פשוט לא מבין להם אתם לא יכולים להוציא את "המשתפים" מכל הסיפור וללכת להרוג אחד את השני.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 21:38:31

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 21:31:51

1. אתה מבין שגולדשטיין לא יכל לדעת אם הוא הרג את האויב או את "המשתפים" כהגדרתך.
2. וזה בדיוק העניין, לכן הערך שלך למלחמה אינו רלוונטי עוד כי אין אתה שונה מהם. מצטער ידידי אתה נלחם בעצמך.
3. אתה רוצה לנצח את המלחמה? על חשבון ילדים ונשים? אז אתה פחדן כמו החמאסניק שמתפוצץ באוטובוס.

אני פשוט לא מבין להם אתם לא יכולים להוציא את "המשתפים" מכל הסיפור וללכת להרוג אחד את השני.

1. נכון, אבל כך גם צה"ל כל פעם שהוא מפגיז. זה לא רלוונטי.
2. לא הבנתי את הנקודה שלך.
3. אני רוצה לנצח את המלחמה, וכן אני מעדיף נשים וילדים ערבים מתים מאשר נשים וילדים יהודים מתים. אני פחדן? לא, אתה ידידי הוא הפחדן, על פי הגישה שלך רק מי שאוחז נשק צריך לחסל, אני אומר אחרת, כל מי שאוחז נשק, כל מי שמכיר מישהו שאוחז נשק ולא מלשין עליו, כל מי שמקורב בצורה כז או אחרת לאותו אדם שאוחז נשק, וכמובן משפחתו, הם כולם ברשימה השחורה, מובן?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 21:56:07

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 21:38:31

1. נכון, אבל כך גם צה"ל כל פעם שהוא מפגיז. זה לא רלוונטי.
2. לא הבנתי את הנקודה שלך.
3. אני רוצה לנצח את המלחמה, וכן אני מעדיף נשים וילדים ערבים מתים מאשר נשים וילדים יהודים מתים. אני פחדן? לא, אתה ידידי הוא הפחדן, על פי הגישה שלך רק מי שאוחז נשק צריך לחסל, אני אומר אחרת, כל מי שאוחז נשק, כל מי שמכיר מישהו שאוחז נשק ולא מלשין עליו, כל מי שמקורב בצורה כז או אחרת לאותו אדם שאוחז נשק, וכמובן משפחתו, הם כולם ברשימה השחורה, מובן?

1. אתה משווה את המודיעין של צה''ל לזה של גולדשטיין?
2. יצר המלחמה גובר על המוסר שלך, לכן אתה אדם נטול מוסר בדיוק כמו הצד השני הרואה בכל דרך כדרך לקיום הניצחון כביכול. לכן אתה נלחם בעצמך, החמאס, הג'האד, גולדשטיין ואתה, זה הכל אותו דבר רק עם שפות שונות.
אם אין לך ערך לחיים אין לך ערך מוסרי בסיסי.
3. לא, כי אתה זה שמהלל את גולדשטיין. מעניין למה הוא לא הלך(ומעניין למה אתה) לא תוקף פעילי חמאס, או ערבים ברחוב. רודף הנשים וילדים, צמאי הדם(על החלשים). זה ידידי היא פחדנות. בדיוק כמו שחמאס מפעיל את הנשק שלו מול אזרחים.
מכאן הדיון לא רלוונטי כי הוא על שני רמות מוסר שונות או יותר נכון מול מוסר בסיסי לאי מוסר כלל.
4. ולדיון הבסיסי, אתה לא חושב שעקב כל זה, האמירה "גולדשטיין מחבל רוצח" היא במקומה? כי עם מחבלים, לי אישית יש בעיה, גם מהצד היהודי. 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 22:09:53

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 21:56:07

1. אתה משווה את המודיעין של צה''ל לזה של גולדשטיין?
2. יצר המלחמה גובר על המוסר שלך, לכן אתה אדם נטול מוסר בדיוק כמו הצד השני הרואה בכל דרך כדרך לקיום הניצחון כביכול. לכן אתה נלחם בעצמך, החמאס, הג'האד, גולדשטיין ואתה, זה הכל אותו דבר רק עם שפות שונות.
אם אין לך ערך לחיים אין לך ערך מוסרי בסיסי.
3. לא, כי אתה זה שמהלל את גולדשטיין. מעניין למה הוא לא הלך(ומעניין למה אתה) לא תוקף פעילי חמאס, או ערבים ברחוב. רודף הנשים וילדים, צמאי הדם(על החלשים). זה ידידי היא פחדנות. בדיוק כמו שחמאס מפעיל את הנשק שלו מול אזרחים.
מכאן הדיון לא רלוונטי כי הוא על שני רמות מוסר שונות או יותר נכון מול מוסר בסיסי לאי מוסר כלל.
4. ולדיון הבסיסי, אתה לא חושב שעקב כל זה, האמירה "גולדשטיין מחבל רוצח" היא במקומה? כי עם מחבלים, לי אישית יש בעיה, גם מהצד היהודי. 

1. לא, אבל זה קורה גם עם גולדשטיין וגם עם צה"ל, ואנחנו לא עוסקים בהסתברות אנחנו עוסקים בעקרון.

2. אני לא יודע מה הנסיון שלך או הידע שלך בכל הנושא שקשור לקרבות, אבל יש לי נסיון די רב בנושא, וני אומר לך שעל מנת להכניע את הצד השני, אתה חייב שיהיה לך יצר מלחמה לפחות כמו שלו. ואני לא מחפש את המלחמה, פה ההבדל, הם כופים עלינו את המלחמה. יש לך 2אופציות, תלחם או שתשתעבד, עכשיו בהנחה שאתה בוחר להלחם, אז תילחם! אתה לא יכול להלחם במישהו, לתקוף אותו, ויום אחרי לשלוח לו תחבושות כדי שלא ייפצע, מי נלחם ככה? רק יהודונים.

3. אני לא מהלל את גולדשטיין, אבל אני מבין לליבו, אני לא הייתי עושה את זה. אני חושב שחיי שווים יותר משל 100 ערבים.וזה ההבדל העיקרי. הם מוכנים לספוג 100 אבידות כדי להרוגאחד מאתנו, ואם לא נהיה מוכנים להרוג 100 משלהם כדי להציל 1 מאתינו, אנחנו נפסיד
4. מחבל או לא, אני עדיין מחכה לתשובה מגור אריה בנווגע למידע שהוא הביא לי בנושא. אבל בכל מקרה, לדעתי הוא גדול יותר מכל שמאלני

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 22:16:39

1. וכאן יש הבדל עצום(וזה דווקא טעון שמתאים לשמאל הקיצוני), צה''ל רודף אחרי מחבלים/מפגעים, גולדשטיין רדף אחרי אזרחים/ילדים. גולדשטיין הוא פחדן.
2. אתה לא שולח לאויב שתוקף אותך תחבושת, זה לא נותן לך לגיטימציה לפגוע בילד שלו שלא עשה כלום. בטח לא בילד של השכן. ובטח ובטח לא בילד שמערת המכפלה כי יש לך תחושת בטן ששם יש מחבל.
מי נלחם ככה? בני אדם, פחדנים הולכים ומחפשים את הילדים, נשים וטף.
3. וואו איזה הבדל, השפן הקטן הלך לרצוח כמה עשרות ערבים לא חמושים ללא שום איום ונהרג. מזכיר לי כמה מוחמדים.
4. אז הוא כן מחבל/רוצח ווטאוובר? יופי לכן המשפט שהתחיל את כל הדיון "אני רואה בגולדשטיין כמחבל כמו אחרון החמאסניקים" או מה שלא כתבתי הוא די לוגי לא?

ומה זה משנה מה שאותו משתמש יביא? אתה זה שמצדיק פעולה כזאת למען "המלחמה עם האויב". מבחינתך "הכל כשר במלחמה".

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 22:25:22

1. צה"ל רודף אחרי מחבלים מפגעים וגולדשטיין רדף אחרי ילדים ואזרחים, תקרא גם להם אבטיח, בזמן מלחמה לא מעניין אותי הגיל או התרגיל. רק השורה התחתונה, להביס אותם.

2.מי מאיתנו לא מוסרי, אני או אתה? אתה מעדיף לראות רק! אך ורק! מחבלים מתים ולחסוך על כל החפים מפשע! באיזה מחיר? כמה יהודים ישלמו את המחיר במצב כזה? כמה הרוגים יהודים יהיו כדי לממש פנטזיה כזו? בעוד שאני מעדיף לעשות הכל כדי לחסוך בחיי יהודים, אז מי מאיתנו לא מוסרי?

3. "השפן הקטן" חיסל כמה אויבים, בדיוק כמו שהמוחמדים חיסלו כמה מהאויבים שלהם. זהלא יפה להגיד, אבל זו המציאות.

4. מחבל, רוצח, גיבור, תקרא לו אבטיח. שורה תחתונה היא שהוא אדם יותר טוב מכל שמאלני כגון ארכיסטים למיניהם.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 22:33:02

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 22:25:22

1. צה"ל רודף אחרי מחבלים מפגעים וגולדשטיין רדף אחרי ילדים ואזרחים, תקרא גם להם אבטיח, בזמן מלחמה לא מעניין אותי הגיל או התרגיל. רק השורה התחתונה, להביס אותם.

2.מי מאיתנו לא מוסרי, אני או אתה? אתה מעדיף לראות רק! אך ורק! מחבלים מתים ולחסוך על כל החפים מפשע! באיזה מחיר? כמה יהודים ישלמו את המחיר במצב כזה? כמה הרוגים יהודים יהיו כדי לממש פנטזיה כזו? בעוד שאני מעדיף לעשות הכל כדי לחסוך בחיי יהודים, אז מי מאיתנו לא מוסרי?

3. "השפן הקטן" חיסל כמה אויבים, בדיוק כמו שהמוחמדים חיסלו כמה מהאויבים שלהם. זהלא יפה להגיד, אבל זו המציאות.

4. מחבל, רוצח, גיבור, תקרא לו אבטיח. שורה תחתונה היא שהוא אדם יותר טוב מכל שמאלני כגון ארכיסטים למיניהם.

1. אני חושב שצה''ל עושה עבודה יותר טובה בינתיים. ושומר על צלם אנוש. ישראל מנצחת בגדול, ולאט לאט האיום מחמאס ושות' יעלם דרך אמצעים צבאיים, באופן אנושי והוגן.
לא גולדשטיין והמחבלים שבאו אחריו ויבואו אחריו ינצחו את המלחמה הזאת.
 
2. לכן אני רוצה את סיום הסכסוך, אבל "כיצד" זה נושא אחר. אתה מוכן להרוג כל אדם, גם אם אין לו שום קשר לשום מחבל כי מבחינתך הוא האויב. ילד קטן, תינוק קטן, לתת לו כדור בראש. כי אתה מפלצת אני לא.
סורי יש גבול.

3. זה שמבחינתך היה חיסול של אויבים באופן הדדי, זה לא אומר שזה נכון.

4. הם עדיין לא רצחו אף אחד, מעדיף אותם אם הייתי צריך לבחור. שניהם זבל תת אדם.
תסתכל על הסרט שהביאו כאן, אם היה למחבל כיפה היית מהלל אותו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אשי על מרץ 02, 2010, 22:36:26

מכה לפרקליטות: אמירות בשבח ברוך גולדשטיין, אינן הסתה
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,24688.msg167432.html#msg167432

הספר ברוך פודה ומציל:
http://kahane.org.il/bg/podef1.html

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 02, 2010, 22:46:57

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 02, 2010, 22:33:02

1. אני חושב שצה''ל עושה עבודה יותר טובה בינתיים. ושומר על צלם אנוש. ישראל מנצחת בגדול, ולאט לאט האיום מחמאס ושות' יעלם דרך אמצעים צבאיים, באופן אנושי והוגן.
לא גולדשטיין והמחבלים שבאו אחריו ויבואו אחריו ינצחו את המלחמה הזאת.
 
2. לכן אני רוצה את סיום הסכסוך, אבל "כיצד" זה נושא אחר. אתה מוכן להרוג כל אדם, גם אם אין לו שום קשר לשום מחבל כי מבחינתך הוא האויב. ילד קטן, תינוק קטן, לתת לו כדור בראש. כי אתה מפלצת אני לא.
סורי יש גבול.

3. זה שמבחינתך היה חיסול של אויבים באופן הדדי, זה לא אומר שזה נכון.

4. הם עדיין לא רצחו אף אחד, מעדיף אותם אם הייתי צריך לבחור. שניהם זבל תת אדם.
תסתכל על הסרט שהביאו כאן, אם היה למחבל כיפה היית מהלל אותו.

1. אנחנו מנצחים? הצחקת אותי! מלחמת לבנון השניה? אין ספק נצחון אדיר... ועופרת יצוקה? בכלל הישג צבאי מרשים. מלחמות לא נמדדות לפי מספר ההרוגים, אלא לפי ההישגים, מלחמת לבנון השניה הייתה אסון, אם לא היה מדובר בארגון טרור אלא בצבא עם אמצעים, הוא היה כובש את צפון הארץ בקלות, מה היה קורה אח"כ? מי יודע.

2. לסיים את הסכסוך גם אני רוצה, אבל לא מנקודת חולשה! למה לי? למה שאני יוותר על אדמות שלי? אם הם שלי לדעתי' ולדעתם לא' ושזה ראשית הסכסוך זה שטויות. זה סכסוך דתי ואלו האדמות שלי, ולתת להם אדמות לא יסיים את הסכסוך, אבל בוt נגיד שכן. בוא נגיד שאם חותמים על הסכם כזהאו אחר אין הפצצות מ2 הצדדים. מה אם כבוד? גאווה לאומית? אומר לך משהו הדברים האלה? ישראל היא מעצמה גרעינית!!!! חיל האוויר מהטובים בעולם!!!! ומי קיפל אותו? חבורה של מחבלים עם קלצ'ניקובים גרמו לו לסגת מחצי מהמדינה שלו. בושה וחרפה.

3. אז איך אתה רואה את זה? האחמדים הרעים והמרושעים תוקפים את היהודים חסרי הישע?

4. מה זה משנה, הם אויב נכון לאותו זמן ונכון גם להיום, שיתחבאו במערות מחשש שיהודי משוגע יחליט לחסלם.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 00:32:23

אוהד הפועל, אני בגדול לא מתכוון להתערב פה בדיון הזה, רק אגיב על סעיף 1 שלך ואומר שג'ורג' אורוול לא יכל לנסח את זה טוב יותר, אתה נשמע כמו איש פלקט מאוקיאניה ב-"1984".

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 03, 2010, 01:00:53

בס"ד
לא ציטטתי כי היו הרבה הודעות אחרי זה ואי אפשר לצצט הודעות כשבר עברו מזמן.אז אני מגיב על 4 הסעיפים הראשונים של תגובה 101.

1.צודק.גם אני לא מאמין בסקרים ב100%.אתה חייב להבין שרובם נגדנו.הם לא מחפשים תומכים אצלנו.ועד עכשיו לא יצא לי לראות שלום עכשיו ערבי.
2. אז אולי יש גם לבנונים שתמכו בישראל?! :old_WTF_Aza:  בכל מדינה ערבית היו הורגים משתפי פעולה עם ישראל.כמו שחמאס עושה וכמו שאיראן עושה.(בנוסף לתלייות שהם מבצעים כמעט כל יום בגלל סמים וכ'ו)ודרך אגב ישראל נתנה הוראות לחיילים לא להרוג "אזרחים חפים מפשע" וחזבאללה הוא זה שהרג חפים מפשע.
3.איראן ממנת את חזבאללה וחמאס(ביחד עם סוריה).וחמאס הוא הגוף השולט בעזה(אז הוא לא מיעוט) והם בעצמם מנוים 20 אלף חמושים. וחזבאללה זה 10 אלף חמושים והסיבה היחדיה שהם לא שולטים בלבנון זה בגלל שהלבנונים יודעים שחזבאללה יתן לנו תירוץ להשמיד את כל לבנון כי אז לא יהיו את הזינוי שכל שיש עכשיו(חיזוק ממשלת לבנון וכל הבולשיט הזה)אז הלבנונים מפחדים מאיתנו.
ד.אני אגיד לך עכשיו שהערבים עושים בדיוק את מה שאתה לא רוצה שנעשה. ואני גם אבי לך דומגאות(מרכז הרב-8 ילדים נרצחו בדם קר) ואתה תגיד לי שבוא לא נהייה ברברים כמוהם אז אני פשוט אתעלם מזה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 03, 2010, 01:46:46

בס"ד

חלק 2 של תגובה 101:

1.ראש הממשלה בעיראק(נורי אל מליכי) הוא שיעי ונשיא עיראק(ג'לאל טלאלאבני) הוא כורדי ומנהיג מפלגה כורדית בעיראק.עכשיו, שני הקבוצות האלה מופלות לרעה ע"י אל-קאעידה והסונים(וגם על ידי סאדם יש"ו שר"י ,הוא ריסס כפרים כורדים עם גזים כמיקלים)ורוצחים בשיעים והכורדים כל יום(השיעים עושים אותו דבר לסונים) אז שני האישים האלה שהזכרתי בהתחלה משתפים פעולה עם האמריקאים(ששמים דגש על המיליציות הסוניות)כי הם מפחדים מהרוב הסוני בעיראק והם יודעים שברגע שארה"ב תצא תתחיל שם עוד פעם מלחמת דמים קשה(ומליכי בעצמו אומר שיכול להיות הוא יבקש מארה"ב להישרא בעיראק יותר)
2.גם עם איראן היו קשרי מסחר.מה הנקודה שאתה מנסה להביע לא הבנתי
3.ראה סעיף 2
4.לגבי שרון:הוא היה ראש האופוזיציה בממשלת ברח והוא לא מנע את נסיגת צה"ל מדרום לבנון.
ב.הוא פתח במלחמת לבנון שלא פתרה כלום בסוף ורק הביאה לנו אלפי הרוגים אז מכל זה זה אומר שהוא היה מוכן לצאת למלחמה ואז לסגת מהשטחים שנכבשו במלחמה עם 1000 חיילים הרוגים הי"ד?! אז בשביל מה הייתה המלחמה?!
הערבים הבינו ש"בוגי" וליברמן הם לא קיצוניים. איזה מין קיצוני מצביע בעד הקפאה?! הם הצביעו בעד ההקפאה ונתנו את הרוב כדי לאשר את ההחלטה הזאת של פיפי,בלי שני השרים האלה(וגם בוגי) לא היה לו רוב בקבינט המדיני בטחוני או איך שזה נקרא.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 13:59:26

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 00:32:23

אוהד הפועל, אני בגדול לא מתכוון להתערב פה בדיון הזה, רק אגיב על סעיף 1 שלך ואומר שג'ורג' אורוול לא יכל לנסח את זה טוב יותר, אתה נשמע כמו איש פלקט מאוקיאניה ב-"1984".

היום בבוקר קמתי, עישנתי סיגריה ושתיתי קפה, ואז הלכתי למכללה ללמודים, מה אתה עשית היום?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 14:03:46

ציטוט של: m4a1 על מרץ 02, 2010, 22:46:57

1. אנחנו מנצחים? הצחקת אותי! מלחמת לבנון השניה? אין ספק נצחון אדיר... ועופרת יצוקה? בכלל הישג צבאי מרשים. מלחמות לא נמדדות לפי מספר ההרוגים, אלא לפי ההישגים, מלחמת לבנון השניה הייתה אסון, אם לא היה מדובר בארגון טרור אלא בצבא עם אמצעים, הוא היה כובש את צפון הארץ בקלות, מה היה קורה אח"כ? מי יודע.

2. לסיים את הסכסוך גם אני רוצה, אבל לא מנקודת חולשה! למה לי? למה שאני יוותר על אדמות שלי? אם הם שלי לדעתי' ולדעתם לא' ושזה ראשית הסכסוך זה שטויות. זה סכסוך דתי ואלו האדמות שלי, ולתת להם אדמות לא יסיים את הסכסוך, אבל בוt נגיד שכן. בוא נגיד שאם חותמים על הסכם כזהאו אחר אין הפצצות מ2 הצדדים. מה אם כבוד? גאווה לאומית? אומר לך משהו הדברים האלה? ישראל היא מעצמה גרעינית!!!! חיל האוויר מהטובים בעולם!!!! ומי קיפל אותו? חבורה של מחבלים עם קלצ'ניקובים גרמו לו לסגת מחצי מהמדינה שלו. בושה וחרפה.

3. אז איך אתה רואה את זה? האחמדים הרעים והמרושעים תוקפים את היהודים חסרי הישע?

4. מה זה משנה, הם אויב נכון לאותו זמן ונכון גם להיום, שיתחבאו במערות מחשש שיהודי משוגע יחליט לחסלם.

1. אתה רוצה לומר לי שאתה מפחד מארגוני הטרור, חיזבאללה וחמאס? שחלילה הם יפילו אותנו?
וכל זה עדיין לא נותן לגיטימציה לגולדשטיין לפעול על דעת עצמו.

2. אז אתה רוצה להלחם למען הכבוד והגאווה הלאומית אני מבין? העיקר אתה נלחם למטרה עליונה חשובה.

3. באירוע הספציפי הזה? פאנט דתי החליט לרסס ערבים והוא רצח אותם כמו אחרון המחבלים.

4. האנרכיסטים הם גם האויב שלך? אולי, עדיין הם לא מאיימים על אף אחד, בניגוד אל...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: חרותניק על מרץ 03, 2010, 16:11:17

[quote author=אוהד הפועל link=topic=24909.msg169203#msg169203 date=1267617826

4. האנרכיסטים הם גם האויב שלך? אולי, עדיין הם לא מאיימים על אף אחד, בניגוד אל...
[/quote]




הם רק  מאיימים על מדינת ישראל ומפגינים לצד מחבלי פת"ח.
לא שאני מצדיק את הרצח, אבל אנשים כמו גולדשטיין (שלא כמו האנרכיסטים)  לא פועלים בשירות האויב, ומה לעשות (אתה אולי מתכחש לזה) אבל הם בין היתר גם האויב שלך.
אגב גם אני לא מתכוון להתערב בדיון מעבר לזה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2010, 17:21:48

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 14:03:46

1. אתה רוצה לומר לי שאתה מפחד מארגוני הטרור, חיזבאללה וחמאס? שחלילה הם יפילו אותנו?
וכל זה עדיין לא נותן לגיטימציה לגולדשטיין לפעול על דעת עצמו.

2. אז אתה רוצה להלחם למען הכבוד והגאווה הלאומית אני מבין? העיקר אתה נלחם למטרה עליונה חשובה.

3. באירוע הספציפי הזה? פאנט דתי החליט לרסס ערבים והוא רצח אותם כמו אחרון המחבלים.

4. האנרכיסטים הם גם האויב שלך? אולי, עדיין הם לא מאיימים על אף אחד, בניגוד אל...

1. זה לא משנה אם הם יכולים עלינו או לא. כרגע על הנייר אנחנו יכולים עליהם, מסתדר שבפועל גם זה בקושי, וזה גם לא רלוונטי, מה זה משנה אם לכל הארגון יש רק טיל 1 או מליון טילים? מדובר בעקרון.

2. מחר תלך ברחוב ואדם רנדומלי יוריד לך סטירה ככה סתם, תחזיר לו רק אם היא תכאב? רק אם הוא בגודל שלך? רק אם תחשוב שתוכל לקחת אותו? חוץ מזה, כבוד וגאווה לאומית, מושגים שרוב העם לא רואה בהם הרבה חשיבות למיטב הבנתי, וזה עצוב מאוד. מה זה משנה כמה אתה חזק צבאית, אם הכבוד שלך הוא אפס ואף אחד לא סופר אותך? מה זה משנה כמה פצצות אטום יש לך אם כולם יורים עליך בעזרת צינורות ואתה מתקפל. מה זה משנה כמה חזק וחכם אתה, אם כשאתה מוציא את עצמך לרחוב כל אדם רנדומלי יכול לתת לך סטירה ולהמשיך את היום כרגיל?

3. שוב זה עניין של נקודת מבט, אם לא הייתה לו כי]ה, היית אומר פנאט דתי? אני באמת לא חושב שהיותו דתי הייתה קשורה לכך, לפי מה שאני יודע ביהדות לא מבטיחים 72 בתולות למי שהולך ושוחט את אויביו. זה נורא נחמד שאתה מתייג אותם, זה חף מפשע, זה מחבל, זה אזרח תמים, זה ילד, כי רק שתדע גם הם מתייגים אותנו בצורה דומה. זה יהוד, זה יהוד, זה יהוד, זה משת"פ, נחסל אותו בסוף, זה יהוד, זה יהוד זה יהוד,

4. הם בוגדים לכל דבר, זה משנה אם הם מעבירים לאויב חיתולים או פצצות או מידע? או רק משתפים איתו פעולה ותומכים בו אידיאולוגית? זה משנה מה כוחם? ורק שתדע, אחד העקרונות החשובים של מלחמה, זהלשמור על תמיכת העם.. ומה שהם עושים פוגע באחדות הלאומית שגם ככה חסרה אצלינו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מרץ 03, 2010, 19:43:54

בס''ד
בשורה התחתונה, גם אותם יהודונים שמסייעים לאויב הערבי המוסלמי הנאצי יש''ו שר''י, דינם מיתה. אותם אירגונים בוגדניים שעוזרים לערבים, כמו 'שלום עכשיו' ו'בצל''ם' הינם בוגדים חסרי כבוד לאומי מינימלי, הם משמיצים את מדינת ישראל, וחיילי צה''ל, לדעתי, היהודונים האלה אף גרועים מן החמאס. האויב מבפנים, הגייס החמישי הזה שהורס את מדינת ישראל ועם ישראל ראוי לקבל את העונש המקסימלי. במדינות רבות בעולם העונש על בגידה במדינה הוא עונש מוות, אני מקווה שהחוק הזה יחול על אותם אנשים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 21:26:03

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2010, 17:21:48

1. זה לא משנה אם הם יכולים עלינו או לא. כרגע על הנייר אנחנו יכולים עליהם, מסתדר שבפועל גם זה בקושי, וזה גם לא רלוונטי, מה זה משנה אם לכל הארגון יש רק טיל 1 או מליון טילים? מדובר בעקרון.

2. מחר תלך ברחוב ואדם רנדומלי יוריד לך סטירה ככה סתם, תחזיר לו רק אם היא תכאב? רק אם הוא בגודל שלך? רק אם תחשוב שתוכל לקחת אותו? חוץ מזה, כבוד וגאווה לאומית, מושגים שרוב העם לא רואה בהם הרבה חשיבות למיטב הבנתי, וזה עצוב מאוד. מה זה משנה כמה אתה חזק צבאית, אם הכבוד שלך הוא אפס ואף אחד לא סופר אותך? מה זה משנה כמה פצצות אטום יש לך אם כולם יורים עליך בעזרת צינורות ואתה מתקפל. מה זה משנה כמה חזק וחכם אתה, אם כשאתה מוציא את עצמך לרחוב כל אדם רנדומלי יכול לתת לך סטירה ולהמשיך את היום כרגיל?

3. שוב זה עניין של נקודת מבט, אם לא הייתה לו כי]ה, היית אומר פנאט דתי? אני באמת לא חושב שהיותו דתי הייתה קשורה לכך, לפי מה שאני יודע ביהדות לא מבטיחים 72 בתולות למי שהולך ושוחט את אויביו. זה נורא נחמד שאתה מתייג אותם, זה חף מפשע, זה מחבל, זה אזרח תמים, זה ילד, כי רק שתדע גם הם מתייגים אותנו בצורה דומה. זה יהוד, זה יהוד, זה יהוד, זה משת"פ, נחסל אותו בסוף, זה יהוד, זה יהוד זה יהוד,

4. הם בוגדים לכל דבר, זה משנה אם הם מעבירים לאויב חיתולים או פצצות או מידע? או רק משתפים איתו פעולה ותומכים בו אידיאולוגית? זה משנה מה כוחם? ורק שתדע, אחד העקרונות החשובים של מלחמה, זהלשמור על תמיכת העם.. ומה שהם עושים פוגע באחדות הלאומית שגם ככה חסרה אצלינו.

1. אז בעיקרון לאזרח אין זכות לקחת את החיים של בן אדם אחר עקב תחושת בטן. בעיקרון הם לא איום. בעיקרון הם לא יכולים להשמיד את מדינת ישראל. אריאן? יכולה, חמאס? יכול לעשות במכנסיים.
הדבר האחרון שאתה מציג כאן זה עקרונות.

2. שמע MS13, סליחה M4A1, כי זה בדיוק אותו דבר? אתה ובן דוד שלך רבתם עקב סכסוך, הלכתם מכות ולא דיברתם שנים. אחרי 10 שנים הגעתם לפשרה, שניכם יכולים לחיות איתה, אתה אומר לא. אני לא רוצה אני רוצה להלחם, על הכבוד.
לך תילחם, תעזוב את עם ישראל בשקט.
לא רוצים להלחם, לא רוצים מלחמה, עם ישראל רוצה שקט. אתה במפורש רוצה להלחם.
אני חושב שנטשה אמר "איש המלחמה אף פעם לא נם", מסתבר שהוא צדק.
אגב אני באמת מתחיל לחשוד שאתה שמח על כל פיגוע שנהרגים בו יהודים, כי אם לא יהיה פיגועים לא יהיה מלחמה, הלא כך? ואז מה תעשה?

3. אז אם הוא לא היה דתי הוא היה פאנט חילוני רוצח מחבל ETC...
וזה בדיוק העניין אתה מתייג אותם כפעילי חמאס מא עד ת. ילד לא אשם בכלום, ילד לא יכול לבחור אם הוא פלסטיני או לא. לך אין בעיה לתת לו כדור בראש, כנ''ל לגולדשטיין. ההבדל הוא שהוא עשה את זה ואתה בינתיים לא. לכן הוא רשמית רוצח ואתה עדיין לא.
התיוגים של חמאס לא מעניינים אותי, יש לכל דבר מחיר, ואיבוד האנושיות למען "הילול ניצחון" זה לא משהוא שאני רוצה.

4. הם מעבירים חיתולים, אתם עושים פיגועים. עדיין מעדיף אותם.
וזה עניין של דמוקרטיה(עוד עקרון) שכל עוד הם לא מעבירים מידע, ולא תומכים אידיאולוגית בפגיעה של חפים מפשע(ומאבק בכללי זה לא בהכרח תמיכה הרג אזרחים) זה זכותם(הם עושים דבר אחרים שזה כבר לא זכותם אבל זה משהוא אחר).
לתמוך אידיאולוגית שבן אדם יקח את החוק לידיים, יעשה כל עולה על רוחו, ירצח חפים מפשע שהם חפים מפשע, שאין לו מושג מה הם חושבים או כל דבר אחר, וכל זה למען הגאוותנות הלאומית, ועוד לדבר כאן על עקרונות, זה הרבה יותר גרוע.
גולדשטיין בינתיים מסכן אותי יותר מהם.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 21:52:19

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 13:59:26

היום בבוקר קמתי, עישנתי סיגריה ושתיתי קפה, ואז הלכתי למכללה ללמודים, מה אתה עשית היום?

א.) מה הקשר?
ב.) קמתי בבוקר, התפללתי, אכלתי ארוחת בוקר, והלכתי ללמוד בכולל שבאוניברסיטה, בצהריים כבר היו לי קורסים מ-13:00 ועד 19:30 ואחרי זה פגישה של חברי תא להתמודדות בבחירות לראשות אגודת הסטודנטים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 21:54:46

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 21:52:19

א.) מה הקשר?
ב.) קמתי בבוקר, התפללתי, אכלתי ארוחת בוקר, והלכתי ללמוד בכולל שבאוניברסיטה, בצהריים כבר היו לי קורסים מ-13:00 ועד 19:30 ואחרי זה פגישה של חברי תא להתמודדות בבחירות לראשות אגודת הסטודנטים.

א. בדיוק
ב. בהצלחה בבחירות

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:02:15

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 21:54:46

א. בדיוק
ב. בהצלחה בבחירות

א.) הנה סעיף 1 שלך, ציטוט:"1. אני חושב שצה''ל עושה עבודה יותר טובה בינתיים. ושומר על צלם אנוש. ישראל מנצחת בגדול, ולאט לאט האיום מחמאס ושות' יעלם דרך אמצעים צבאיים, באופן אנושי והוגן.
לא גולדשטיין והמחבלים שבאו אחריו ויבואו אחריו ינצחו את המלחמה הזאת"
והנה תגובתי:"אוהד הפועל, אני בגדול לא מתכוון להתערב פה בדיון הזה, רק אגיב על סעיף 1 שלך ואומר שג'ורג' אורוול לא יכל לנסח את זה טוב יותר, אתה נשמע כמו איש פלקט מאוקיאניה ב-"1984"".
אם אתה לא מבין את ההקשר, תקרא את הספר "1984" של ג'ורג' אורוול (שם העט של אריק ארתור בלייר), נכתב במקור באנגלית ותורגם לעברית, תוכל למצוא את זה בכל חנות ספרים בארץ, אחרי שתקרא, תבין למה התכוונתי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 22:06:08

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:02:15

א.) הנה סעיף 1 שלך, ציטוט:"1. אני חושב שצה''ל עושה עבודה יותר טובה בינתיים. ושומר על צלם אנוש. ישראל מנצחת בגדול, ולאט לאט האיום מחמאס ושות' יעלם דרך אמצעים צבאיים, באופן אנושי והוגן.
לא גולדשטיין והמחבלים שבאו אחריו ויבואו אחריו ינצחו את המלחמה הזאת"
והנה תגובתי:"אוהד הפועל, אני בגדול לא מתכוון להתערב פה בדיון הזה, רק אגיב על סעיף 1 שלך ואומר שג'ורג' אורוול לא יכל לנסח את זה טוב יותר, אתה נשמע כמו איש פלקט מאוקיאניה ב-"1984"".
אם אתה לא מבין את ההקשר, תקרא את הספר "1984" של ג'ורג' אורוול (שם העט של אריק ארתור בלייר), נכתב במקור באנגלית ותורגם לעברית, תוכל למצוא את זה בכל חנות ספרים בארץ, אחרי שתקרא, תבין למה התכוונתי.

כיוון שלא קראתי את הספר, אני מניח שזה הערה עוקצנית המקשרת בין דעותיי במובן מסוים לקומוניזם, או לשטיפת מוח של "האח הגדול" היושב בממשלה.

ולכן אני חוזר מה זה קשור? בו ננתח את זה. כיצד הגעתי למסקנה הזאת וכיצד אתה לא, רוצה לדעת? אני יכתוב.
לא רוצה? לך תקרא את אורוויל שוב.

במיליותיו של גדול מורנו ורבנו קיירט קוביין "here we are now entertain us i feel stupid and contagas"

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:31:03

אוהד הפועל, אתה כותב שישראל מנצחת בשעה שהיא והמערב מפסידים במערכה, אתה כותב בהיפוך גמור למציאות ומצפה לשכנע בזה מישהו? אתה באמת נשמע כמו פלקט של האח הגדול שמנסה להכניס לקודקוד של נתיניו שמלחמה היא שלום, בערות הוא כח, הפסד הוא נצחון, ועצם זה שתלך סחור סחור ותנסה לנמק עצמך בק"ן תירוצים לא ישנה את המציאות.
זה פתטי בדיוק כמו שמצרים חוגגת עד היום את "נצחון אוקטובר" בעוד ישראל מבכה את "ההפסד" במלחמת יוה"כ, כמה עלוב, כמה אורווליאני, אפילו בפראבדה לא היו מצליחים להגיע לאברציות מסוג זה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2010, 22:32:11

1. בעקרון לאדם יש זכות ולדעתי אף חובה להלחם באויביו.

2. זה יותר גדול מאדם שמסתכסך עם בן דוד או שכן, בן דוד ושכן יכולים לריב על כסף ושטחים למשל, אבל ה"סכסוך" שאני נמצאים בו הוא לא טריטוריאלי ולא כלכלי, זו מלחמה על החיים שלנו. וזה מה שאתה מסרב להפנים. הם לא מדינה נתנה להם אפשרות לכך יותר מפעם אחת, וכל פעם הם בחרו במלחמה, למה? המטרה היא לא מדינה, המטרה היא אמפריה איסלאמית במזרח התיכון. בכל המזרח התיכון.

אתה באמת חושב שאני שמח כשיש פיגועים? אתה חושב שאני רוצה מלחמה כי זה כיף להלחם? כי אני חמום מוח שרק רוצה נשק ביד? ממש לא. אתה לא רוצה להלחם? תתאסלם. זה המצב כרגע, הם כופים עליך מאבק, זה שאתה מעדיף להתעלם זה לא יותר מהדחקה זולה. בהצלחה עם זה. מה אני יעשה אם לא יהיה אסלאם ולא תהיה מלחמה? בטח יהנה מפירות השלום והשגשוג, כלכלה טובה יותר, בטחון אישי ברחובות.

וצ'רצ'יל אמר פייסן הוא אדם המאכיל תנין בתקווה שהתנין יאכל אותו אחרון.

וזה קולע בול לתפיסת העולם שלך.

3.שוב אתה נותן להם שמות חיבה, אזרחים, חפים מפשע, טרוריסטים, מחבלים, הם כולם אויבים. אויבים ומשת"פים, זהו! במיוחד כשאתה נלחם במלחמה שהיא דתית, אם אתה לא נחוש לפחות כמו האויב שלך, אתה תפסיד. אני בטוח שמאוד נוח לך להגיד איש המלחמה אף פעם לא נם, כשאתה בבית מוגן, אבל ללא "אנשי מלחמה" היית דובר ערבית כיום ומתפלל במסגד.

4. עזוב רגע את גולדשטיין, אני לא תומך במעשים שלו, אני מבין אותם. אבל בשורה התחתונה הכוונות שלו היו טובות. הוא פעל למען ישראל! בעוד שאותם בוגדים פועלים נגדינו. חוץ מזה יהודי אחד שצועק למען הערבים מחזק אותם כמו ש100 יהודים לוחמים לא יצליחו להחליש אותם.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2010, 22:33:30

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:31:03

אוהד הפועל, אתה כותב שישראל מנצחת בשעה שהיא והמערב מפסידים במערכה, אתה כותב בהיפוך גמור למציאות ומצפה לשכנע בזה מישהו? אתה באמת נשמע כמו פלקט של האח הגדול שמנסה להכניס לקודקוד של נתיניו שמלחמה היא שלום, בערות הוא כח, הפסד הוא נצחון, ועצם זה שתלך סחור סחור ותנסה לנמק עצמך בק"ן תירוצים לא ישנה את המציאות.
זה פתטי בדיוק כמו שמצרים חוגגת עד היום את "נצחון אוקטובר" בעוד ישראל מבכה את "ההפסד" במלחמת יוה"כ, כמה עלוב, כמה אורווליאני, אפילו בפראבדה לא היו מצליחים להגיע לאברציות מסוג זה.

נץ אני חושב שבשורה התחתונה המצרים נצחו את יום הכיפורים. מלחמה נמדדת לא לפי כמות ההרוגים בכל צד, אלא לפי ההשיגים של המלחמה. ומה הם השיגו? הם קיבלו את כל סיני, בעוד שאנחנו קיבלנו לחיצת יד וחתיכת נייר.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:41:14

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2010, 22:33:30

נץ אני חושב שבשורה התחתונה המצרים נצחו את יום הכיפורים. מלחמה נמדדת לא לפי כמות ההרוגים בכל צד, אלא לפי ההשיגים של המלחמה. ומה הם השיגו? הם קיבלו את כל סיני, בעוד שאנחנו קיבלנו לחיצת יד וחתיכת נייר.

אתה צודק ברמה הכוללת של מה שהשיגו לטווח הארוך לגבי ההסכם העוועים ההוא, זאת אומרת, תכנית העוקץ של הנרי קיסינג'ר ואנואר א סאדאת עבדה, אבל במישור המלחמתי המצומצם, הם הפסידו, אם הם היו חוגגים את הנצחון בקמפ דיוויד על היאהוד הטיפשים, החרשתי, אבל לחגוג הפסד שמהלך מלחמתי שאתה נמצא במקום גרוע יותר מנקודת הפתיחה שלך, זה טרלול גמור.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2010, 22:47:03

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:41:14

אתה צודק ברמה הכוללת של מה שהשיגו לטווח הארוך לגבי ההסכם העוועים ההוא, זאת אומרת, תכנית העוקץ של הנרי קיסינג'ר ואנואר א סאדאת עבדה, אבל במישור המלחמתי המצומצם, הם הפסידו, אם הם היו חוגגים את הנצחון בקמפ דיוויד על היאהוד הטיפשים, החרשתי, אבל לחגוג הפסד שמהלך מלחמתי שאתה נמצא במקום גרוע יותר מנקודת הפתיחה שלך, זה טרלול גמור.

למה מקום גרוע יותר? לפני המלחמה לא היה להם את סיני.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 22:48:57

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 22:31:03

אוהד הפועל, אתה כותב שישראל מנצחת בשעה שהיא והמערב מפסידים במערכה, אתה כותב בהיפוך גמור למציאות ומצפה לשכנע בזה מישהו? אתה באמת נשמע כמו פלקט של האח הגדול שמנסה להכניס לקודקוד של נתיניו שמלחמה היא שלום, בערות הוא כח, הפסד הוא נצחון, ועצם זה שתלך סחור סחור ותנסה לנמק עצמך בק"ן תירוצים לא ישנה את המציאות.
זה פתטי בדיוק כמו שמצרים חוגגת עד היום את "נצחון אוקטובר" בעוד ישראל מבכה את "ההפסד" במלחמת יוה"כ, כמה עלוב, כמה אורווליאני, אפילו בפראבדה לא היו מצליחים להגיע לאברציות מסוג זה.

עשה לי טובה, הפרנויה שלך פשוט עלובה.
ישראל קיימת, ישראל לא הושמדה, כמות הפיגועים ירדה, ואתה מספיק נירוטי בשביל לחשוב שחמאס זה סכנה, שהעולם עומד להגיע לקצו.
לחשוב זה קשה, עדיף לפחד.

אני חוזר על המשפט של קובאיין:
"here we are now entertain us i feel stupid and contagas"

ציטוט

1. בעקרון לאדם יש זכות ולדעתי אף חובה להלחם באויביו.

2. זה יותר גדול מאדם שמסתכסך עם בן דוד או שכן, בן דוד ושכן יכולים לריב על כסף ושטחים למשל, אבל ה"סכסוך" שאני נמצאים בו הוא לא טריטוריאלי ולא כלכלי, זו מלחמה על החיים שלנו. וזה מה שאתה מסרב להפנים. הם לא מדינה נתנה להם אפשרות לכך יותר מפעם אחת, וכל פעם הם בחרו במלחמה, למה? המטרה היא לא מדינה, המטרה היא אמפריה איסלאמית במזרח התיכון. בכל המזרח התיכון.

אתה באמת חושב שאני שמח כשיש פיגועים? אתה חושב שאני רוצה מלחמה כי זה כיף להלחם? כי אני חמום מוח שרק רוצה נשק ביד? ממש לא. אתה לא רוצה להלחם? תתאסלם. זה המצב כרגע, הם כופים עליך מאבק, זה שאתה מעדיף להתעלם זה לא יותר מהדחקה זולה. בהצלחה עם זה. מה אני יעשה אם לא יהיה אסלאם ולא תהיה מלחמה? בטח יהנה מפירות השלום והשגשוג, כלכלה טובה יותר, בטחון אישי ברחובות.

וצ'רצ'יל אמר פייסן הוא אדם המאכיל תנין בתקווה שהתנין יאכל אותו אחרון.

וזה קולע בול לתפיסת העולם שלך.

3.שוב אתה נותן להם שמות חיבה, אזרחים, חפים מפשע, טרוריסטים, מחבלים, הם כולם אויבים. אויבים ומשת"פים, זהו! במיוחד כשאתה נלחם במלחמה שהיא דתית, אם אתה לא נחוש לפחות כמו האויב שלך, אתה תפסיד. אני בטוח שמאוד נוח לך להגיד איש המלחמה אף פעם לא נם, כשאתה בבית מוגן, אבל ללא "אנשי מלחמה" היית דובר ערבית כיום ומתפלל במסגד.

4. עזוב רגע את גולדשטיין, אני לא תומך במעשים שלו, אני מבין אותם. אבל בשורה התחתונה הכוונות שלו היו טובות. הוא פעל למען ישראל! בעוד שאותם בוגדים פועלים נגדינו. חוץ מזה יהודי אחד שצועק למען הערבים מחזק אותם כמו ש100 יהודים לוחמים לא יצליחו להחליש אותם.

MS13, שמע אני לא חושב שאנחנו מדברים באותו רמה.

1. במסגרת צבאית, צודק, לא כמו כנופיות רחוב.

2. אבל אתה אמרת שגם אם יש עכשיו שלום עקב טרטוריה אתה לא תסכים, אתה רוצה להלחם, אני רק מראה לך שקו המחשבה המנטלי הזה מטומטם.
אתה זה שאמרת שיש להלחם על "הכבוד הלאומי" לא אני, שחלילה יהיה כאן שלום.

3. ללא אנשי מלחמה לא היה מלחמה כי אף אחד לא היה נלחם- קצת הרס לך את התאוריה.
והם כולם האויב? מלחמת דת? מה אתה אומר. נראה שלא נמאס לצד השני, לאיש הפשוט מכל הסיפור? אתה לא חושב לרגע שרוב בני האדם בעולם מעוניינים רק לחיות אתה חיים העלובים שלהם?
אתה+חמאס מערערים את המצב, שהכל טוב ויפה, אבל אתם מושכים אותנו, בני האדם לכל הטירוף שלכם.

4. מה זה עזוב את גולדשטיין? על מי אנחנו מדברים כבר יומיים וחצי? עליי?
ואותם בוגדים בראייתם(אני מדבר על שלום עכשיו לפחות) פועלים למה שהם רואים שטוב לנו. גם לאנרכיסטים יש כוונות טובות, לסוף סכסוך וסוף שפיכת הדמים. אתה לא מסכים עם דרך הפעולה שלהם? גם אני לא. הם עדיין לא לוקחים רובה ומרססים אף אחד.
 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2010, 22:56:00

1. לפחות את מכיר בהם כאויבים זו כבר התקדמות.

2. מה זה שלום עקב טריטוריה? קח את האדמה הזו, רק אל תפגע בי? כן לזה אי לא מוכן, אני מתנצל שיש לי כבוד לעם שלי ולאדמה שלי. קו המחשבה המטומטם היחידי שמוצג פה הוא שלך, שאתה באמת מאמין שע"י וויתור על שטחים תגיע לשלום. שלום משיגים כשאחד הצדדים מוכרע, לא לפני, למה? כמה סיבות, כשבראשם, יצר הלחימה שקיים אצל הצד התוקף, במקרה הזה, בני דודינו היקרים.

3. הכוונה שלי הייתה ללא אנשי מלחמה בצד שלנו, לא מעניין אותי מהצד השני, מעניין אותי העם שלי.

אתה באמת משווה אותי לחמאס? איך? אני רק בעד לנצח את המלחה, לא אמרתי לשחוט את כולם, ליהד אותם, אבל אני לא מוכן לוותר על ס"מ מהאדמה שלי! איך זה שונה מילד שנותן לבריון כסף כדי לא לקבל מכות בהפסקה?

4. לא, הם תומכים באויב שמרסס אותנו, הרבה יותר טוב.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 23:07:46

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2010, 22:56:00

1. לפחות את מכיר בהם כאויבים זו כבר התקדמות.

2. מה זה שלום עקב טריטוריה? קח את האדמה הזו, רק אל תפגע בי? כן לזה אי לא מוכן, אני מתנצל שיש לי כבוד לעם שלי ולאדמה שלי. קו המחשבה המטומטם היחידי שמוצג פה הוא שלך, שאתה באמת מאמין שע"י וויתור על שטחים תגיע לשלום. שלום משיגים כשאחד הצדדים מוכרע, לא לפני, למה? כמה סיבות, כשבראשם, יצר הלחימה שקיים אצל הצד התוקף, במקרה הזה, בני דודינו היקרים.

3. הכוונה שלי הייתה ללא אנשי מלחמה בצד שלנו, לא מעניין אותי מהצד השני, מעניין אותי העם שלי.

אתה באמת משווה אותי לחמאס? איך? אני רק בעד לנצח את המלחה, לא אמרתי לשחוט את כולם, ליהד אותם, אבל אני לא מוכן לוותר על ס"מ מהאדמה שלי! איך זה שונה מילד שנותן לבריון כסף כדי לא לקבל מכות בהפסקה?

4. לא, הם תומכים באויב שמרסס אותנו, הרבה יותר טוב.

MS13:

1. חמאס הוא האויב, ילד בן 9 זה ילד בן 9 שבמקרה קוראים לו מוחמד.
זה ההבדל במהותי ביני לבינך.

2. יש לך מנטליות של כנופיית רחוב, כבוד וטרטוריה שווים מעבר לחיי אדם.
זאת אומרת שאם הצד השני לא יוכל לפעול, במצב ההומניטרי והכלכלי שהוא קיים עכשיו הוא יובס? יופי, תנחש מה יקרה עוד כמה שנים. כמובן שזה לא הכל תלוי בנו לשלום, זה הרבה יותר מסובך, אבל בטח שלא נשיג שקט כאן אם כל אחד יפעל כמו כנופיית רחוב, מתי שבה לו.
זה הצד השני עושה, הם לא הגיעו כל כך רחוק ככה.

3. ברור, רק לכם מותר להיות עוקצניים?
חמאס רוצה להשמיד את כולנו אבל לא יכול, אתה רוצה להשמיד את כולם שם. אין לך בעיה ברצח של ילדים, נשים וטף, כי הם האויב. מה אתה חושב שחמאס עושה? ומבחינתו אתה הביריון. סמנטיקה ידידי זה הכל. ואיך זה שונה מביריון שנותנים לו כסף? ברגע שאתה מרגיע את הביריון, ברגע שלביריון יש
מודעות להשלכה, ככה הוא לא יהיה ביריון, בטח שלא ביריון משמעותי.
איך עושים את זה? מונעים ממנו לבצע את זממו כאשר מצבו רע.
תלוי רק בך? לא, תלוי גם בו.

4. לא, הם תומכים בזכות פלסטינית לקיומם כעם, כן נכון או לא נכון זה לא רלוונטי. זה לא מסכן אותי. לרסס כל מי שמעצבן אותך ולשים פס על החוק, זה מאוד מאוד מסכן אותי.
  

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 23:10:50

פרנויה עלובה? נוירוטי? עדיף לפחד ולא לחשוב? ולבסוף מביא משפטים של זמר מסומם שהתאבד, נו....
טקטיקה של תלמיד מצטיין של לנין עם קורט קוקאין זך (הא הא, אמרתי קורט.....איזה קטע).
דיאלקטיקה לניניסטית במיטבה, לא לומר דבר, לא להביא הוכחות שכנגד, רק לצאת עם התקפות אד הומינם, ניבולי פה וכינויי גנאי ועלבון, שום דבר חדש ידידי, הקירח עם הזקן הצרפתי כבר עשה את זה לפניך, לפחות תהיה מקורי...

ישראל קיימת? בנתיים, והקיום הזה לאורך זמן הולך ומצטמצם.....
ישראל לא הושמדה? דגש גדול על עדיין, גם וינסטון צ'רצ'יל הזהיר מפני היטלר וגרמניה הנאצית עוד הרבה לפני שאף אחד לא חשב שהם יהיו איום, והוא גם הזהיר מפני האסלאם עוד אז, וגם לפניו היה ויליאם איוורט גלדסטון וג'ורג' ברנארד שואו שהזהירו מפני דת מחמד, פרופ' ברנארד לואיס המזרחן הדגול מזהיר מפני האסלאם, ורבים אחרים, ורק אוהד הפועל חושב שהוא יודע (מה בדיוק יודע? כתבת פה הוכחה אחת מגובה בראיות לטובתך?) יותר טוב משורה ארוכה של אנשים גדולים וחכמים בהסטוריה של ה-150 שנה אחרונות.

אני לא אמרתי חמאס זה סכנה, אני אמרתי אסלאם זה סכנה, או שכנראה תפיסה גלובאלית זה קצת גדול עליך בכמה מספרים?!

העולם עומד להגיע לקיצו? א.) זה דבר שכבר מצוי במקורותינו היהודיים, בנבואות אחרית הימים דרך אגב, ב.) העולם היה קרוב מאוד לכך פעמיים במהלך המלחמה הקרה, כשארה"ב עברה ל-DEFCON1 והעולם היה הקרוב ביותר ל"חצות" בהגדרות של NORAD, זה היה ב-1962 במשבר הטילים בקובה, ובמלחמת יום כיפור לפני מסע הדילוגים של הנרי קיסינג'ר.
ואם אתה צריך את זה במספרים, תתחיל להפנים:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded)

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 03, 2010, 23:21:37

זה m4a1 לא ms13,

ונעבור לעניין.

1. יש מלחמה בין 2 צדדים, הצד הראשון מול הצד השני. אני נמצא בצד הראשון, הצד השני הוא האויב שלי. הפדופילים, האנסים, הרוצחים, הגנבים. הילדים הנשים והזקנים. כולם ביחד הם האויב שלי. לא אמרתי שהם רעים, לא אמרתי שהם כולם רוצחים, אמרתי שהם כולם אויב. כי זו לא מלחמה בין טוב ורע, זו מלחמה בין 2 צדדים שאחד מהם ינצח והשני יפסיד, מאוד פשוט.

2. כבוד וטרטוריה שווים מעבר לחיי אדם? תשמע הארתי את עיניי כרגע, אתה צודק, מי צריך את האדמה הזו, בשביל מה צריך כבוד? זה ממש מיותר. בכלל שאני חושב על זה, ירושלים, יו"ש, הרי אני לא גר שם (אני תל אביבי) למה שיהיה לי איכפת? בעצם בשביל מה צריך לגור דווקא בא"י? חסר מקומות יפים גם בחו"ל?

תתבייש. 

והתשובה היא כן אפשר להביס אותו. ולא, אם פרחים לא נביס אותו. אני הבריון? פה הטעות שלך בכל הסיפור. אני לא הבריון, אני הילד שלא מוכן לוותר לבריון, שמעדיף להתכסח איתו בכלל דברים טיפשיים כמו כבוד וגאווה מאשר לתת לו את החתיכת אדמה.

3. מתי אמרתי שאני רוצה להשמיד את כולם שם? אמרתי שאני רוצה לנצח את המלחמה. זה דבר כל כך נורא לרצות לנצח מלחמה?

4. הם תומכים בפלסטינים, עצור כאן זה מספיק. אנחנו נלחמים בהם. אתה לא רואה כאן ניגוד אינטרסים? או שאם נאמר את האמת, בגידה?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 23:43:04

ציטוט של: נץ וגאה בזה על מרץ 03, 2010, 23:10:50

פרנויה עלובה? נוירוטי? עדיף לפחד ולא לחשוב? ולבסוף מביא משפטים של זמר מסומם שהתאבד, נו....
טקטיקה של תלמיד מצטיין של לנין עם קורט קוקאין זך (הא הא, אמרתי קורט.....איזה קטע).
דיאלקטיקה לניניסטית במיטבה, לא לומר דבר, לא להביא הוכחות שכנגד, רק לצאת עם התקפות אד הומינם, ניבולי פה וכינויי גנאי ועלבון, שום דבר חדש ידידי, הקירח עם הזקן הצרפתי כבר עשה את זה לפניך, לפחות תהיה מקורי...

ישראל קיימת? בנתיים, והקיום הזה לאורך זמן הולך ומצטמצם.....
ישראל לא הושמדה? דגש גדול על עדיין, גם וינסטון צ'רצ'יל הזהיר מפני היטלר וגרמניה הנאצית עוד הרבה לפני שאף אחד לא חשב שהם יהיו איום, והוא גם הזהיר מפני האסלאם עוד אז, וגם לפניו היה ויליאם איוורט גלדסטון וג'ורג' ברנארד שואו שהזהירו מפני דת מחמד, פרופ' ברנארד לואיס המזרחן הדגול מזהיר מפני האסלאם, ורבים אחרים, ורק אוהד הפועל חושב שהוא יודע (מה בדיוק יודע? כתבת פה הוכחה אחת מגובה בראיות לטובתך?) יותר טוב משורה ארוכה של אנשים גדולים וחכמים בהסטוריה של ה-150 שנה אחרונות.

אני לא אמרתי חמאס זה סכנה, אני אמרתי אסלאם זה סכנה, או שכנראה תפיסה גלובאלית זה קצת גדול עליך בכמה מספרים?!

העולם עומד להגיע לקיצו? א.) זה דבר שכבר מצוי במקורותינו היהודיים, בנבואות אחרית הימים דרך אגב, ב.) העולם היה קרוב מאוד לכך פעמיים במהלך המלחמה הקרה, כשארה"ב עברה ל-DEFCON1 והעולם היה הקרוב ביותר ל"חצות" בהגדרות של NORAD, זה היה ב-1962 במשבר הטילים בקובה, ובמלחמת יום כיפור לפני מסע הדילוגים של הנרי קיסינג'ר.
ואם אתה צריך את זה במספרים, תתחיל להפנים:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU&feature=player_embedded)

כי עד להודעה זו כל מה שכתבת זה רפש(לא שזה יותר מדי אבל ניחה).
נתחיל גם אני בעוקצנות: טקטיקה של לנין? עדיף על פרנויה של FOX NEWS ממורשתו של גלן באק.

בשנת 2000 נאמר לנו על ידי גדולי המומחים שהעולם יזכה לקיצו, עקב באג 2000 הידוע. ומה קרה? כלום.
לאחר מכאן בארצות הברית הייתה סערה עקב דבורים דרום אמריקאיים שיבואו ויפיצו מחלות, מה קרה? כלום.
נאמר לנו הרבה ומה קרה? כלום.

ישראל קיימת לא רק בינתיים, היא תמשיך להתקיים(כבר נגיע).
ראשית אתה משום מה לא מבצע הפרדה בין הבעיה הגלובלית לאיום הקטן ומזערי בשם חמאס.
הבעיה הגלובלית של האסלאם(וכאן אתה צודק אך גם אותה ניתן למתן) מתחלקת לשני גורמים. מדינות אסלאמיות קיצוניות כמו איראן, המאיימות על חופש העולם, והריבוי הטבעי המוסלמי הגבוה.

נילך לראשון, חמאס(זה מתקשר אחד לשני), חמאס הם לא יותר מכנופיית רחוב עלובה, שמבחינה מאקרו מדינית אינם יכולים להשמיד את ישראל. הפרדה של פלסטין מישראל וקיום מדינה פלסטינית מרחיקה את האסלאם הקיצוני מזירות הבינלאומיות.
כיצד? עוד מעט אני מזכיר לך תיצא לפועל מערכת "כיפת ברזל", מערכת לירוט קאסמים, הנשק הבודד שנוטר לחמאס להשתמש בו, אחרי ביטול יכולתו לבצע פיגועי התאבדות(מלבד פיגועים לא אפקטיביים כמו פיגועי דקירה).
כעט בו נפרש מצב, בהנחה שהמערכת תפעל במיטבה, חמאס לא יוכל לבצע שום כוח התנגדותי, או במילים אחרות לא יוכל לבצע פיגועי טרור.
המצב ברחוב הפלסטיני יחריף, מדי פעם צה''ל יבצע עוד חיסול או עוד מבצע עופרת יצוקה ולראשון לא יהיה ברירה אלא לוותר על הרצון להשמדת ישראל.
אם ישראל תיקח זאת בחשבון נוכל להגיע למשא ומתן שיכלול כמה אלמנטיים בסיסיים.
כמובן שלא כל זה תלוי בנו ואני ירחיב בהמשך.
1. פירוק כלל ארגוני הטרור או איחודם לארגון נשלט אחד.
2. ביסוס כלכלת פלסטין, ומחויבות הארגון השולט להשקיע כך וכך בפיתוח אותה מדינה, כולל עבודות, חברות כוח חשמל ועצמאות מדינית המנותקת מישראל קליל.
3. בעיית הפליטים הפלסטינים הינו בעיה פנימית והם יוכלו לחזור(בעליית קטנות) לארצם ויקבלו פיצוי כספי(שפיצוי זה יוכלו לתרום מדינות העולם שכבר התנדבו לכך).
4. קיום קשרים תקשורתיים דיפלומטיים, בין ישראל לפלסטינים, ועזרה הדדית לניהול קשרים אלו בין ארגוני זכויות אדם.
5. הגדלת המסחר ופתיחת העולם לפלסטינים ושליטיו.
6. איסור על השמעת הסתה הדדית בין שני המדינות אחד לשני, בין אם אלו שייחים או רבנים.

כל זה כמו שכתבתי לא רק תלוי בנו, וכי? המצב הפנים פלסטיני מתקיים כרגע הוא מסובך. ישנם כמה ארגונים בעלי שליטה שווה ואין סדר אחיד. לכן תהליך ישום החלטות אלו יקח זמן, כמה שנים לפחות מיום ביטול היכולת של חמאס ושאר ארגוני הטרור מלבצע את זממם.
כל זה בחלקית נעשה בשנים האחרונות, למה אתה חושב שאולמרט וביבי לא פעם מנסים לעודד את אבו מאזן והרשות לקחת את הפיקוד לידיהם? כי הם רוצים שליטה פלסטינית אחידה למען ניהול משא ומתן.
כל זה כמובן תלוי גם באיום האירני(האיום היחידי שקריטי כרגע בפועל) והתממשותו(נגיע לזה בהמשך).
מהיכן אני יודע? עיתונים, פרשנויות אנשי תקשורת וכן הלאה וניתוח המצב(אבל צ'רציל ושות' בדיוק מבינים את המצב היום.

סיום הסכסוך עם סוריה/רמת הגולן באופן מלא הוא השלב הבא.

תנאי המשא ומתן יהיה הסכם לכמות החיילים שיהיו בגבולות של ישראל וסוריה, אם מתן אופציה להחזרת חלק מרמת הגולן ושמירה על חלקו לצורך ביטחון.
כמובן שחלק מהתנאים יהיו ביסוס קשרים דיפלומטיים.
שני האספקטים האלו יביאו למודרניזציה שלך העולם הערבי במזרח התיכון, ירידת הפעולות הצבאיות/טרור, הורדת האיבה ביננו לבינם, ושמירה על חי אדם.
יתרה מכך, כל האמור ימתן עוד ועוד מוסלמים ברחבי העולם, בדיוק כמו מתינותה של ירדן, ומצריים אחרי אותו שלום מדובר(וסלח לי שאיזה אמטכ''ל לשעבר שמדבר לתקשורת על רפש בדיוק כמו שבוגי או ליברמן מבלבלים את המוח "בתיק תקשורת" לא מלחיץ אותי). 

זאת התשובה לקיצוניים.
ברגע שלכל אחד יהיה אינטרס מספיק חזק לשקול את צעדיו נוכל להרתיע את הקיצוניים.

כאן בדיוק נכנס הפתרון של המערב לאסלאם הקיצוני, מודרניזציה של העולם המוסלמי, כמו כל עם, כולל היהודי, כולל המוסלמי היותר מודרני, יביא להפחתת כמות הילודה, וסלידה ודרכי הטרור הקיצוניים. יהיה זה עבר הראוי להישכח, בדיוק כמו "מחק את זכר עמלק" בתורתנו.
אותם טקטיקות אותו מיתון. לאט לאט תראה עולם מערבי יותר ומתון יותר.
זה המטרה הרי.
בנוגע לאיראן, כיוון שהיא איום מיידי כרגע, ותהליך מיתון האסלאם הוא תהליך ארוך טווח, יש צורך להשמיד את תכנית הגרעין שלה, לעודד את הרפורמיסטים לעלות לשלטון, למתן אותה בטווח הארוך, למודרניזציה כלל עולמית.
שקט שקט והש, והעולם נם.


אך מה יש לצפות מאדם החושש לעצם קיומו של העולם מנבואות מספר עתיק?
העולם עומד להגיע לקיצו? כמה אמרו זאת?
הראתי לך את הסרט:
http://video.google.com/videoplay?docid=3895341627365179412#

גיחוך עולה בפניי כל פעם שאני שומע זאת.
סלח לי שאין בכך שום טעון משכנע.
העולם היו קרוב פעמיים? הוא היה קרוב יותר. תלוי כיצד אתה מסתכל על זה.
זה לא אומר שזה הולך לקרות.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 03, 2010, 23:49:20

ציטוט של: m4a1 על מרץ 03, 2010, 23:21:37

זה m4a1 לא ms13,

ונעבור לעניין.

1. יש מלחמה בין 2 צדדים, הצד הראשון מול הצד השני. אני נמצא בצד הראשון, הצד השני הוא האויב שלי. הפדופילים, האנסים, הרוצחים, הגנבים. הילדים הנשים והזקנים. כולם ביחד הם האויב שלי. לא אמרתי שהם רעים, לא אמרתי שהם כולם רוצחים, אמרתי שהם כולם אויב. כי זו לא מלחמה בין טוב ורע, זו מלחמה בין 2 צדדים שאחד מהם ינצח והשני יפסיד, מאוד פשוט.

2. כבוד וטרטוריה שווים מעבר לחיי אדם? תשמע הארתי את עיניי כרגע, אתה צודק, מי צריך את האדמה הזו, בשביל מה צריך כבוד? זה ממש מיותר. בכלל שאני חושב על זה, ירושלים, יו"ש, הרי אני לא גר שם (אני תל אביבי) למה שיהיה לי איכפת? בעצם בשביל מה צריך לגור דווקא בא"י? חסר מקומות יפים גם בחו"ל?

תתבייש. 

והתשובה היא כן אפשר להביס אותו. ולא, אם פרחים לא נביס אותו. אני הבריון? פה הטעות שלך בכל הסיפור. אני לא הבריון, אני הילד שלא מוכן לוותר לבריון, שמעדיף להתכסח איתו בכלל דברים טיפשיים כמו כבוד וגאווה מאשר לתת לו את החתיכת אדמה.

3. מתי אמרתי שאני רוצה להשמיד את כולם שם? אמרתי שאני רוצה לנצח את המלחמה. זה דבר כל כך נורא לרצות לנצח מלחמה?

4. הם תומכים בפלסטינים, עצור כאן זה מספיק. אנחנו נלחמים בהם. אתה לא רואה כאן ניגוד אינטרסים? או שאם נאמר את האמת, בגידה?

MS13(לא הבנת את הערה העוקצנית אני מניח) שמע, עזוב, תן לי להתווכח עם נ''צ, זה יותר מאתגר(לא שאני חושב שאתה אישית לא מאתגר, טיפש או משהוא כזה, שלא תבין לא נכון, פשוט איתו זה יותר מעניין) אם תרצה בעתיד נמשיך את הוויכוח המוסרי/אידיאולוגי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 04, 2010, 00:07:59

m4a1, אני רוצה ברשותך לחזור לעניין ההבדל בינך לבינם, עד עכשיו לא ממש הסברת לי מה ההבדל ואפילו היה כאן ניסיון הודאה מגומגם "יכול להיות שאתה צודק ובאמת אין הבדל, אבל..." אז אין לי בעיה עם זה, אני פשוט רוצה שתודה בזה, למען ההגינות. פשוט תסביר לי מה ההבדל בינך לבין המוסלמים שאתה כל כך שונא, או שתודה שאתה בדיוק כמוהם.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 06:30:35

ציטוט של: נדב על מרץ 04, 2010, 00:07:59

m4a1, אני רוצה ברשותך לחזור לעניין ההבדל בינך לבינם, עד עכשיו לא ממש הסברת לי מה ההבדל ואפילו היה כאן ניסיון הודאה מגומגם "יכול להיות שאתה צודק ובאמת אין הבדל, אבל..." אז אין לי בעיה עם זה, אני פשוט רוצה שתודה בזה, למען ההגינות. פשוט תסביר לי מה ההבדל בינך לבין המוסלמים שאתה כל כך שונא, או שתודה שאתה בדיוק כמוהם.

דבר ראשון אני לא שונא אותם, אנחנו במלחמה איתם והם איב, זה פשוט מאוד אין פה שנאה. לא צריך שנאה כדי להגן על עצמך מפני מישהו. וההבדלים בינינו? אינספור. המטרה הסופית, שלהם זה לאסלם אותי או לחסל אותי, שלי זה לחיות לחיות איך שאני רוצה(לאו דווקא דתי, מצידי גם תתפלל לפיות) אבל האסלאם לא מקבל את זה. המטרה שלי היא לנצח את המלחמה, אם ידרש לחסל מנהיג מסוים בשביל זה והמלחמה נגמרת, נהדר. גם ידרש לשרוף עיר שלמה. אז שורפים עיר. ואם ידרש פצצת אטום. אז פצצת אטום.

בדיוק כמו שהכריעו את היפנים עם 2 פצצות אטום, אנחנו בעלי הנשק המתקדם יותר(כרגע) אנחנו בעלי הייתרון הצבאי(כרגע), למה לא להשתמש בזה? מה יותר מוסרי, לשלוח חיילים שלנו לתוך בניין שמסתתר בו מחבל עם אזרח, כשהסיכויים הם שברגע שהם יכנסו, לפחות 1 יפצע או יהרג, או להוריד את הבניין מהאוויר? לדעתי להוריד את הבניין מהאוויר. וזה לא משנה אם יש שם אזרח אחד או 100 אזרחים, כי אותי זה לא מעניין אני רוצה לנצח את המלחמה במינימום אבידות.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 06:41:28

אוהד הפועל, אל דאגה לא נעלבתי, אבל אני כן רוצה ממך תשובה על משהו אחד. לא יותר מוסרי לחסל 1000 איש מחבלים וחפים מפשע, בוא נגיד 50-50. מאשר לחסל 500 מחבלים במחיר של 10 הרוגים? המספרים לא חשובים מדובר בעקרון.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 11:54:22

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 06:41:28

אוהד הפועל, אל דאגה לא נעלבתי, אבל אני כן רוצה ממך תשובה על משהו אחד. לא יותר מוסרי לחסל 1000 איש מחבלים וחפים מפשע, בוא נגיד 50-50. מאשר לחסל 500 מחבלים במחיר של 10 הרוגים? המספרים לא חשובים מדובר בעקרון.

זה לא שחור ולבן, תלוי במצב, וזה ממש לא בר השוואה לפעולתו של גולדשטיין.

אם עכשיו יש מבצע או פעולה שאתה יודע במפורש שיש בבניין X מחבלים ו-X אזרחים(ומי שיכול לדעת את זה, זה רק צה''ל/שב''כ וכן הלאה) אתה עוד יכול לדון אם זה מוסרי.
אם אתה מנחש זה משהוא אחר.
תראה אפשר לקחת מטוסי F 16 +תותחים ולרסק את כל עזה, בטוח הפגע גם במחבלים. זה לא הגיוני, לא יעיל מבחינה עולמית, והכי חשוב לא מוסרי.

אגב על פי ההיגיון שלך, מותר לי לירות גם בך או בכל יהודי אחר, אולי אתה עבריין מין? אולי אתה משתף פעולה עם סוחרי סמים? אם יש לי תחושת בטן אז זה בסדר? 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 11:59:53

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 11:54:22

זה לא שחור ולבן, תלוי במצב, וזה ממש לא בר השוואה לפעולתו של גולדשטיין.

אם עכשיו יש מבצע או פעולה שאתה יודע במפורש שיש בבניין X מחבלים ו-X אזרחים(ומי שיכול לדעת את זה, זה רק צה''ל/שב''כ וכן הלאה) אתה עוד יכול לדון אם זה מוסרי.
אם אתה מנחש זה משהוא אחר.
תראה אפשר לקחת מטוסי F 16 +תותחים ולרסק את כל עזה, בטוח הפגע גם במחבלים. זה לא הגיוני, לא יעיל מבחינה עולמית, והכי חשוב לא מוסרי.

אגב על פי ההיגיון שלך, מותר לי לירות גם בך או בכל יהודי אחר, אולי אתה עבריין מין? אולי אתה משתף פעולה עם סוחרי סמים? אם יש לי תחושת בטן אז זה בסדר? 

עבריינים למיניהם, הם לא אויבים, הם אנשים שמבצעים פשעים. זה 2 דברים נפרדים.

וללא קשר לגולדשטיין אני מנסה להבין את צורת החשיבה שלך, ומה לא ברור בזה, אם הדרך היחידה לנצח את המלחמה היא לחסל את כל המחבלים, אז מה יותר מוסרי, לעשות זאת על חשבון חיי יהודים או על חשבון חיי אזרחי האויב?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 12:18:42

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 11:59:53

עבריינים למיניהם, הם לא אויבים, הם אנשים שמבצעים פשעים. זה 2 דברים נפרדים.

וללא קשר לגולדשטיין אני מנסה להבין את צורת החשיבה שלך, ומה לא ברור בזה, אם הדרך היחידה לנצח את המלחמה היא לחסל את כל המחבלים, אז מה יותר מוסרי, לעשות זאת על חשבון חיי יהודים או על חשבון חיי אזרחי האויב?

מה זה לא האויב? אני מנסה לבדוק את רמת המוסר שלך גם.

יש לך עכשיו בניין, עם 10 דירות, 9 מותכם מאכלסות עבריינים כבדים, חמושים ומסוממים שאין להם בעיה לפתוח בקרב יריות עם השוטרים.
יש לך משפחה אחת חסרת מזל שגרה שם כרגע.
אם תכניס שוטרים הרבה שוטרים ימותו, ואולי המשפחה ואולי לא.
אם תוריד פצצה מהאוויר כל העבריינים ימותו.
אתה תהיה מודע לכך שבעתיד כל עבריין ירצח לפחות 10 יהודים טובים(ניסיונות חיסולים, סכסוכים, עקב הלשנות, עדויות, טעויות, כי הסתכלו על החברה שלו במועדון תמציא אתה סיבה).
מקרה כזה אתה מוריד פצצה?
עכשיו מה אם אחד הדיירים הוא ערבי שקשור למשפחת הפשע שם(ויש ערבים שקשורים למשפחות פשע יהודיות), ולו קשרים עם חיזבאללה(מלבנון הוא מבריח סמים). עכשיו כן? הרי לא חשוב מספרים חשוב העיקרון...


בנוגע למשפט השני שלך, אני הסברתי לך, מה לא ברור? תלוי בסיטואציה, בסכנה וביעילות, בזמן ובמקום.
אם מחר חותמים על הסכם שלום, אבל יש שם כמה מחבלים, ומצד שני יש לך צ'אנס בלתי הפיך לשקט לתמיד אז לא.
אם אותם מחבלים אפשר לתפוס בלי לסכן חיי חיילים יותר מדי(וזה כבר נעשה) אז לא.
אם אותם מחבלים יורים כרגע קאסמים על ישראל, ומתחבאים מאחורי ילדים ונשים, כן, זה מוסרי.
כמו שאמרתי זה לא שחור ולבן.


 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 12:33:52

בקשר למשפחות הפשע לדעתי צריך לחסל אותם, לא כל אדם שגונב צריך לחסל, אבל משפחות פשע כן. ובקשר לשאלה שלך, לא הייתי מוריד פצצה על הבניין, הייתי מחכה שיצאו החוצה, הייתי משתדל לא לסכן אזרחים.
ואיך זה שונה מסיטואציה דומה עם מחבלים? שהם כולם בגדר אויבים בעוד שלא כולם בגדר עבריינים.

ומה שאתה אומר שזה תלוי בסיטואציה זה נכון. אני מסכים איתך, אבל מה שאתה לא מפנים זה שדרך היחידה להגיע להסכם שלום היא להביס אותם, הסכם שלום תמורת שטחים, הסכם שלום שבו לא אנחנו מכתיבים 100% מהתנאים, לא יחזיק. כי זה סוג האויב שאתה עומד מולו, בכל סיטואציה אחרת הייתי מסכים איתך, אבל אתה לא מבין א האויב שאתה עומד מולו ופה הבעיה שלך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 12:41:08

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 12:33:52

בקשר למשפחות הפשע לדעתי צריך לחסל אותם, לא כל אדם שגונב צריך לחסל, אבל משפחות פשע כן. ובקשר לשאלה שלך, לא הייתי מוריד פצצה על הבניין, הייתי מחכה שיצאו החוצה, הייתי משתדל לא לסכן אזרחים.
ואיך זה שונה מסיטואציה דומה עם מחבלים? שהם כולם בגדר אויבים בעוד שלא כולם בגדר עבריינים.

ומה שאתה אומר שזה תלוי בסיטואציה זה נכון. אני מסכים איתך, אבל מה שאתה לא מפנים זה שדרך היחידה להגיע להסכם שלום היא להביס אותם, הסכם שלום תמורת שטחים, הסכם שלום שבו לא אנחנו מכתיבים 100% מהתנאים, לא יחזיק. כי זה סוג האויב שאתה עומד מולו, בכל סיטואציה אחרת הייתי מסכים איתך, אבל אתה לא מבין א האויב שאתה עומד מולו ופה הבעיה שלך.

אבל גם שם יש לך אנשים שלא קשורים בשיט לשום ארגון טרור.
מה אשם שכן של חמאסניק שגר דירה לידו? מה אתה רוצה שהוא יעשה? יגרש אותו?
זה בדיוק הפואנטה.
והנה המוסר הכפול, פה אתה מנסה לשמר את "חיי החפים מפשע" וטוב שכך, ופה פשוט אתה רוצה לראות דם.

בנוגע למשפט השני, קרא את ההודעה שכתבתי לנ''צ. אם אנחנו מדברים על אירוע נקודתי? תלוי בסיטואציה, כמכלול? יש דרך להביס אותם, כאשר הפתרון הסופי הוא לא רק צודק, הוא היעיל ביותר, הסכם שלום.

 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 12:46:48

ועוד משהוא, תחשוב שאתה עכשיו מוסלמי שגר ליד פעיל חמאס. אם היו מפציצים לך את הבית ומחסלים את המשפחה שלך, הייתי מאשים את חמאס? את השכן שלך?
מה היית עושה? גר ברחוב?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 13:17:16

אני לא מבין את העניין הזה של הפרדה בין החמאס לשאר האנשים החיים שם, החאס הוא הגוף הלוחם, אבל האנשים האלה עומדים מאחוריו. כשנלחמו בגרמניה הנאצית הם לא נלחמו בוורמאכט, הם נלחמו בגרמנים. כשנלחמו ביפן הם לא נלחמו בקיסר, הם נלחמו ביפנים. זה בדיוק אותו דבר.

קראתי מה שכתבת לנץ, בעקרון אתה רוצה לתת להם כסף וחיים טובים, בתקווה שהם יפסיקו לזרוק עלינו טילים. טקטיקה מעניינת.  להפנות את הלחי השניה, מוכר לך?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 13:30:32

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 13:17:16

אני לא מבין את העניין הזה של הפרדה בין החמאס לשאר האנשים החיים שם, החאס הוא הגוף הלוחם, אבל האנשים האלה עומדים מאחוריו. כשנלחמו בגרמניה הנאצית הם לא נלחמו בוורמאכט, הם נלחמו בגרמנים. כשנלחמו ביפן הם לא נלחמו בקיסר, הם נלחמו ביפנים. זה בדיוק אותו דבר.

קראתי מה שכתבת לנץ, בעקרון אתה רוצה לתת להם כסף וחיים טובים, בתקווה שהם יפסיקו לזרוק עלינו טילים. טקטיקה מעניינת.  להפנות את הלחי השניה, מוכר לך?

תגדיר תמיכה, וזה ממש לא אותו דבר מהרבה סיבות.
ראשית לא מדובר במדינה בעלת צבא(לא שלהפציץ אוכלוסיות אזרחיות כדי להכניע את האויב בכל מחיר זה מוסרי אם כבר) ולא מדובר בארגון אחד.
הרוב, הם אנשים כמוני וכמוך(טוב כמוני) שרוצים ללכת בבוקר לעבודה ולחזור הביתה בשלום.
וחבל שאתה לא מפריד בין האוכלוסיות.
ילד בן 9 זה לא אויב שלך, כנ''ל קשיש שגר ליד חמאסניק.
זה ילד בן 9 וקשיש שלא עושה כלום.
תומך? שוב תגדיר תומך. הוא בטח לא הבעיה שלנו.

ואני מציע לך לקרוא עוד פעם מה שכתבתי לנץ.
אני אומר שאם תיתן להם(יותר נכון תכריח את עצמם לתת להם) רמת חיים גבוה יהיה להם מה להפסיד. מי שיש לו מה להפסיד שוקל 4 פעמים את הצעדים שלו לאומת מי שיש לו בעצם כלום.
זה חלק מהטקטיקה לשמור על השלום והשקט.
יש להם(במיוחד אחרי ביטול היכולות שלהם לתקוף אותנו בצורה משמעותית, להל''ן טעון כיפת ברזל שאני לא יחזור עליו שנית) 2 אופציות.
או להילחם ולמות, ואז ימאס להם והם ירצו שלום.
או שלום.

בשני המצבים אנחנו מקבלים שלום, השאלה היא כמה הרוגים יהיה לצד השני.
לאומת כמות ההרוגים והפצועים המזערית שיהיה לצד שלנו.

אני מזכיר לך הם סובלים יותר, אתה חי ברמת חיים הרבה יותר טובה מהערבי הפלסטיני, וטוב שכך.  

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 13:35:02

מול כל אויב אחר זה היה עובד, אולי, אבל לא מעניין אותם כמה כסף יש להם, מה רמת החיים שלהם. מוסלמים מבריטניה  שחיים שם יותר מדור אחד, יוצאים לאפגניסטן להלחם לצד הטליבאן. כמעט כל המחבלים של ה11 בספטמבר היו אנשים משכילים. בן לאדן בא מאחת המשפחות העשירות. ויש עוד מלא דוגמאות, אני בטוח שנץ יוכל להסביר זאת טוב ממני.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 13:41:19

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 13:35:02

מול כל אויב אחר זה היה עובד, אולי, אבל לא מעניין אותם כמה כסף יש להם, מה רמת החיים שלהם. מוסלמים מבריטניה  שחיים שם יותר מדור אחד, יוצאים לאפגניסטן להלחם לצד הטליבאן. כמעט כל המחבלים של ה11 בספטמבר היו אנשים משכילים. בן לאדן בא מאחת המשפחות העשירות. ויש עוד מלא דוגמאות, אני בטוח שנץ יוכל להסביר זאת טוב ממני.

נכון תמיד יהיה לך פאנטיים דתיים, שלא מעניין אותם כלום.

אבל, תבין את המצב הפנים פלסטיני. האיש הקטן לא יוצא למלחמה. בדיוק הסיבה למה סוריה לדוגמה לא תוקפת אותנו עכשיו. למה? כי יש להם מה להפסיד.
כל זה ממתן את החברה.
מיתון החברה הפלסטינית וקיום משטר יציב, יכול למנוע מהקיצוניים לבצע פעולות כאלו ואחרות.
כי הרוב החילוני/מודרני לא יתן להם. ויהיה לו את היכולת למנוע מהם לבצע פיגועים.
כרגע? מי יכול למנוע מהם משהוא?

חסר לך בריטים מוסלמים שרוצים שקט? רוב הבריטים המוסלמים לא הלכו להלחם מול הטליבאן, למה? הם לא מוסלמים?
כי יש להם אינטרסים אינדיווידואלים. זה למה שלטאליבן אין מאות אלפי לוחמים(כנ''ל בן לדן וכן הלאה).  

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 14:22:00

לא אמרתי שהם כולם מחבלים, גם לא כל אזרח ישראלי הולך לשרת בסיירת מטכ"ל, אבל הדברים הללו רק מוכיחים שלמצב הכלכלי אין השפעה. הסיבה היחידה שסוריה לא תוקפת אותנו, לדעתי, היא כי היא לא יכולה עלינו. והקור שהופצץ לפני בערך שנה רק מוכיח שאין לה בדיוק שאיפות לשלום. כל עוד האסלאם קיים בצורתו הנוכחית תהיה מלחמה. וכל עוד הוא קיים בצורתו הנוכחית, יהיו לוחמי ג'יאהד . ולא צריך להיות באפגניסטן כדי להיות תומך ג'יאהד, מספיק לשבת בבית ולהפיץ חומרים כאלה ואחרים באנטרנט, לצאת למסגד ולהקשיב להטפות כנגד המערב, מספיק לקחת חלק במהומות ששותפות את אירופה כל פעם שמישהו מאז לצייר את מוחמד, כל הנערים הללו שמתפרעים, הם פעילי חמאס? הם אל קעידה? לא, הם המוסלמי המצוי ברחוב.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 14:57:22

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 14:22:00

לא אמרתי שהם כולם מחבלים, גם לא כל אזרח ישראלי הולך לשרת בסיירת מטכ"ל, אבל הדברים הללו רק מוכיחים שלמצב הכלכלי אין השפעה. הסיבה היחידה שסוריה לא תוקפת אותנו, לדעתי, היא כי היא לא יכולה עלינו. והקור שהופצץ לפני בערך שנה רק מוכיח שאין לה בדיוק שאיפות לשלום. כל עוד האסלאם קיים בצורתו הנוכחית תהיה מלחמה. וכל עוד הוא קיים בצורתו הנוכחית, יהיו לוחמי ג'יאהד . ולא צריך להיות באפגניסטן כדי להיות תומך ג'יאהד, מספיק לשבת בבית ולהפיץ חומרים כאלה ואחרים באנטרנט, לצאת למסגד ולהקשיב להטפות כנגד המערב, מספיק לקחת חלק במהומות ששותפות את אירופה כל פעם שמישהו מאז לצייר את מוחמד, כל הנערים הללו שמתפרעים, הם פעילי חמאס? הם אל קעידה? לא, הם המוסלמי המצוי ברחוב.

אבל אם רוב הבריטים לא הולכים ומצטרפים לטאליבן, לאומת הכמות של האפגנים, זה מראה לך את הקשר הכלכלי לבין הקיצוניות, או במילים אחרות את הקשר הרציונלי לקבלת החלטה של הפרט.
וסוריה לא תוקפת אותנו כמו שאמרת, כי היא לא יכולה והיא תפסיד, אסד יסתכן בראשו, ובשלטונו.
וכל המגמה הזאת היא לשנות את האסלאם בצורתו הנוכחית.
זה הדרך שאני מציע. הלאה.

ולהשתתף בהפגנה כל פעם שמריצים דאחקות על מוחמד זה לוו דווקא תמיכה בטרור, בדיוק כמו שבארץ נהדרת צחקו על המתנחלים וחצי פורום פה התחרפן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 15:04:57

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 14:57:22

אבל אם רוב הבריטים לא הולכים ומצטרפים לטאליבן, לאומת הכמות של האפגנים, זה מראה לך את הקשר הכלכלי לבין הקיצוניות, או במילים אחרות את הקשר הרציונלי לקבלת החלטה של הפרט.
וסוריה לא תוקפת אותנו כמו שאמרת, כי היא לא יכולה והיא תפסיד, אסד יסתכן בראשו, ובשלטונו.
וכל המגמה הזאת היא לשנות את האסלאם בצורתו הנוכחית.
זה הדרך שאני מציע. הלאה.

ולהשתתף בהפגנה כל פעם שמריצים דאחקות על מוחמד זה לוו דווקא תמיכה בטרור, בדיוק כמו שבארץ נהדרת צחקו על המתנחלים וחצי פורום פה התחרפן.

אין בידיי מספרים, אבל זה שיש לך מוסלמים ברחובות שעושים הפגנות, זה לא חבר'ה שהולכים עם שלטים, הם שורפים רחובות ומתפרעים.

חצי פורום התעצבן, כמה צמיגים חצי פורום שרף? ופה בדיוק ההבדל.



זה מאוד שחצני מצידך שאתה רוצה לשנות את האסלאם, 1400 שנה של מסורת של ג'יהאדים, ואתה חושב שככה תשנה אותם? בהצלחה. אתה רק מראה כמה אתה לא מבין את האויב.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 15:26:04

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 15:04:57

אין בידיי מספרים, אבל זה שיש לך מוסלמים ברחובות שעושים הפגנות, זה לא חבר'ה שהולכים עם שלטים, הם שורפים רחובות ומתפרעים.

חצי פורום התעצבן, כמה צמיגים חצי פורום שרף? ופה בדיוק ההבדל.



זה מאוד שחצני מצידך שאתה רוצה לשנות את האסלאם, 1400 שנה של מסורת של ג'יהאדים, ואתה חושב שככה תשנה אותם? בהצלחה. אתה רק מראה כמה אתה לא מבין את האויב.

יש לך מספיק הפגנות שלהם ברחבי העולם שהם לא מתפרעים, די לבלבל את המוח.
חצי פורום לא עשה כלום, רק בכה. חסר לך הפגנות של חברי מהימין/דתיים שהתפרעו?

כי אתה מבין את "האויב"? אתה מתעלם ממגמות של מודרניזציה בכלל העולם המערבי, ואני שחצן? אתם זה שהחלטת שכל מוסלמי הוא אוטומטית תומך בג'האד ולא הוא לא מוסלמי.
בו ננתח את זה רגע, בו ניקח את ישראל:

הילודה הערבית המאיימת:
http://www.myesha.org.il/?CategoryID=181&ArticleID=248

ניקח נתון אחר ותראה משהוא מדהים:
גידול הקצבאות מעודד ילודה
 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3820132,00.html

מבטלים את הקצבאות, ומאפשרים מגמה בה על הפרט לכלכל את עצמו, אוטומטית תירד כמות הילודה.
מדהים לא?

ציטוט

הפערים בין האוכלוסייה הערבית לאוכלוסייה היהודית (וכן בתוך האוכלוסייה הערבית עצמה בכל מה שקשור להתפלגות הגילים) נובעים בעיקר מהפערים בשיעורי הפריון ומהפערים ברמת החיים.
עם זאת, חשוב לציין שהאוכלוסייה הערבית היום צעירה פחות ממה שהיא הייתה בתחילת שנות הששים של המאה ה-20 : שיעור הילדים שבה בגילים 14-0 ירד מ-50% ל- 41.3% והוא צפוי להגיע לכ-35% בשנת 2025 (על פי תחזיות, המעודכנות לשנת 2005).

http://www.peopleil.org/details.aspx?itemID=7376

אתה רואה איך באמצעים מודרנים אנו יכולים להתמודד עם הילודה הערבית.
קראתי פעם כתבה על מחקר שהשוואתה בין הילודה מלפני משהוא כמו 30-40 שנה בקרב הציבור הערבי לשיעור הילודה כיום(יותר נכון ב-2004) וראו מגמה של ירידה כמכלול.
אני יחפש אותה ויפרסם אותה במידה ואני אמצא אותה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 15:36:06

ויש לך מספיק הפגנות שלהם ברחבי העולם שבהם הם הורסים כל מה שעומד בדרכם, יש לך מספיק מקומות בעולם המערבי שהוקמו שכונות מוסלמיות שכוחות משטרה לא מסוגלות להכנס לשם, כי הם לא יודעים אם הם יצאו משם.

אני כן מבין את האויב. למדתי עליו פה בפורום וגם קצת מאנשים יודעי דבר באחד על אחד. ולא כולם תומכי ג'יאהד, אלה שלא תומכים בו בד"כ משתפים פעולה עם גורמי בטחון כאלה ואחרים.

לא מעניין אותי כמה ילדים הם עושים, לא כל מי שהוא אויב הוא איום ולא כל מי שהוא איום הוא אויב. אותי מעניין אלה שהם אויבים שלי ולא אלה שמאיימים עליי, ואם יש משהו שנכנס ל2 הקטגוריות, זו בעיה רצינית. אז יש להם פחות ילדים, אז?

הילודה הערבית אינה הבעיה, האסלאם הוא הבעיה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 04, 2010, 17:01:04

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 15:36:06

ויש לך מספיק הפגנות שלהם ברחבי העולם שבהם הם הורסים כל מה שעומד בדרכם, יש לך מספיק מקומות בעולם המערבי שהוקמו שכונות מוסלמיות שכוחות משטרה לא מסוגלות להכנס לשם, כי הם לא יודעים אם הם יצאו משם.

אני כן מבין את האויב. למדתי עליו פה בפורום וגם קצת מאנשים יודעי דבר באחד על אחד. ולא כולם תומכי ג'יאהד, אלה שלא תומכים בו בד"כ משתפים פעולה עם גורמי בטחון כאלה ואחרים.

לא מעניין אותי כמה ילדים הם עושים, לא כל מי שהוא אויב הוא איום ולא כל מי שהוא איום הוא אויב. אותי מעניין אלה שהם אויבים שלי ולא אלה שמאיימים עליי, ואם יש משהו שנכנס ל2 הקטגוריות, זו בעיה רצינית. אז יש להם פחות ילדים, אז?

הילודה הערבית אינה הבעיה, האסלאם הוא הבעיה.

אתה רוצה להגיד לי שבשכונות עוני מלא פשע המשטרה מפחדת להיכנס לשם?
למה אתה הולך כל כך רחוק לאסלאם באירופה, לך לכמה שכונות(יהודיות) בראשון לציון, לך לעיגול בבת ים. רוצה רק מהומות דתיות? לך למאה שערים.
מכות חינם אין כסף.
אתה עוד פעם ועוד פעם טוען למין קונספירציה אסלאמית רחבה, וחבל. אני מראה שוב ושוב שכל הבעיות האסלאמיות אינם מקורם באסלאם אלה במיגנון הקוגניטיבי של האנושות.
יש לך פשע, מהומות וכל דבר אחר בכל דת ובכל לאום. למה? אלף ואחד סיבות.

למדת עליו בפורום במי שמנסה כל דקה לחפש מה לא בסדר באויב ורואה תמונה באופן מאוד מאוד צר. ומאיפה הבאת שמי שלא תומך בג'אהד הוא משת''פ של שירות הביטחון?
אתה כמה מוסלמים באירופה וארצות הברית יש שרק חיים את החיים שלהם?

בנוגע לילודה, אני מראה לך כיצד מודרניזציה ושינוי סביבתי פתוח יכול למתן את הפרט, ואת הסביבה העוינת, הילודה זה רק דוגמה אחת.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 17:40:08

אבל מהומות המוסלמים הם על רקע לאומני דתי. מתי הראית שבעיות האסלאם לא מקורם באסלאם? כנראה פספסתי.

כן יש לך פשע בכל דת ולאום, אבל רק באסלאם הוא מופנה בכוונת תחילה כלפי הלא מוסלמים במטרה מאוד ברורה ובאורינטציה מלחמתית.

מי שלא תומך בג'יאהד הוא יותר קרוב לאתאיסט מאשר למוסלמי, ובד"כ אלה האנשים שיהיו משת"פים.

מודרניזציה למיתון הפרט והסיבה העוינת? שטויות. אתה לא יכול למתן 1400 שנה של ג'יהאדים בעזרת מקררים ומכוניות.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 22:02:36

בס"ד

ציטוט של: נדב על פברואר 28, 2010, 19:39:15

אוי אוי מה קרה? מישהו הציב לכם מראה גדולה מול הפרצוף וראיתם שם את הערבים שאתם כל כך שונאים? על מי אתם עובדים תגידו לי? הרי חצי מהפורום הזה כולל המשתתפים הבכירים שלו מפנטז בלילה על תליית הומוסקסואלים ושמאלנים בכיכר דיזינגוף אז ממה בדיוק הזדעזעתם? הרי זה המודל שאתם שואפים אליו - להתנהג כמו חמאסניקים! ברצינות אני חושב שהטופיק הזה חושף כל כך יפה את המעוות בקו המחשבה שלכם, אתם חושבים שבגלל שהאוייבים שלנו נלחמים בנו בלי סנטימנטים אז ככה גם אנחנו צריכים להלחם, אתם חושבים שאם מפעילים טרור נגד ישראל אז ישראל צריכה להפוך למדינה טרוריסטית גם כן, "החמאסניקים לא מפעילים שיקול דעת העיקר להרוג ישראלים - אז גם אנחנו לא צריכים להפעיל שיקול דעת, העיקר להרוג ערבים"... איזו חשיבה אינפנטילית אלוהים ישמור, ולא "ארץ ישראל השלמה", טרוריסט זה לא מי שעושה ראשון, טרוריסט זה מי שמבצע טרור נקודה.

"אם לפחות גורם ערבי אחד היה מגנה את זה גם אני הייתי מגנה את זה אבל מכייון שהם לא מגנים למה שאני אגנה?"

הבנתם? "אם הם טרוריסטים אז למה שאני שאני לא אהיה טרוריסט?" מדינת ישראל לא תקדש רצח אזרחים חפים מפשע. מדינת ישראל לא תהפוך לסניף יהודי של אל קעידה למרות שאתם נורא רוצים. לא מעניין אותי שהם עושים את זה, לא מעניין אותי גם אם כל העולם יעשה את זה, אני לא מוכן לעשות את זה. בבחירה בין תפקיד היהודי לבין תפקיד הנאצי - אני מעדיף להיות היהודי. בדיוק, אני מעדיף להכנס בעצמי לאשוויץ מאשר לאמץ בעצמי התנהגות נאצית, אני מעדיף להפסיד במלחמה, שמדינות ערב יפלשו לישראל, ישעבדו את הגברים ויאנסו את הנשים מאשר להיות חבר בארגון שטוען ש"אין ערבים חפים מפשע, גם ילדים ותינוקות ערבים דמם מותר". אני לא מוכן לבצע פשעי מלחמה כמו שאתם מציעים כאן, לא מוכן להיות נאצי, יהא המחיר אשר יהא.

מספר הערבים שתומכים בחיזבאללה אינו רלוונטי. טרוריסט מוגדר בזאת כאדם שמבצע טרור בפועל או שמסייע לטרור באופן ישיר, אם לא עסק באחת מפעילויות אלה הוא מוגדר כאזרח ועלינו להמנע ככל הניתן מפגיעה בו אם ברצוננו להיות בני אדם הומאניים. כמו כן זה לא רלוונטי אם ניתן להגיע להסכם שלום או לא ניתן.  אם נגזר עלינו להמשיך לחיות במלחמה אז זה מה שיהיה, אני לא מוכן לפתור את הסכסוך הזה כמו שרוסיה הייתה פותרת אותו.

דבר נוסף - תפסיקו לקשקש על מה כתוב או לא כתוב בקוראן, זה לא רלוונטי לכלום, זה מעניין בדיוק את הת** של הנביא מוחמד, התנ"ך מצווה על כל היהודים לא לאכול חזיר, כמה יהודים באמת נשמעים לזה? התנ"ך מצווה לשמור שבת - האם כל מי שלא שומר שבת הוא לא יהודי? כנראה שזה מה שקורה כשלאומנות קיצונית אוכלת כל חלקה טובה במוח - היא לוקחת את הלוגיקה ביחד איתה.

היגיון שמאלני מעוגל טיפוסי.

אם הינך מוכן להקריב את כבוד חייך וחיי עמך - ומעל לכל כבוד אלוקים - הינך לא יותר מהיטלר קטן.

העניין בנקמה הוא למען יראו ויראו. הנקמה מראה שלדם יהודי יש מחיר - והמחיר הוא מחיר שגם אם ימכרו את כל חביות הנפט שלהם, לא יוכלו לשלמו.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: נדב על מרץ 04, 2010, 23:03:46

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 06:30:35

דבר ראשון אני לא שונא אותם, אנחנו במלחמה איתם והם איב, זה פשוט מאוד אין פה שנאה. לא צריך שנאה כדי להגן על עצמך מפני מישהו. וההבדלים בינינו? אינספור. המטרה הסופית, שלהם זה לאסלם אותי או לחסל אותי, שלי זה לחיות לחיות איך שאני רוצה(לאו דווקא דתי, מצידי גם תתפלל לפיות) אבל האסלאם לא מקבל את זה. המטרה שלי היא לנצח את המלחמה, אם ידרש לחסל מנהיג מסוים בשביל זה והמלחמה נגמרת, נהדר. גם ידרש לשרוף עיר שלמה. אז שורפים עיר. ואם ידרש פצצת אטום. אז פצצת אטום.

בדיוק כמו שהכריעו את היפנים עם 2 פצצות אטום, אנחנו בעלי הנשק המתקדם יותר(כרגע) אנחנו בעלי הייתרון הצבאי(כרגע), למה לא להשתמש בזה? מה יותר מוסרי, לשלוח חיילים שלנו לתוך בניין שמסתתר בו מחבל עם אזרח, כשהסיכויים הם שברגע שהם יכנסו, לפחות 1 יפצע או יהרג, או להוריד את הבניין מהאוויר? לדעתי להוריד את הבניין מהאוויר. וזה לא משנה אם יש שם אזרח אחד או 100 אזרחים, כי אותי זה לא מעניין אני רוצה לנצח את המלחמה במינימום אבידות.

סלח לי, אבל עדיין לא הבנתי את "אינספור" ההבדלים הקיימים. מה שאני רואה כאן זה חצאי הבדלים קוסמטיים, כי לפי מה שאתה מתאר יש כאן שני צדדים שנלחמים עד חורמה, ובכל זאת אתה מתאר מעשים מסויימים של האויב במין שאט נפש, ולפי מה שהבנתי אתה כן מנסה לטעון לעליונות מוסרית. אז או שתסביר מה ההבדל או שתודה שאין הבדל מהותי, זה הכל.

ציטוט

אם הינך מוכן להקריב את כבוד חייך וחיי עמך - ומעל לכל כבוד אלוקים - הינך לא יותר מהיטלר קטן.

אינני מאמין באלוהים, והרדיפה אחרי כבוד שייכת בעיני לערסים ולמאפיונרים, מה שאני לא, לכן ערך הכבוד לא ממש חשוב בעיני, אני מעדיף את ערך החיים.

ציטוט

העניין בנקמה הוא למען יראו ויראו. הנקמה מראה שלדם יהודי יש מחיר - והמחיר הוא מחיר שגם אם ימכרו את כל חביות הנפט שלהם, לא יוכלו לשלמו.

אין לי בעיה עם קביעת תג מחיר כבד מאד על רצח יהודים, כל עוד מדובר בפגיעה בתשתיות טרור.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 04, 2010, 23:10:01

על אילו הבדלים רצית לשמוע, הם לא מסתובבים עם זנב וקרניים, הם לא יורקים חומצה. הם בסך הכל אנשים שנמצאים איתנו במלחמה, איזה הבדלים אתה רוצה למצוא? הם רוצים לחסל אותך או לאסלם אותך. וזה המצב.

"הרדיפה אחרי כבוד שייכת בעיני לערסים ולמאפיונרים, לכן ערך הכבוד לא ממש חשוב בעיני, אני מעדיף את ערך החיים" זה נורא עצוב לשמוע, וזה בדיוק הקו שמנחה את השמאלנים, בלי כבוד, לא משנה מה גודל הצבא שלך, כמה יציבה הכלכלה שלך, שום דבר לא משנה ללא כבוד.

מה זה פגיעה בתשתיות טרור, אי אפשר לחסל מחבלים ללא פגיעה בחפים מפשע, אם אתה מוכן לפגוע בחף מפשע אחד כדי להרוג 100 מחבלים, למה שלא תהרוג 100 חפים מפשע בשביל מחבל אחד?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:22:45

ציטוט של: נדב על מרץ 04, 2010, 23:03:46

אין לי בעיה עם קביעת תג מחיר כבד מאד על רצח יהודים, כל עוד מדובר בפגיעה בתשתיות טרור.

או "המלחמה הצודקת" של הכנסייה הקתולית.

למתקשים - תחכה עד שיכו בך מספיק חזק כדי שתהיה הצדקה להמשך חייך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 03:23:43

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 23:10:01

על אילו הבדלים רצית לשמוע, הם לא מסתובבים עם זנב וקרניים, הם לא יורקים חומצה. הם בסך הכל אנשים שנמצאים איתנו במלחמה, איזה הבדלים אתה רוצה למצוא? הם רוצים לחסל אותך או לאסלם אותך. וזה המצב.

"הרדיפה אחרי כבוד שייכת בעיני לערסים ולמאפיונרים, לכן ערך הכבוד לא ממש חשוב בעיני, אני מעדיף את ערך החיים" זה נורא עצוב לשמוע, וזה בדיוק הקו שמנחה את השמאלנים, בלי כבוד, לא משנה מה גודל הצבא שלך, כמה יציבה הכלכלה שלך, שום דבר לא משנה ללא כבוד.

מה זה פגיעה בתשתיות טרור, אי אפשר לחסל מחבלים ללא פגיעה בחפים מפשע, אם אתה מוכן לפגוע בחף מפשע אחד כדי להרוג 100 מחבלים, למה שלא תהרוג 100 חפים מפשע בשביל מחבל אחד?

תבין. אנשים פה לא מפסיקים להזדעזע ממעשיו של האסלאם, כלומר הם חשים עליונות מוסרית עליו, אני רוצה לברר אם התחושה מוצדקת כלומר האם יש הבדל מוסרי בין "הימין האמיתי" לבין אל קעידה, בינתיים תסלח לי אני לא מוצא שום הבדל כזה. יש פה אין ספור דיונים וטיעונים עד כמה הקוראן הוא נאצי, בו בזמן שהם נותנים צידוקים מהתנ"ך לירי בראש של ילדה ערביה בת 5... ולא מדובר בגולש פרטי אלא בלא פחות ממנהל הפורום ואדם שיו"ר התנועה חיים בן פסח לא מפסיק לגמור עליו. (את ההילל). אני מנסה להבין את ההבדל, לי זה נראה שגם התנ"ך נאצי, לך לא? אם התנ"ך מצווה על רצח ילדים אז הוא לא נאצי? הצביעות הזו מפריעה לי. זה הכל.

ציטוט

מה זה פגיעה בתשתיות טרור, אי אפשר לחסל מחבלים ללא פגיעה בחפים מפשע, אם אתה מוכן לפגוע בחף מפשע אחד כדי להרוג 100 מחבלים, למה שלא תהרוג 100 חפים מפשע בשביל מחבל אחד?

כאן בדיוק נכנס עניין הפרופורציות. אני מסכים שאי אפשר להלחם מבלי לפגוע באזרחים, על אחת כמה וכמה כשמולנו ניצב אויב שפל שמתחבא בכוונה בבתי ספר. אבל לפני שאני נכנס לעניין המורכב מאין כמוהו של שימוש פרופורציונאלי בנשק, בוא קודם כל נסכים שלעולם, לעולם אין לפגוע באזרחים באופן מכוון. האם אתה חותם על הצהרה זו שלי?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 03:27:13

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:22:45

או "המלחמה הצודקת" של הכנסייה הקתולית.

למתקשים - תחכה עד שיכו בך מספיק חזק כדי שתהיה הצדקה להמשך חייך.

תגיד ילד, אתה רוצה דיון או קרב סטיקרים?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 03:36:55

בס"ד

ציטוט של: נדב על מרץ 05, 2010, 03:27:13

תגיד ילד, אתה רוצה דיון או קרב סטיקרים?

אתה רוצה לענות או לגמור כמו רבין?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 03:50:13

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 03:36:55

בס"ד

אתה רוצה לענות או לגמור כמו רבין?

או ווה, או ווה... יפה לך איום מפורש ברצח, ובכל זאת, אני עונה לטיעונים ולא לסטיקרים. ענה לעניין בבקשה.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 03:52:43

בס"ד

ציטוט של: נדב על מרץ 05, 2010, 03:50:13

או ווה, או ווה... יפה לך איום מפורש ברצח, ובכל זאת, אני עונה לטיעונים ולא לסטיקרים. ענה לעניין בבקשה.

למה איום מפורש ברצח?

טיעון בשבילך זה יבוב על כמה שאנחנו דומים לאל קעידא ושאר מיני דמגוגיות?

אם כן, לא תמצא מוטציות כאלה אצלי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 03:58:27

"לגמור כמו רבין" פירושו להרצח על ידי פעיל ימין קיצוני כמוך או כמו חברך יגאל עמיר לא? ולא, טיעון מבחינתי יהיה למה אתה לא דומה לאל קעידה, בינתיים אתה עושה מאמץ להוכיח שאתה כן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 03:59:00

ציטוט

אתה רוצה לענות או לגמור כמו רבין?

אם זה לא איום ברצח אז מה זה?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 04:04:37

ציטוט של: נדב על מרץ 05, 2010, 03:58:27

"לגמור כמו רבין" פירושו להרצח על ידי פעיל ימין קיצוני כמוך או כמו חברך יגאל עמיר לא? ולא, טיעון מבחינתי יהיה למה אתה לא דומה לאל קעידה, בינתיים אתה עושה מאמץ להוכיח שאתה כן.

לגמור כמו פירושו לבגוד בעם ישראל ולהירצח על ידי השב"כ. ידעתי שתשתמש בדמעות התנין הנ"ל - סתם בשביל הצחוק, אתם יותר מצחיקים כשאתם מתים מאשר כשאתם מתחננים לשלום עם הערבים.


בינתיים הוכחתי מעבר לכל ספק כי אני לא דומה לאל קעידא. אל קעידא מבססים את עצמם על מוסר שקרי ומסולף בדיוק כמו שלך. אני לעומת זאת לוקח את שלי מבסיס אלוקי. אתה מטיף מוסר נגד הגנה עצמית, מנסה להצניע את זכויותינו הטבעיות בתוך תחום ההגנה העצמית ומשווה אותנו לאויבינו, קומוניסט נאמן הינך.

אצלכם אין הבדל בין להרג להרג. אז תן לי להגיד לך משו. אצל אנשים שפויים כן יש. אנשי עמי, כבודם וערך חייהם חשובים לי יותר מאשר חיי אויב - בין אם הוא מסכן אותי באותו רגע ובין אם לאו. רק הגנה עצמית מורחבת, שתכלול [מן הסתם] גם אכזריות, תמנע שפיכות דמים בעתיד גם מצד היהודים וגם מצד הערבים. להגן על עצמך ועל האויב בו זמנית לא עובד ידידי.

אינך שונה מאל קעידא - שניכם מטיפים מוסרנות זרה ליהדות ולהיגיון האנושי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 04:33:56

ציטוט

בינתיים הוכחתי מעבר לכל ספק כי אני לא דומה לאל קעידא. אל קעידא מבססים את עצמם על מוסר שקרי ומסולף בדיוק כמו שלך. אני לעומת זאת לוקח את שלי מבסיס אלוקי.

ההבדל הוא שאתה מבסס את המוסר שלך על עקרונות יהודיים ואל קעידה על עקרונות מוסלמיים? אז? זו לא תשובה. אני רוצה שתוכיח למה המוסר שלך שונה משלהם, בינתיים אני רואה רק הקבלות, הם טוענים שאללה ציווה עליהם להרוג יהודים ואתה טוען שאלוהים ציווה עליך להרוג ערבים, אתה מוכן לרצוח ילדה בת 5 וכששואלים אותך למה אתה מביא פסוקים מהתנ"ך שמוכיחים שיש עליה דין עמלק. איך ה"בסיס האלוקי" הזה שונה מהבסיס המוסלמי?  אתה מתבכיין שמוחמד כבש ורצח, אבל גם העם היהודי כבש ורצח את העמלקים, ואתה תומך בזה, מה ההבדל? אתה אומר

ציטוט

וכי אתה תחלוק על רבנים שפסקו "הערבים הם עמלק"?

כמו אחרון אנשי אל קעידה אתה מצדיק רצח של חפים מפשע באמצעות ציווי תנ"כי, מה ההבדל? איפה ההבדל?

ותסביר במה המוסר שלי דומה למוסר של אל קעידה.

ציטוט

אצלכם אין הבדל בין להרג להרג.

במשפט הזה אין היגיון תחבירי ואודה לך אם תנסחו מחדש כדי שאבין למה התכוונת. תודה.

ציטוט

אנשי עמי, כבודם וערך חייהם חשובים לי יותר מאשר חיי אויב - בין אם הוא מסכן אותי באותו רגע ובין אם לאו.

בן לאדן היה חותם גם על המשפט הזה. ואנחנו הרי עוסקים בהבדלים, אז למה אתה מתעקש להביא לי עוד ועוד הקבלות?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 04:46:12

בס"ד

ציטוט

ההבדל הוא שאתה מבסס את המוסר שלך על עקרונות יהודיים ואל קעידה על עקרונות מוסלמיים? אז? זו לא תשובה.

אתה עוד פעם מתחמק. עוד פעם חצאי אמיתות.

עקרונות יהודיים הן עקרונות אלוקיים בעוד עקרונות מוסלמיים בדיוק כמו עקרונות דמוקרטיים וליברליים הן סילוף ומוסרנות פרי יצירתו של המוח האנושי. זה ההבדל.

ציטוט

אני רוצה שתוכיח למה המוסר שלך שונה משלהם,

ענית לעצמך בבולשיט המצוטט הקודם.

ציטוט

בינתיים אני רואה רק הקבלות, הם טוענים שאללה ציווה עליהם להרוג יהודים ואתה טוען שאלוהים ציווה עליך להרוג ערבים,

הם טוענים שהם רוצים להילחם בטרור הציוני ואתה טוען שאתה רוצה להילחם בטרור המוסלמי. מה אתה שונה מהם?

ציטוט

אתה מוכן לרצוח ילדה בת 5 וכששואלים אותך למה אתה מביא פסוקים מהתנ"ך שמוכיחים שיש עליה דין עמלק.

אתה מוכן לרצוח לוחם חירות פלסטיני וכששואלים אותך למה אתה מביא טיעונים שלא מביאים הצדקה ללקיחת חיים שבורא עולם יצר ולא אתה.

ציטוט

איך ה"בסיס האלוקי" הזה שונה מהבסיס המוסלמי?

הנה ההיגיון השמאלני. כל דת היא שקר והיא לא טיעון. עלוב עד לאן הגיע המטריאליזם.

הבסיס האלוקי הזה שוה מהבסיס האיסלאמי כיוון שהמוסרנות האיסלאמית היננה סובייקטיבית, עיוורת ושגויה מיסודה בעוד זו התורנית הינה אבסולוטית.

ציטוט

 אתה מתבכיין שמוחמד כבש ורצח, אבל גם העם היהודי כבש ורצח את העמלקים, ואתה תומך בזה,

אתה מתבכיין שחיזבאללה רצחו לך חיילים, אבל גם צה"ל רצח חיילים מוסלמים בשדה הקרב, ואתה תומך בזה.

אגב, אלוקים עצמו מחה אותם מעל פני האדמה. לך אתה, פיסת אפר, בתלונות אליו.

ציטוט

מה ההבדל? אתה אומר  כמו אחרון אנשי אל קעידה אתה מצדיק רצח של חפים מפשע באמצעות ציווי תנ"כי, מה ההבדל? איפה ההבדל?

אתה מצדיק רצח חיילים שאתה מכנה טרוריסטים באמצעות רצח מה שהם מכנים טרוריסטים. מה ההבדל? איפה ההבדל?

ציטוט

ותסביר במה המוסר שלי דומה למוסר של אל קעידה.

שניכם מאמינים כי הגנה עצמית איננה מוסרית.

ציטוט

במשפט הזה אין היגיון תחבירי ואודה לך אם תנסחו מחדש כדי שאבין למה התכוונת. תודה.

לא הגיע הזמן שתקום לגנון?
אינכם מבדילים בין הרג להרג.

ציטוט

בן לאדן היה חותם גם על המשפט הזה. ואנחנו הרי עוסקים בהבדלים, אז למה אתה מתעקש להביא לי עוד ועוד הקבלות?

אני מביא לך את ההבדל. האקסיומות שאתה מניח לכל סוג של חשיבה דתית [יהדות, נצרות, איסלם, מה זה משנה] הינן שגויות ופרימיטיביות ובעזרתן מנסה להתווכח. כמו בעצם לשאול: "אתה רוצה להתחתן עם בנאדם [אישה]? אז מה אתה שונה מהומו שרוצה להתחתן עם בנאדם מסוג אחר [גבר]?".

ההבדל הוא במהות של היהדות והאיסלם.







[/quote]

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נדב על מרץ 05, 2010, 05:18:23

ציטוט

עקרונות יהודיים הן עקרונות אלוקיים בעוד עקרונות מוסלמיים בדיוק כמו עקרונות דמוקרטיים וליברליים הן סילוף ומוסרנות פרי יצירתו של המוח האנושי. זה ההבדל.

אם זה לא היה ברור עד עכשיו, אינני מאמין באלוהים משום סוג שהוא ומעולם לא האמנתי. ערכי המוסר שלי לא לקוחים משום דת. לכן, מבחינתי  אין שום הבדל, השאלה שלי אליך היא האם אתה מסוגל להראות לי הבדל כלשהו מלבד הטיעון השחוק "היהדות היא מהאלוהים והאסלאם הוא אנושי", את זה כבר הבנתי, אבל אינני מקבל את זה מהסיבה שכרגע ציינתי.

ציטוט

ציטוט
בינתיים אני רואה רק הקבלות, הם טוענים שאללה ציווה עליהם להרוג יהודים ואתה טוען שאלוהים ציווה עליך להרוג ערבים,

הם טוענים שהם רוצים להילחם בטרור הציוני ואתה טוען שאתה רוצה להילחם בטרור המוסלמי. מה אתה שונה מהם?

ההבדל הוא שאין דבר כזה באמת "טרור ציוני" מאחר שאין פגיעה מכוונת של צה"ל באזרחים, אלא אם כן חו"ח הימין האמיתי יהיה בשלטון, אז באמת לא ניהיה שונים מהם.

ציטוט

אתה מוכן לרצוח לוחם חירות פלסטיני וכששואלים אותך למה אתה מביא טיעונים שלא מביאים הצדקה ללקיחת חיים שבורא עולם יצר ולא אתה.

אם ב"לוחם חירות" אתה מתכוון לטרוריסט אז אי אפשר לרצוח אותו אלא רק להרוג, הוא איננו חף מפשע, אינני מאמין בבורא עולם ובהחלט מותר לי לקחת חיים של אנשים שמפעילים טרור באופן ממשי.

ציטוט

הבסיס האלוקי הזה שוה מהבסיס האיסלאמי כיוון שהמוסרנות האיסלאמית היננה סובייקטיבית, עיוורת ושגויה מיסודה בעוד זו התורנית הינה אבסולוטית.

אתה כבר יודע מה הבעיה עם הטיעון הזה נכון? המוסלמים יטענו שדווקא הקוראן הוא אבסולוטי ואלוהי, למה שאאמין דווקא לך?

ציטוט

אתה מתבכיין שחיזבאללה רצחו לך חיילים, אבל גם צה"ל רצח חיילים מוסלמים בשדה הקרב, ואתה תומך בזה.

מעולם לא התבכיינתי על פגיעה של חיזבאללה בחיילים.

ציטוט

אגב, אלוקים עצמו מחה אותם מעל פני האדמה. לך אתה, פיסת אפר, בתלונות אליו.

זה אך ורק משום כבוד אליכם כאנשים דתיים שאני לא אומר כאן מה באמת אני חושב על הטיעון הזה ועל האלוהים הרצחני שלך... אני לא מפחד, לא ממך ולא ממנו.

ציטוט

ציטוט
ותסביר במה המוסר שלי דומה למוסר של אל קעידה.

שניכם מאמינים כי הגנה עצמית איננה מוסרית.

אל קעידה מאמינה שהגנה עצמית אינה מוסרית? ממתי?

הטקטיקה שלך של "אבל גם אתה כך וכך" היא עלובה למדי, אבל נו, נזרום איתך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 05, 2010, 08:31:00

ציטוט של: m4a1 על מרץ 04, 2010, 17:40:08

אבל מהומות המוסלמים הם על רקע לאומני דתי. מתי הראית שבעיות האסלאם לא מקורם באסלאם? כנראה פספסתי.

שהמקור הוא פלילי, כלכלי, גזעני וכל בעיה אחרת באנושות.

ציטוט

כן יש לך פשע בכל דת ולאום, אבל רק באסלאם הוא מופנה בכוונת תחילה כלפי הלא מוסלמים במטרה מאוד ברורה ובאורינטציה מלחמתית.

א. זה לא נכון, אתה לא חושב שמוסלמי לא יכול לבצע פשע מסיבות שאינן קשורות לדת/לאום?
ב. זה מה שאתה רוצה שיהיה ביהדות, בקריאותך העידוד לגודלשטיין.

ציטוט

מי שלא תומך בג'יאהד הוא יותר קרוב לאתאיסט מאשר למוסלמי, ובד"כ אלה האנשים שיהיו משת"פים

מאיפה הבאת את זה? גם לך יש תחושת בטן?

ציטוט

מודרניזציה למיתון הפרט והסיבה העוינת? שטויות. אתה לא יכול למתן 1400 שנה של ג'יהאדים בעזרת מקררים ומכוניות.

כרגע הראתי לך כיצד כלים אפקטיביים מודרניים חילונים יכולים למתן ילודה באופן רחב בציבור הערבי, שזה סותר את תאוריית הקונספירציה שלך שכל מה שהם רוצים לעשות זה להלחם.

אזי אפשר למתן כמכלול ציבור כל כך גדול בכלים הקיימים לרגולטור.
אתה רואה את זה בממשלות אסלאמיות, אתה רואה את זה בחברה הישראלית/יהודית שלנו, ואתה רואה את זה בכל העולם, באין ספור דוגמאות. 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 05, 2010, 11:36:19

ציטוט של: נדב על מרץ 05, 2010, 03:23:43

תבין. אנשים פה לא מפסיקים להזדעזע ממעשיו של האסלאם, כלומר הם חשים עליונות מוסרית עליו, אני רוצה לברר אם התחושה מוצדקת כלומר האם יש הבדל מוסרי בין "הימין האמיתי" לבין אל קעידה, בינתיים תסלח לי אני לא מוצא שום הבדל כזה. יש פה אין ספור דיונים וטיעונים עד כמה הקוראן הוא נאצי, בו בזמן שהם נותנים צידוקים מהתנ"ך לירי בראש של ילדה ערביה בת 5... ולא מדובר בגולש פרטי אלא בלא פחות ממנהל הפורום ואדם שיו"ר התנועה חיים בן פסח לא מפסיק לגמור עליו. (את ההילל). אני מנסה להבין את ההבדל, לי זה נראה שגם התנ"ך נאצי, לך לא? אם התנ"ך מצווה על רצח ילדים אז הוא לא נאצי? הצביעות הזו מפריעה לי. זה הכל.


כאן בדיוק נכנס עניין הפרופורציות. אני מסכים שאי אפשר להלחם מבלי לפגוע באזרחים, על אחת כמה וכמה כשמולנו ניצב אויב שפל שמתחבא בכוונה בבתי ספר. אבל לפני שאני נכנס לעניין המורכב מאין כמוהו של שימוש פרופורציונאלי בנשק, בוא קודם כל נסכים שלעולם, לעולם אין לפגוע באזרחים באופן מכוון. האם אתה חותם על הצהרה זו שלי?

באופן מכוון? באזרחים בלבד? ללא שום מטרה פרט לשפיחות דמים? מותר רק בסיטואציה אחת, כשצריך לשים תג מחיר ואין לנו מוצא אחר. אבל בכל מקרה אחר, אני מסכים איתך שאסור.

אבל, ברגע שבין החפים מפשע האלה מסתתר מחבל אחד והזוטר ביותר, הכל פתוח.

ודבר נוסף, אני חילוני, אם אתה מעוניין במידע על התנ"ך יש פה אנשים יותר מתאימים לספק לך את המידע.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 05, 2010, 11:49:36

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 05, 2010, 08:31:00

שהמקור הוא פלילי, כלכלי, גזעני וכל בעיה אחרת באנושות.

א. זה לא נכון, אתה לא חושב שמוסלמי לא יכול לבצע פשע מסיבות שאינן קשורות לדת/לאום?
ב. זה מה שאתה רוצה שיהיה ביהדות, בקריאותך העידוד לגודלשטיין.

מאיפה הבאת את זה? גם לך יש תחושת בטן?

כרגע הראתי לך כיצד כלים אפקטיביים מודרניים חילונים יכולים למתן ילודה באופן רחב בציבור הערבי, שזה סותר את תאוריית הקונספירציה שלך שכל מה שהם רוצים לעשות זה להלחם.

אזי אפשר למתן כמכלול ציבור כל כך גדול בכלים הקיימים לרגולטור.
אתה רואה את זה בממשלות אסלאמיות, אתה רואה את זה בחברה הישראלית/יהודית שלנו, ואתה רואה את זה בכל העולם, באין ספור דוגמאות. 

אני חושב שיהיה מעניין לבדוק את זה, בישראל ובאירופה, כמות הפשעים שמבוצעיים ע"י מוסלמים כלפי מי הפשע לרוב מופנה? אני אומר לך שהרוב המוחלט יהיה כלפי לא מוסלמים.  ואיך מיתון ילודה קשור ליצר לאסלם? לפני מספר ימים הייתה תוכנית על "המחבל הבריטי הראשון" אחד שעשה פיגוע בארץ והצליח להכנס כי היה לו דרכון בריטי אמיתי, היו לו כולה 3 ילדים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 05, 2010, 15:08:46

ציטוט של: m4a1 על מרץ 05, 2010, 11:49:36

אני חושב שיהיה מעניין לבדוק את זה, בישראל ובאירופה, כמות הפשעים שמבוצעיים ע"י מוסלמים כלפי מי הפשע לרוב מופנה? אני אומר לך שהרוב המוחלט יהיה כלפי לא מוסלמים.  ואיך מיתון ילודה קשור ליצר לאסלם? לפני מספר ימים הייתה תוכנית על "המחבל הבריטי הראשון" אחד שעשה פיגוע בארץ והצליח להכנס כי היה לו דרכון בריטי אמיתי, היו לו כולה 3 ילדים.

תעשה אותה בדיקה של לטינים מול לבנים או שחורים מול לבנים בארצות הברית(מקבוצות נוצריות).
תעשה אותה בדיקה בארץ ביחס של מזרחים או אתיופים מול אשכנזים.
תהליך אנושי טבעי.

בנוגע לילדים, אותה דת האסלאם מצווה על המוסלמי הפרטי להוליד כמה שיותר ילדים. אתה שומע קריאות כאלו במיוחד מהפאנטיים, הקיצוניים, אנשי הדת וכן הלאה.
אם כרגע הראתי לך שאפשר למתן ציבור מבחינה זו, זאת אומרת שלמרות שהדת מצווה אותו להוליד כמה שיותר ילדים, בדיוק כמו שהדת מצווה עליו להיות שהיד או ווטאבר, הוא מסיבות אחרות לא יעשה את זה.
זה אומר שאפשר לשנות עוד תכונות ומאפיינים  אחרים אצל אותו ציבור, גם אחרי "טרור של 1400 שנה".
  

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 06, 2010, 17:45:43

אולי פספסת את זה אז אני אחזור על זה.

המחבל הראשון שהשתמש בדרכון בריטי. מוסלמי דור שני בבריטניה. 3 ילדים.

מנפץ את כל התיאוריה שלך.

אני מדבר איתך על פשעים כגון גביית פרוטקשין מהיהודים, בריונות ברחובות. וזהעל בסיס גזעי דתי.

אני זוכר לפני משהו כמו שנה קראתי כתבה, ביפו יש איזו בריכה, שבה היהודים נאלצים לשכור את המקום פעם בשבועיים. מדוע? כי כאשר הם באים ביומיום הערבים עושים להם את המוות.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:14:08

ציטוט של: m4a1 על מרץ 06, 2010, 17:45:43

אולי פספסת את זה אז אני אחזור על זה.

המחבל הראשון שהשתמש בדרכון בריטי. מוסלמי דור שני בבריטניה. 3 ילדים.

מנפץ את כל התיאוריה שלך.

אני מדבר איתך על פשעים כגון גביית פרוטקשין מהיהודים, בריונות ברחובות. וזהעל בסיס גזעי דתי.

אני זוכר לפני משהו כמו שנה קראתי כתבה, ביפו יש איזו בריכה, שבה היהודים נאלצים לשכור את המקום פעם בשבועיים. מדוע? כי כאשר הם באים ביומיום הערבים עושים להם את המוות.

זה ממש לא הורס את התאוריה, זו דוגמה שולית, כבר כתבתי לך שאנו מדברים על הכלל, לא תוכל אף פעם לעצור לאומניות קיצונית או רדיקליזם דתי מכל סוג באופן מוחלט. תמיד היה ותמיד יהיה בחברה האנושית.
אתה כן יכול למתן אותה ולדכא אותה בכך שהיא לא תהיה משמעותית ושלאר תיצא מפרופורציה הנסבלת.
בארצות הברית יש לך קבוצות נאו נאציות קיצוניות, קבוצות נוצריות קיצוניות(חלקן אוהדות ישראל, אך עדיין מעוניינים שילדיהם ילחמו למען ישו כפי שהמוסלמים למען מוחמד, אם תרצה אראה לך מספיק מקורות) קבוצות של שחורים לאומניים(מוסלמים, יהודים בערך, נוצריים) קבוצות של קומוניסטים,קבוצות השומרות על זכויות בעלי חיים קיצוניות, מה שאתה לא רוצה, שהן מפעילות טרור שיטתי להשגת מטרתן.
מה אפשר להבין מכל זה? הצורך של זהות אנושית גובר על רציונליזציה הטבעית.
אם אתה רואה מגמה של שינוי חברתי כמכלול אתה לא יכול לגמד אותה עקב פעולתם של אנשי השוליים.

בריונות נגד יהודים יש גם בארצות הברית מקבוצות שחורות נוצריות, קבוצות לבנות נוצריות, איטלקים, לטינים ומה שאתה לא רוצה. כנ''ל באירופה.
בישראל יש הצקה מתמדת לאוכלוסיות ערביות(לך לבית שמש ותראה מה עושים שם לערבים), הומוסקסואליות, נוצריות מיסיונריות ועוד קבוצות מיעוטים. כולל אלימות.
פרוטקשן ערבי יש גם לערבים ופרוטקשן יהודי יש גם על יהודים. מטרתו בראשית ברוב המקרים הינו גביית כסף. אם יש לך נתון סטטיסטי המוכיח שגורם הפשע הערבי נועד להציק ליהודים/ציונים ברחבי העולם באופן כולל מכלל הפשע הערבי/מוסלמי ובאופן שיטתי(תוציא כמובן מהחישוב הפגנות או מקרים נדירים של סכסוכים עקב המצב הפוליטי) אשמח אם תפרסם אותו.
כל השאר זה לא יותר ממקרה שוליים.

 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 06, 2010, 18:18:24

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:14:08

זה ממש לא הורס את התאוריה, זו דוגמה שולית, כבר כתבתי לך שאנו מדברים על הכלל, לא תוכל אף פעם לעצור לאומניות קיצונית או רדיקליזם דתי מכל סוג באופן מוחלט. תמיד היה ותמיד יהיה בחברה האנושית.
אתה כן יכול למתן אותה ולדכא אותה בכך שהיא לא תהיה משמעותית ושלאר תיצא מפרופורציה הנסבלת.
בארצות הברית יש לך קבוצות נאו נאציות קיצוניות, קבוצות נוצריות קיצוניות(חלקן אוהדות ישראל, אך עדיין מעוניינים שילדיהם ילחמו למען ישו כפי שהמוסלמים למען מוחמד, אם תרצה אראה לך מספיק מקורות) קבוצות של שחורים לאומניים(מוסלמים, יהודים בערך, נוצריים) קבוצות של קומוניסטים,קבוצות השומרות על זכויות בעלי חיים קיצוניות, מה שאתה לא רוצה, שהן מפעילות טרור שיטתי להשגת מטרתן.
מה אפשר להבין מכל זה? הצורך של זהות אנושית גובר על רציונליזציה הטבעית.
אם אתה רואה מגמה של שינוי חברתי כמכלול אתה לא יכול לגמד אותה עקב פעולתם של אנשי השוליים.

בריונות נגד יהודים יש גם בארצות הברית מקבוצות שחורות נוצריות, קבוצות לבנות נוצריות, איטלקים, לטינים ומה שאתה לא רוצה. כנ''ל באירופה.
בישראל יש הצקה מתמדת לאוכלוסיות ערביות(לך לבית שמש ותראה מה עושים שם לערבים), הומוסקסואליות, נוצריות מיסיונריות ועוד קבוצות מיעוטים. כולל אלימות.
פרוטקשן ערבי יש גם לערבים ופרוטקשן יהודי יש גם על יהודים. מטרתו בראשית ברוב המקרים הינו גביית כסף. אם יש לך נתון סטטיסטי המוכיח שגורם הפשע הערבי נועד להציק ליהודים/ציונים ברחבי העולם באופן כולל מכלל הפשע הערבי/מוסלמי ובאופן שיטתי(תוציא כמובן מהחישוב הפגנות או מקרים נדירים של סכסוכים עקב המצב הפוליטי) אשמח אם תפרסם אותו.
כל השאר זה לא יותר ממקרה שוליים.

 

כשאני מביא לך דוגמא לכך שהמצב הכלכלי ורמת החיים לא קשורה לכך (מחבלי ה11 בספטמבר) אתה אומר שולי, כשאני אומר לך שכמות הילודה אינה מסמלת ירידה במוטיבציה לג'יהאד אתה אומר שולי (המחבל הבריטי הראשון)

ברור שיש פרוטקשן בכל מקום, ויש גם רציחות גניבות ואונס בכל מקום. אבל כאן הוא בכוונת תחילה כלפי אוכלוסיה מסוימת.

אתה במצב עמוק של הדחקה, אני מבין אותך, זה לא נעים להודות במצב שאליו הגענו, אבל זה עדיף מאשר לקרוא לכל דבר מקרה שולי או לתרץ פאק אחד בפאק אחר.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:45:40

ציטוט של: m4a1 על מרץ 06, 2010, 18:18:24

כשאני מביא לך דוגמא לכך שהמצב הכלכלי ורמת החיים לא קשורה לכך (מחבלי ה11 בספטמבר) אתה אומר שולי, כשאני אומר לך שכמות הילודה אינה מסמלת ירידה במוטיבציה לג'יהאד אתה אומר שולי (המחבל הבריטי הראשון)

ברור שיש פרוטקשן בכל מקום, ויש גם רציחות גניבות ואונס בכל מקום. אבל כאן הוא בכוונת תחילה כלפי אוכלוסיה מסוימת.

אתה במצב עמוק של הדחקה, אני מבין אותך, זה לא נעים להודות במצב שאליו הגענו, אבל זה עדיף מאשר לקרוא לכל דבר מקרה שולי או לתרץ פאק אחד בפאק אחר.

אם אני יכתוב לך שרוב המתנחלים מחבלים רוצחים, ואתן לך דוגמאות כמו זאדה, וגולדשטיין יגאל אמיר תומר מה?
אם אני יכתוב שכל המזרחים או רוב המזרחים הם פושעים ואתן לך דוגמה של משפחת אלפרון, אבוטבול, אוחנה ואברגיל תומר מה?

הבאת מחבל בריטי ואני הסברתי לך את אי יכולת למנוע קיצוניות באופן מוחלט. אתה בוחר להתעלם מהערה הזאת, לקחת מקרה מסוים ולהפוך אותו לחוק כללי. אתה אפילו עושה זאת בתגובתי, לקחת מילה מסוימת("שולי") ולהפוך אותה לכלל תגובתי בלי להתייחס להסבר למשמעות הביטוי והמילה, בהקשרה לנדון.
ולא כתבתי שירידה בילודה מסמלת ירידה במוטיבציה לג'אהד. כתבתי שעצם כך שכלים מודרניים יכולים להוריד את כמות הילודה, למרות השפעת האסלאם/ג'אהד על הציבור המוסלמי. מכאן ההקבלה לשימושים אחרים בכלים מודרניים דמוקרטיים והומניים יותר
להורדת המוטיבציה לג'אהד. איזה כלים? כתבתי בהודעה לנץ אין צורך לחזור שוב.

אתה זה שטוען שיש כוונת תחילה מאוכלוסייה הערבית/מוסלמית לבצע פשע מול האוכלוסייה הכופרת(יהודית, נוצרית וכן הלאה) ולא מביא לשם כך שום מחקר מקיף שום אסמכתא.
ציטוט מהקוראן זה לא אסמכתא. ישום הציטוט מהקוראן בבידוד המרכיבים האחרים לסיבות הפשע לדוגמה הוא הוכחה סטטיסטית ניכרת. דבר זה לא קיים, לפחות לא שאני יודע ממנו.
ואם אני מראה לך שפשע נגד אוכלוסייה אחרת בכוונת תחילה קורה בכל מקום(נאו נאצים, שחורים לאומניים, פעילי ימין קיצוני בארץ או דתיים רדיקלים, פעילי שמאל וכן הלאה) זה רק מראה כמה שתכונה הזאת היא אנושית(לא במובן המוסרי...) ובינלאומית.
מכאן שקבוצות שוליות מנצלות מצב מסוים לנתינת מוסר לביצוע פשע, חלקן בעל אינטרס אישי(כמו הפרוטקשן) חלקן עקב רקע אידיאולוגי(רצח של יהודי/מוסלמי/נוצרי).
  

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 06, 2010, 18:47:21

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:45:40

אם אני יכתוב לך שרוב המתנחלים מחבלים רוצחים, ואתן לך דוגמאות כמו זאדה, וגולדשטיין יגאל אמיר תומר מה?
אם אני יכתוב שכל המזרחים או רוב המזרחים הם פושעים ואתן לך דוגמה של משפחת אלפרון, אבוטבול, אוחנה ואברגיל תומר מה?

הבאת מחבל בריטי ואני הסברתי לך את אי יכולת למנוע קיצוניות באופן מוחלט. אתה בוחר להתעלם מהערה הזאת, לקחת מקרה מסוים ולהפוך אותו לחוק כללי. אתה אפילו עושה זאת בתגובתי, לקחת מילה מסוימת("שולי") ולהפוך אותה לכלל תגובתי בלי להתייחס להסבר למשמעות הביטוי והמילה, בהקשרה לנדון.
ולא כתבתי שירידה בילודה מסמלת ירידה במוטיבציה לג'אהד. כתבתי שעצם כך שכלים מודרניים יכולים להוריד את כמות הילודה, למרות השפעת האסלאם/ג'אהד על הציבור המוסלמי. מכאן ההקבלה לשימושים אחרים בכלים מודרניים דמוקרטיים והומניים יותר
להורדת המוטיבציה לג'אהד. איזה כלים? כתבתי בהודעה לנץ אין צורך לחזור שוב.

אתה זה שטוען שיש כוונת תחילה מאוכלוסייה הערבית/מוסלמית לבצע פשע מול האוכלוסייה הכופרת(יהודית, נוצרית וכן הלאה) ולא מביא לשם כך שום מחקר מקיף שום אסמכתא.
ציטוט מהקוראן זה לא אסמכתא. ישום הציטוט מהקוראן בבידוד המרכיבים האחרים לסיבות הפשע לדוגמה הוא הוכחה סטטיסטית ניכרת. דבר זה לא קיים, לפחות לא שאני יודע ממנו.
ואם אני מראה לך שפשע נגד אוכלוסייה אחרת בכוונת תחילה קורה בכל מקום(נאו נאצים, שחורים לאומניים, פעילי ימין קיצוני בארץ או דתיים רדיקלים, פעילי שמאל וכן הלאה) זה רק מראה כמה שתכונה הזאת היא אנושית(לא במובן המוסרי...) ובינלאומית.
מכאן שקבוצות שוליות מנצלות מצב מסוים לנתינת מוסר לביצוע פשע, חלקן בעל אינטרס אישי(כמו הפרוטקשן) חלקן עקב רקע אידיאולוגי(רצח של יהודי/מוסלמי/נוצרי).
   

סקרים רבים הראו שרוב ענק של הערבים בשטחים הם שונאי ישראל ותומכים בטרור מרצון.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:49:27

ציטוט של: שלמה על מרץ 06, 2010, 18:47:21

סקרים רבים הראו שרוב ענק של הערבים בשטחים הם שונאי ישראל ותומכים בטרור מרצון.

סקרים רבים הראו שרוב הציבור הערבי בארץ מכיר במדינת ישראל כמדינה יהודית אך לא ציונית(תראה באחת התגובות כאן שלי למשתמש "ארץ ישראל השלמה").

וזה ממש לא מפריח את הטענה שלי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 06, 2010, 18:52:24

ומה היא מדינה יהודית ולא ציונית?
זה כמו שאגיד לך שאני תומך בזכותם של מנהיגי החמאס לחיות כול עוד ידאגו לדפוק לכול אחד מהם כדור לראש....

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:54:32

ציטוט של: שלמה על מרץ 06, 2010, 18:52:24

ומה היא מדינה יהודית ולא ציונית?
זה כמו שאגיד לך שאני תומך בזכותם של מנהיגי החמאס לחיות כול עוד ידאגו לדפוק לכול אחד מהם כדור לראש....

הם רואים בציונות כגזענות, אבל רואים את עצמם כאזרחי ישראל, כאשר הם מודעים ומכירים במדינת ישראל כמדינה יהודית(לא במתכון שלכם).

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 06, 2010, 18:56:15

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:54:32

הם רואים בציונות כגזענות, אבל רואים את עצמם כאזרחי ישראל, כאשר הם מודעים ומכירים במדינת ישראל כמדינה יהודית(לא במתכון שלכם).

בעיה שלהם.
הם באצם אומרים דבר כזה:
"אנחנו מוכנים לחיות במדינה הזאת ולהקשיב לחוקי היהודים כול עוד יהיה כאן רוב יהודי כשאנחנו נהפוך לרוב זאת תהיה המדינה שלנו"
ואת זה אני לא כ"כ אוהב....

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 19:00:27

ציטוט של: שלמה על מרץ 06, 2010, 18:56:15

בעיה שלהם.
הם באצם אומרים דבר כזה:
"אנחנו מוכנים לחיות במדינה הזאת ולהקשיב לחוקי היהודים כול עוד יהיה כאן רוב יהודי כשאנחנו נהפוך לרוב זאת תהיה המדינה שלנו"
ואת זה אני לא כ"כ אוהב....

הסקרים בשבילך:
http://wapedia.mobi/he/%D7%A2%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%99_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=589949

בנוגע לילודה-ראה תגובותיי האחרונות בנוגע לילודה ל-M4A1
יש לזה פתרון.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 06, 2010, 21:24:54

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:45:40

אם אני יכתוב לך שרוב המתנחלים מחבלים רוצחים, ואתן לך דוגמאות כמו זאדה, וגולדשטיין יגאל אמיר תומר מה?
אם אני יכתוב שכל המזרחים או רוב המזרחים הם פושעים ואתן לך דוגמה של משפחת אלפרון, אבוטבול, אוחנה ואברגיל תומר מה?

הבאת מחבל בריטי ואני הסברתי לך את אי יכולת למנוע קיצוניות באופן מוחלט. אתה בוחר להתעלם מהערה הזאת, לקחת מקרה מסוים ולהפוך אותו לחוק כללי. אתה אפילו עושה זאת בתגובתי, לקחת מילה מסוימת("שולי") ולהפוך אותה לכלל תגובתי בלי להתייחס להסבר למשמעות הביטוי והמילה, בהקשרה לנדון.
ולא כתבתי שירידה בילודה מסמלת ירידה במוטיבציה לג'אהד. כתבתי שעצם כך שכלים מודרניים יכולים להוריד את כמות הילודה, למרות השפעת האסלאם/ג'אהד על הציבור המוסלמי. מכאן ההקבלה לשימושים אחרים בכלים מודרניים דמוקרטיים והומניים יותר
להורדת המוטיבציה לג'אהד. איזה כלים? כתבתי בהודעה לנץ אין צורך לחזור שוב.

אתה זה שטוען שיש כוונת תחילה מאוכלוסייה הערבית/מוסלמית לבצע פשע מול האוכלוסייה הכופרת(יהודית, נוצרית וכן הלאה) ולא מביא לשם כך שום מחקר מקיף שום אסמכתא.
ציטוט מהקוראן זה לא אסמכתא. ישום הציטוט מהקוראן בבידוד המרכיבים האחרים לסיבות הפשע לדוגמה הוא הוכחה סטטיסטית ניכרת. דבר זה לא קיים, לפחות לא שאני יודע ממנו.
ואם אני מראה לך שפשע נגד אוכלוסייה אחרת בכוונת תחילה קורה בכל מקום(נאו נאצים, שחורים לאומניים, פעילי ימין קיצוני בארץ או דתיים רדיקלים, פעילי שמאל וכן הלאה) זה רק מראה כמה שתכונה הזאת היא אנושית(לא במובן המוסרי...) ובינלאומית.
מכאן שקבוצות שוליות מנצלות מצב מסוים לנתינת מוסר לביצוע פשע, חלקן בעל אינטרס אישי(כמו הפרוטקשן) חלקן עקב רקע אידיאולוגי(רצח של יהודי/מוסלמי/נוצרי).
  

ניאו נאצים אידאולוגית פועלים נגד יהודים ומהגרים אחרים, אתה רוצה אסמכתא גם לזה? בכל מקרה האסלאם עובד בצורה דומה. זה הכל. רק הבאת דוגמא אחרת לא פסלת שום דבר שאמרתי.
אפקט אנושי או לא,האסלאם הוא שמניע אותם לעשות את ההפרדה הזו בדיוק כמו שגזענות מניע את הניאו נאצים. אני לא רואה את הנקודה שלך.

אני גם יכול לכתוב לך שהדרדסים סוחרי סמים, אבל אני יצטרך משהו להתבסס עליו.  יש לך טרור מוסלמי בכל רחבי העולם. בהודו, בצ'צ'ניה, באירופה, בארה"ב באפריקה, ועדיין אתה טוען שמדובר בסה"כ בקומץ קיצוניים. יש לך מדינות שלמות שבנויות על אותו קואן שמנחה את "קומץ הקיצוניים" ואתה ממשיך לטעון, "קומץ קיצוניים" ערב הסעודית, אולי המדינה המוסלמית העשירה מכולן, שם מקור כל הג'יאהד המודרני, הם ממנים אותו. מצריים, "בת ברית" של ישראל, אבל משתפת פעולה יופי עם אויבינו. בשם מה? בשם האסלאם. אני יכול להמשיך, אבל בשביל מה, זה בסך הכל "קומץ אנשים" השאר רוצים לחיות חיים מודרניים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 22:21:11

ציטוט של: m4a1 על מרץ 06, 2010, 21:24:54

ניאו נאצים אידאולוגית פועלים נגד יהודים ומהגרים אחרים, אתה רוצה אסמכתא גם לזה? בכל מקרה האסלאם עובד בצורה דומה. זה הכל. רק הבאת דוגמא אחרת לא פסלת שום דבר שאמרתי.
אפקט אנושי או לא,האסלאם הוא שמניע אותם לעשות את ההפרדה הזו בדיוק כמו שגזענות מניע את הניאו נאצים. אני לא רואה את הנקודה שלך.

אני גם יכול לכתוב לך שהדרדסים סוחרי סמים, אבל אני יצטרך משהו להתבסס עליו.  יש לך טרור מוסלמי בכל רחבי העולם. בהודו, בצ'צ'ניה, באירופה, בארה"ב באפריקה, ועדיין אתה טוען שמדובר בסה"כ בקומץ קיצוניים. יש לך מדינות שלמות שבנויות על אותו קואן שמנחה את "קומץ הקיצוניים" ואתה ממשיך לטעון, "קומץ קיצוניים" ערב הסעודית, אולי המדינה המוסלמית העשירה מכולן, שם מקור כל הג'יאהד המודרני, הם ממנים אותו. מצריים, "בת ברית" של ישראל, אבל משתפת פעולה יופי עם אויבינו. בשם מה? בשם האסלאם. אני יכול להמשיך, אבל בשביל מה, זה בסך הכל "קומץ אנשים" השאר רוצים לחיות חיים מודרניים.

אסלאם הקיצוני הוא המניע אתה צודק, כנ''ל הלאומניות הקיצונית של הנאו נאצים. אני מראה לך שקיצוניות הינה תכונה כלל אנושית, אזי אין כאן ייחודיות לאסלאם.
ואתה יכול לכתוב מה שאתה רוצה, אני כתבתי שרוב אנשי הימין הקיצוני הם מחבלים, עובדה גולדשטיין מחבל, זאדה מחבל, חיים בן פסח תומך בהם וגם הוא מבחינה משפטית נחשב למחבל, להל''ן הביסוס, זה פשוט לא ביסוס טוב.

כמה מוסלמים אמריקאים, שגדלו בארצות הברית, והלכו לבתי ספר אזרחיים, חיו בחברה חילונית/דמוקרטית הפכו לקיצוניים בהשוואה לאותם מוסלמים באפגניסטן או פקיסטן?
לפי ההיגיון שלך אמורה להיות אותה כמות פחות או יותר.

למה הוקטנה הילודה של אותם מוסלמים בישראל אם האסלאם כל כך משפיע על אורך חיים הפרטי שלהם, מצווה אותם להוליד כמה שיותר ילדים, בין היתר בשביל לשלוט במדינה?
הרי היה אמור כמות הילודה להישאר אותו דבר או לעלות תמיד, למה היו ירידות לכל אורך ההיסטוריה?
אה ותזכיר לי מי תומך לתת מביטוח לאומי כסף על כל ילד במיוחד למשפחות מרובות ילדים?

ומצריים עוזרת לאויבים שלנו? פרט ונמק בדיוק כיצד הם עוזרים ואיך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: m4a1 על מרץ 07, 2010, 06:46:08

לא כל מלחמה כמו שאתה יודע היא יריות. יש מלחמות פסיכולוגיות ודיפלומטיות למשל. מצרים, טורקיה, סוריה. כולם אותו דבר. כשההבדל היחיד ביניהן הוא רמת החימוש. מצרים מסייעת בכך שאינה מונעת הברחות, זה סיוע. האם היא יכולה למנוע? כן. האם היא מונעת? לא. ועכשיו למישור הדיפלומטי. מצרים לא רוצה את ישראל. היא סובלת אותנו אבל המצרים גם בתרבות שלהם וגם ביומיום שלהם, בזים לישראל וליהדות ואפשר לשמוע זאת במסגדים, לא צריך ללכת לאל קעידה. אותו דבר טורקיה, רק שטורקיה לא מסייעת לאויב, היא פשוט נלחמת בנו במישור הדיפלומטי.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 06:57:12

ציטוט של: m4a1 על מרץ 07, 2010, 06:46:08

לא כל מלחמה כמו שאתה יודע היא יריות. יש מלחמות פסיכולוגיות ודיפלומטיות למשל. מצרים, טורקיה, סוריה. כולם אותו דבר. כשההבדל היחיד ביניהן הוא רמת החימוש. מצרים מסייעת בכך שאינה מונעת הברחות, זה סיוע. האם היא יכולה למנוע? כן. האם היא מונעת? לא. ועכשיו למישור הדיפלומטי. מצרים לא רוצה את ישראל. היא סובלת אותנו אבל המצרים גם בתרבות שלהם וגם ביומיום שלהם, בזים לישראל וליהדות ואפשר לשמוע זאת במסגדים, לא צריך ללכת לאל קעידה. אותו דבר טורקיה, רק שטורקיה לא מסייעת לאויב, היא פשוט נלחמת בנו במישור הדיפלומטי.

לא מזמן גורמי ביטחון בישראל שיבחו את מצריים על הניסיון למניעת הברחות, היא אפילו רכשה מערכות לאיתור מנהרות לפני 3 שנים:
http://news.walla.co.il/?w=//1213702

היא אפילו התחילה להקים קיר פלדה
http://news.walla.co.il/?w=/17/1620185

מנהרות שמצריים חשפה
http://www.haaretz.com/hasite/spages/996190.html
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/80501

מנהרות מסכנות את ביטחון מצריים, מתוך 1200 המנהרות הקיימות(דאז)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3825316,00.html

ציטוט

העיתון מציג את המנהרות כבעיה לאומית, המסכנת בין היתר את הביטחון במצרים. בין היתר נטען כי אנשי חמאס השתמשו במנהרות כדי להבריח את מבצעי הפיגוע במרכז קהיר לפני כשנה. "דבר זה מעלה את השאלה האם המנהרות הללו מאיימות על ביטחוננו הלאומי?", נכתב.
 הגורמים המפעילים את המנהרות מכונים בדיווח "מאפיית מנהרות". אותם גורמים פתחו לא אחת באש לעבר כוחות הביטחון המצרים, והרגו או פצעו חיילים. תופעה זו אף התרחבה לאחרונה, לאחר שאנשי משמר הגבול המצרי הפכו "מטרה לכדוריה של 'מאפית ההברחות'", נכתב.
העיתון דיווח כי בחודשים האחרונים נהרגו עשרות חיילים מצרים בעימותים עם מפעילי המנהרות - האחרון שבהם נהרג בשבוע שעבר. בצד הפלסטיני, גבתה תעשיית המנהרות כ-117 קורבנות - חלקם לאחר שמנהרה קרסה עליהם, אחרים בשל לחץ אוויר או מים שהזרימו המצרים לתוך המנהרה. מדובר, ללא כל ספק, בבעיה חמורה - הן למצרים והן לעם הפלסטינ

י.

לא פעם היא התעמתה עם פעילי חמאס, עצרה, החרימה הברחות וכן הלאה.
אם היא מונעת במאה אחוז? ברור שלא, אבל גם ישראל לא.

בניית מכשולים תת קרקעיים על ידי מצריים
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/Hebrew/heb_n/html/hamas_094.htm

אולי היא עושה זאת רק למען הפרוטוקול? אולי, אותם גורמי ביטחון חשבו אחרת
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/844/838.html


בנוגע לדיפלומטיה, לא פעם מצריים ביקרה את התנהלות חמאס ועמדה לצד ישראל. אתה צריך להבדיל בין פרטים במצריים לבין הרגולטור המצרי.
2 דברים שונים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 08:13:46

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 06:57:12

לא מזמן גורמי ביטחון בישראל שיבחו את מצריים על הניסיון למניעת הברחות, היא אפילו רכשה מערכות לאיתור מנהרות לפני 3 שנים:
http://news.walla.co.il/?w=//1213702

היא אפילו התחילה להקים קיר פלדה
http://news.walla.co.il/?w=/17/1620185

מנהרות שמצריים חשפה
http://www.haaretz.com/hasite/spages/996190.html
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/80501

מנהרות מסכנות את ביטחון מצריים, מתוך 1200 המנהרות הקיימות(דאז)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3825316,00.html
י.

לא פעם היא התעמתה עם פעילי חמאס, עצרה, החרימה הברחות וכן הלאה.
אם היא מונעת במאה אחוז? ברור שלא, אבל גם ישראל לא.

בניית מכשולים תת קרקעיים על ידי מצריים
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/Hebrew/heb_n/html/hamas_094.htm

אולי היא עושה זאת רק למען הפרוטוקול? אולי, אותם גורמי ביטחון חשבו אחרת
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/844/838.html


בנוגע לדיפלומטיה, לא פעם מצריים ביקרה את התנהלות חמאס ועמדה לצד ישראל. אתה צריך להבדיל בין פרטים במצריים לבין הרגולטור המצרי.
2 דברים שונים.

את מיזה מעניין שהם "מנסים"? הם סתם עושים הצגה כדי להיראות "טובים".אני רוצה שלא יהיו מנהרות לגמרי ויש אלפים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 08:47:14

ציטוט של: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 08:13:46

בס"ד

את מיזה מעניין שהם "מנסים"? הם סתם עושים הצגה כדי להיראות "טובים".אני רוצה שלא יהיו מנהרות לגמרי ויש אלפים.

גם שצה''ל היה שם היו אלפי מנהרות.

גורמי ביטחון באים ומציינים לשבח את פעולותיהם של מצריים.

אבל לא זה הצגה. מי אמר? יובל המבולבל.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 09:15:10

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 08:47:14

גם שצה''ל היה שם היו אלפי מנהרות.

גורמי ביטחון באים ומציינים לשבח את פעולותיהם של מצריים.

אבל לא זה הצגה. מי אמר?

נכון כי צה"ל מקבל הנחיות מהממשלה השמאלנית שלא נותנת להם הוראה לעשות מה שצריך.למי אכפת מה ה"גורמי  ביטחון" האלה אומרים.הם גם שמאלנים והם ידועים שזה לא נכון.רואים שיש מנהרות וחמאס עדיין מבריח ומתחמש  ומתעצם אז לא משנה שהם משבחים אותם.

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 08:47:14

יובל המבולבל.

יצחק רבין

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 09:23:27

בס"ד

איזה אדם הוגן וכן לא יראה ביהדות [=מה שמתקרא "ציונות"] "חילונית" גזענות וצביעות?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 09:48:10

ציטוט של: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 09:15:10

בס"ד

נכון כי צה"ל מקבל הנחיות מהממשלה השמאלנית שלא נותנת להם הוראה לעשות מה שצריך.למי אכפת מה ה"גורמי  ביטחון" האלה אומרים.הם גם שמאלנים והם ידועים שזה לא נכון.רואים שיש מנהרות וחמאס עדיין מבריח ומתחמש  ומתעצם אז לא משנה שהם משבחים אותם.


יצחק רבין

אז רגע צה''ל והממשלה גם שונאת אותנו? הם גם האויב?

ונכון גורמי הביטחון השמאלנים סתם אומרים. כולם עובדים עלינו רק אתה, אחרי שנים של ניסיון צבאי יודע.

שימי תבורי

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 09:48:41

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 07, 2010, 09:23:27

בס"ד

איזה אדם הוגן וכן לא יראה ביהדות [=מה שמתקרא "ציונות"] "חילונית" גזענות וצביעות?

??

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 10:21:53

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 09:48:10

אז רגע צה''ל והממשלה גם שונאת אותנו? הם גם האויב?

ונכון גורמי הביטחון השמאלנים סתם אומרים. כולם עובדים עלינו רק אתה, אחרי שנים של ניסיון צבאי יודע.

שימי תבורי

יש לנו ממשה בוגדנית שלא עושה מה שצריך כדי שיהיה ביטחון.
אין לי אפילו יום של ניסיון צבאי ואני ידוע שהם עובדים עלינו.תסתכל בעצמך:למה יש מנהרות? למה יש להם רקטות והם כל הזמן מתחמשים אם הם לא עובדים עלינו.צריך להיות עיוור כדי לא לראות מה קורה.זה כל כך ברור.

דודו טופז

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 10:43:36

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 09:48:41

??

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 06, 2010, 18:54:32

הם רואים בציונות כגזענות,

"ציונות חילונית"/"יהדות חילונית" הינן גזענות.

יהדות אמיתית [גם ציונות אמיתית] שמבוססת על התורה הינן צדק ואמת.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:08:56

ציטוט של: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 10:21:53

בס"ד

יש לנו ממשה בוגדנית שלא עושה מה שצריך כדי שיהיה ביטחון.
אין לי אפילו יום של ניסיון צבאי ואני ידוע שהם עובדים עלינו.תסתכל בעצמך:למה יש מנהרות? למה יש להם רקטות והם כל הזמן מתחמשים אם הם לא עובדים עלינו.צריך להיות עיוור כדי לא לראות מה קורה.זה כל כך ברור.

דודו טופז

אז הממשלה היא אנטישמית שרוצה להשמיד את כולנו?
ואם אין לך יום אחד של ניסיון צבאי, אז איך אתה יודע שאפשר לחסום את כל ההברחות האלו בכל כך קלות.

אלי פיניש

רון-בבקשה הסבר. כיצד(ועוד שזה בה ממך) ציונות חילונית היא גזענית(במיוחד שאתה לא מתרץ את עמדתך בכך שאינך מאמין בקיומו של גזע)?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 11:11:47

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:08:56

רון-בבקשה הסבר. כיצד(ועוד שזה בה ממך) ציונות חילונית היא גזענית(במיוחד שאתה לא מתרץ את עמדתך בכך שאינך מאמין בקיומו של גזע)?

מה ההצדקה של הציונות החילונית ברציחתם של מאות אלפי פלסטינים שרק רצו לחיות על אדמתם והיותה של מדינת ישראל מעין המשך ישיר לקולוניה סלווקית וממלכה צלבנית בלב העולם המוסלמי?

* המודגש כמובן נאמר בציניות.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:16:25

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 07, 2010, 11:11:47

בס"ד

מה ההצדקה של הציונות החילונית ברציחתם של מאות אלפי פלסטינים שרק רצו לחיות על אדמתם והיותה של מדינת ישראל מעין המשך ישיר לקולוניה סלווקית וממלכה צלבנית בלב העולם המוסלמי?

* המודגש כמובן נאמר בציניות.

פשוט, זה בית של העם היהודי מתוקף היותו יהודי. לנו זכות ההיסטורית(ללא קשר לדת) על אדמה זו. כיוון שיש כאן גם מוסלמים אנו מעוניינים להתחלק עמה על מנת לקדם את שני העמים לשלום.
וחוץ מזה אין כזה דבר גזע...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 11:36:40

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:16:25

פשוט, זה בית של העם היהודי מתוקף היותו יהודי. לנו זכות ההיסטורית(ללא קשר לדת) על אדמה זו. כיוון שיש כאן גם מוסלמים אנו מעוניינים להתחלק עמה על מנת לקדם את שני העמים לשלום.
וחוץ מזה אין כזה דבר גזע...

הבעיה היא שאתה באת לכאן בלי הזמנתו של הבעלים הערביים ואף רצחת את בניו ובנותיו שרצו להחזירו בתירוץ עלוב של שואות וכדו'. לפניך היו פה כנענים שבכלל השמדת, יוונים, רומאים, ביזנטים, פרסים, טורקים, מונגולים ומה לא. למה להם יש פחות זכויות או אותה כמות זכויות שווה לך, פולש זר? למה אתה חושב שיש לך זכות להתחלק באדמתם בגלל קבוצות אנשים שחיו פה לפני אלפי שנים בזמן שאתה שינית תרבות ובעצם אין הבדל בינך לבין כל קולוניאליסט אחר? מי אתה שתזלזל בשאיפותיהם הלאומיות?
מה הקשר בינך לבין היהודים שחיו פה לפני היציאה לגלות רומא?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:49:43

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 07, 2010, 11:36:40

בס"ד

הבעיה היא שאתה באת לכאן בלי הזמנתו של הבעלים הערביים ואף רצחת את בניו ובנותיו שרצו להחזירו בתירוץ עלוב של שואות וכדו'. לפניך היו פה כנענים שבכלל השמדת, יוונים, רומאים, ביזנטים, פרסים, טורקים, מונגולים ומה לא. למה להם יש פחות זכויות או אותה כמות זכויות שווה לך, פולש זר? למה אתה חושב שיש לך זכות להתחלק באדמתם בגלל קבוצות אנשים שחיו פה לפני אלפי שנים בזמן שאתה שינית תרבות ובעצם אין הבדל בינך לבין כל קולוניאליסט אחר? מי אתה שתזלזל בשאיפותיהם הלאומיות?
מה הקשר בינך לבין היהודים שחיו פה לפני היציאה לגלות רומא?

מה זאת אומרת? אני חלק מהעם היהודי, ורק לתקן את כמה נקודות היסטוריות, גם "שהלכתי" נשארו יהודים בישראל/פלסטינה דאז.  
נוצר סכסוך, והגיע הסכם מהאום על הזכות שלי להיות פה עם בית לאומי לעמי(העם היהודי).
זכות ההיסטורית הזאת, מימים ימימה, עוד בימי דוד המלך, מוכיחה שאדמה זו הייתה שלי.
יש להם שאיפות לאומיות? זכותם המלאה, לכן יש את אופציה הפשרה, לא רוצים? תחיו ככה.
איך נגיע לאופציה? כתבתי כבר בהודעה לנץ.
ומה הקשר ביני לבין היהודים שחיו פה לפני היציאה לגלות? שנינו מאותו עם יהודי. אני ממשיך את דורותיו.
יש לי תרבות שונה? הערכים שלי עדיין יהודים.
אין זה משנה את העובדה ההיסטורית שכאן הוא מקומי ומקום עמי.
אין זה כמובן משנה שכאן יש גם זכות ערבית לאומית, במקרה זה פלסטינית על חלק משטח הסכסוך.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 11:59:39

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:49:43

מה זאת אומרת? אני חלק מהעם היהודי, ורק לתקן את כמה נקודות היסטוריות, גם "שהלכתי" נשארו יהודים בישראל/פלסטינה דאז.  
נוצר סכסוך, והגיע הסכם מהאום על הזכות שלי להיות פה עם בית לאומי לעמי(העם היהודי).
זכות ההיסטורית הזאת, מימים ימימה, עוד בימי דוד המלך, מוכיחה שאדמה זו הייתה שלי.
יש להם שאיפות לאומיות? זכותם המלאה, לכן יש את אופציה הפשרה, לא רוצים? תחיו ככה.
איך נגיע לאופציה? כתבתי כבר בהודעה לנץ.
ומה הקשר ביני לבין היהודים שחיו פה לפני היציאה לגלות? שנינו מאותו עם יהודי. אני ממשיך את דורותיו.
יש לי תרבות שונה? הערכים שלי עדיין יהודים.
אין זה משנה את העובדה ההיסטורית שכאן הוא מקומי ומקום עמי.
אין זה כמובן משנה שכאן יש גם זכות ערבית לאומית, במקרה זה פלסטינית על חלק משטח הסכסוך.

מיהו העם היהודי ומהי ההגדרה ליהודי?

נכון אבל העם היהודי יצא לגלות ארוכה ולא היווה רוב בארץ עד המאה ה-17 לטעותם. האם למהגר יהודי יש זכות לתבוע בית לאומי בניו יורק?

נכון הגיעה המלצה מהאו"ם שבעלי האדמה לא קיבלו. 

דוד המלך הרוצח כבש בכוח אכזרי את הארץ הזו והגלה חלק מתושביה, בנה על בתי תושביה הקודמים ומה לא - לפי ההיגיון הזה ליפנים יש זכות טריטוריאלית-לאומית בסין ולגרמנים יש כזו ברוסיה.

אז אתה אומר שאתה בא לארץ הזו מאירופה בטענה שבגלל שקומץ קולוניאליסטים ממצרים/ארם נהריים יש לך זכות לעשות את כל הדברים האלה ועוד מעז לנגוס ברצון הלאומי של הערבים לחזור לחורבות בתיהם שעליו אתה יושב בשייח' מוניס ואיפה לא?

איך אתה ממשיך את דורותיו אם אתה מתחלק באדמה שהוא לחם למענה בדם, יזע ודמעות בגלל סיבות שאתה מוצא חשוכות ולא מוסריות? איך אתה ממשיך את דרכו של דוד המלך אם אתה מוכן להרוס את מאמציו ולהחריב את ההישגים שלו, של קודמיו ושל ממשיכיו?

איך הערכים שלך הם עדיין יהודיים (=תורניים) אם הם רחוקים להפליא מכל הקשור לתורה והינך אף לא מאמין במהותה?

אז גם לכל אדם שעבר כאן אי פעם יש זכות על האדמה הזו.

אבל הם לא רוצים חלק אלא את הכל ואתה מחלק גם את מה שאתה מחשיב אדמתך [ולפיכך יורק בפרצוף לדוד המלך שאותו אתה כה מהלל] וגם את השטח שהם מחשיבים אדמתם. אין בזה תועלת וזה רק מביא לעוד דמים משני הצדדים - אתה רוצח לא קטן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 12:37:52

ציטוט

מיהו העם היהודי ומהי ההגדרה ליהודי?

כיוון שהעם היהודי הינו בעל הדת היהודית והמוסרת היהודית- זו שאלה מורכבת.
על פי היהדות עצמה אדם שאמא שלו יהודיה הוא יהודי, וזו המוסרת שאנו שומרים. אך יש יוצאים מין הכלל שהם לא פחות מהעם היהודי.
 אדם שאבא שלו יהודי ואמו חצי יהודיה הוא מבחינתי יהודי.
כנ''ל אדם שרק אביו יהודי.
וכן הלאה.

ציטוט

נכון אבל העם היהודי יצא לגלות ארוכה ולא היווה רוב בארץ עד המאה ה-17 לטעותם. האם למהגר יהודי יש זכות לתבוע בית לאומי בניו יורק?

לא, כי מעולם לא היה לו קשר לניו יורק, כי בניו יורק הוא היה זר בתוך מדינה ולכן אין זה מקומו הטבעי להבדל מארץ ישראל.

ציטוט

נכון הגיעה המלצה מהאו"ם שבעלי האדמה לא קיבלו

ו?

ציטוט

דוד המלך הרוצח כבש בכוח אכזרי את הארץ הזו והגלה חלק מתושביה, בנה על בתי תושביה הקודמים ומה לא - לפי ההיגיון הזה ליפנים יש זכות טריטוריאלית-לאומית בסין ולגרמנים יש כזו ברוסיה.

אז אתה אומר שאתה בא לארץ הזו מאירופה בטענה שבגלל שקומץ קולוניאליסטים ממצרים/ארם נהריים יש לך זכות לעשות את כל הדברים האלה ועוד מעז לנגוס ברצון הלאומי של הערבים לחזור לחורבות בתיהם שעליו אתה יושב בשייח' מוניס ואיפה לא?

א. דוד המלך כבש את הארץ הזאת מאמונה תנכית, מעם אחר לגמרי.
ב. נוצר מצב חדש, שברור שלנו אותה זכות על אותה אדמה. הזכות אינה דווקא דתית, ומוכחת היסטורית(לאומת הזכות הערבית). מכאן יש צורך להתפשר להגיע להסכמה. השאיפות הלאומניות של שני הצדדים עוצרים את הפרוגרסיביות הטבעית הזאת.

ציטוט

איך אתה ממשיך את דורותיו אם אתה מתחלק באדמה שהוא לחם למענה בדם, יזע ודמעות בגלל סיבות שאתה מוצא חשוכות ולא מוסריות? איך אתה ממשיך את דרכו של דוד המלך אם אתה מוכן להרוס את מאמציו ולהחריב את ההישגים שלו, של קודמיו ושל ממשיכיו?

אני והוא מאותו עם, בניית העם הקדום הזה לפני כך וכך שנים, נותנת לי את הזכות לפיתוח העם הזה והליכתו למודרניזציה לקידום מעמדו והתפתחותו. אין קשר אחד לשני.

ציטוט

איך הערכים שלך הם עדיין יהודיים (=תורניים) אם הם רחוקים להפליא מכל הקשור לתורה והינך אף לא מאמין במהותה?

כיוון שהיהדות היא גם דת, אנו מעוניינים לשמור על המוסרת היהודית/דתית אשר מייצגת ומסמלת את העם שלנו, מנהגים שלנים, תרבות שלנו וכן הלאה.
אין זה בהכרח אומר שיש עלינו ללכת בדרכה באופן מוחלט.

ציטוט

אז גם לכל אדם שעבר כאן אי פעם יש זכות על האדמה הזו.

אולי, לא כל אדם טוען לזכות ואין זה רלוונטי למצב הנאו פוליטי היום.

ציטוט

אבל הם לא רוצים חלק אלא את הכל ואתה מחלק גם את מה שאתה מחשיב אדמתך [ולפיכך יורק בפרצוף לדוד המלך שאותו אתה כה מהלל] וגם את השטח שהם מחשיבים אדמתם. אין בזה תועלת וזה רק מביא לעוד דמים משני הצדדים - אתה רוצח לא קטן.

לא היללתי את דוד המלך, הראתי אותו כדוגמה לזכות קודמת על פניהם.
הם רוצים את כל האדמה? הם ישתנו, איך? הסברתי כבר.
וחילוק האדמה והבאת להפסקת שפיכות הדמים יעצור את שפיכות הדמים, להבדיל מ...

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 13:23:35

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 12:37:52

כיוון שהעם היהודי הינו בעל הדת היהודית והמוסרת היהודית- זו שאלה מורכבת.
על פי היהדות עצמה אדם שאמא שלו יהודיה הוא יהודי, וזו המוסרת שאנו שומרים. אך יש יוצאים מין הכלל שהם לא פחות מהעם היהודי.
 אדם שאבא שלו יהודי ואמו חצי יהודיה הוא מבחינתי יהודי.
כנ''ל אדם שרק אביו יהודי.
וכן הלאה.

דת יהודית לא קיימת אלא היהדות היא עם יחד עם מה שמתקרא "דת", זו מהות אחת שלא יכולה אחת בלי השניה [אם להביא גם את מילות האלמוות של דוסטוייבסקי "לא ניתן לדמיין את היהודי בלא אלוקים").
על פי היהדות [היא התורה ההופכת אותנו לעם מלכתחילה ולא לאיזה חצי FOLK) יהודי כן יכול להפסיק להיות יהודי [ע"ע עונש כרת שכולל כריתה מעם ישראל בנוסף] ועל כן אנו מצווים להוכיח את היהודים התועים [ביניהם היית אתה אם לא היית נלחם בכזה להט נגד האמונה היהודית למרות שהפסדת בויכוח על אמיתותה], ה"פלורליזם" המחשבתי הרס וצמצם מספיק את העם הזה.
אתה מביא את היהדות [שאתה מתייחס אליה בגוף שלישי] ומודיע מראש כי דעתך שונה משלה ובזה אתה מוציא את עצמך מהעם היהודי לפחות באופן המחשבתי [או שרשרת כזו: יהדות > עם יהודי > אינדיבידואל יהודי > לא מאמין בתורה ואף מטיל תיגר על אמיתותה > לא מאמין במהותך כיהודי].

אני שואל בקצרה: מה הופך אדם ליהודי [ואל תבלבל לי במוח בשיטת "מבחינת.." - אנו חוקרים את האמת שמקבילה לה לא יכולה להתקיים] או מהו מקור העם היהודי?

ציטוט

לא, כי מעולם לא היה לו קשר לניו יורק, כי בניו יורק הוא היה זר בתוך מדינה ולכן אין זה מקומו הטבעי להבדל מארץ ישראל.

איך לא היה לו קשר, הסבא והסבתא רבא שלו הגיעו לשם מרוסיה בזמנו ומאז הוא חי שם, משפחתו הקימה רשת בתי כנסת מפוארת שם, אפילו מסעדת פיצה כשרה ומה לא, מה הופך את אמריקה זרה לו ואת ארץ ישראל ללא-זרה?

ציטוט

ו?

מי שמה של המלצת האו"ם לקבוע את גבולות האדמה הערבית?

ציטוט

א. דוד המלך כבש את הארץ הזאת מאמונה תנכית, מעם אחר לגמרי.

א.) מהי אמונה תנ"כית? גם הנוצרים מאמינים בתנ"ך אבל יש להם אמונה אחרת לגמרי.
ב.) נכון, הוא כבש אותה מעמים אחרים, אבל כבר העובדה שהוא גזל מוכיחה כי ארץ זו אינה שלו אלא אם יש ייחוד מסויים וצידוק מסויים לכיבוש אדמה זו על ידי גורם אבסולוטי - אחרת גם לערבים יש זכות לכבוש את תל אביב [או לחזור אליה ולבנות מחדש את שייח' מוניס] ולך אין זכות לערער על צידקתם.

ציטוט

ב. נוצר מצב חדש, שברור שלנו אותה זכות על אותה אדמה. הזכות אינה דווקא דתית, ומוכחת היסטורית(לאומת הזכות הערבית). מכאן יש צורך להתפשר להגיע להסכמה. השאיפות הלאומניות של שני הצדדים עוצרים את הפרוגרסיביות הטבעית הזאת.

הזכות הערבית קיימת בדיוק כפי הזכות היהודית [שלא קיימת כלל אלא עם פאקטור נוסף שאינך מעז לנקוב בשמו ברוב צביעותך].
נכון אבל הם אינם רוצים להגיע להסכמה וגם אתה שמוצא בכיבושיהם הקולוניאליים של שליטים כאלה או אחרים מעמך [שאינך אפילו מאמין בקיומו אלא במוטציה] מוכן לוותר על מעשיהם ובכך מתייחס לאדמה הזו כרכושך הפרטי משום מקום.
השאיפות הלאומיות של הערבים הינה תחושה בריאה בדיוק כפי שהלאומיות היהודית [התורה] היא תחושה בריאה וצודקת שדת הפרגמטיזם וה"תבונה" רוצה להרוס בדיוק כפי שהרסה את חייהם של מיליונים כבר בכל רחבי העולם.

ציטוט

אני והוא מאותו עם, בניית העם הקדום הזה לפני כך וכך שנים, נותנת לי את הזכות לפיתוח העם הזה והליכתו למודרניזציה לקידום מעמדו והתפתחותו. אין קשר אחד לשני.

אבל איך העם הקדום [גם אתה קדום?] הזה נוצר?

ציטוט

כיוון שהיהדות היא גם דת, אנו מעוניינים לשמור על המוסרת היהודית/דתית אשר מייצגת ומסמלת את העם שלנו, מנהגים שלנים, תרבות שלנו וכן הלאה.
אין זה בהכרח אומר שיש עלינו ללכת בדרכה באופן מוחלט.

אבל מה מבדיל בינך לבין לא יהודי אם לא ה"דת"?
עצם העובדה שאתה לוקח חלק מההלכות והמצוות [ברמה התיאורטית כמובן, אני יודע שאין קשר ולו החלק ביותר בינך לבין התורה] ואת חלקן אתה פוסל אומרת שאינך לוקח בה חלק כיוון שאינך כן, אינך מקבל על עצמך את עול מלכות שמיים בשביל לקחת בה חלק של ממש, ומשלב בתוכה רעיונות זרים או בקיצור - מוטציה.
("עד מתי אתם פוסחים על שתי הסעיפים" אמר הנביא..)

ציטוט

אולי, לא כל אדם טוען לזכות ואין זה רלוונטי למצב הנאו פוליטי היום.

בטח שזה רלוונטי, כי אם זה תלוי בטענה לזכות הרי שכל שמאלן שחושב שארץ זו לא שלנו וארצנו היא באוגנדה או בכל גלות אחרת, הרי שאין לו זכות על האדמה הזו לטענתך?

ציטוט

לא היללתי את דוד המלך, הראתי אותו כדוגמה לזכות קודמת על פניהם.

בכיבוש קולוניאלי אכזר וזר?

ציטוט

הם רוצים את כל האדמה? הם ישתנו, איך? הסברתי כבר.

לא הסברת, הבאת עדות לקיום של יישוב יהודי אי שם בהיסטוריה ועל כן התכוונת למחוק יותר מאלף שנות קיום ערבי [ויהי המספר אשר יהיה] על אדמה זו, לעומת המוני יישובים ערביים, פרסיים, ביזנטיים וכו' שלהם אתה טוען אין זכות עליה כל עוד הם לא אומרים שכן?
האם זכות הכוח היא זו שקובעת או כוח הזכות?
האם אתה טוען שזה מוסרי להכריח 2 גברים להתחלק באשתו של אחד מהם?

ציטוט

וחילוק האדמה והבאת להפסקת שפיכות הדמים יעצור את שפיכות הדמים, להבדיל מ...

אבל העניין הוא שהחלוקה לא תעצור להפסקת שפיכות הדמים אלא להחרפתן כפי שהוכח מההיסטוריה - כיוון שגבר אחד מוכן למות למען אשתו והגבר האחר חושב שיוכל לקחת אותה בלילות בתמורה לתנאים נוחים שיספק לגבר השני.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 14:05:03

ציטוט

דת יהודית לא קיימת אלא היהדות היא עם יחד עם מה שמתקרא "דת", זו מהות אחת שלא יכולה אחת בלי השניה [אם להביא גם את מילות האלמוות של דוסטוייבסקי "לא ניתן לדמיין את היהודי בלא אלוקים").
על פי היהדות [היא התורה ההופכת אותנו לעם מלכתחילה ולא לאיזה חצי FOLK) יהודי כן יכול להפסיק להיות יהודי [ע"ע עונש כרת שכולל כריתה מעם ישראל בנוסף] ועל כן אנו מצווים להוכיח את היהודים התועים [ביניהם היית אתה אם לא היית נלחם בכזה להט נגד האמונה היהודית למרות שהפסדת בויכוח על אמיתותה], ה"פלורליזם" המחשבתי הרס וצמצם מספיק את העם הזה.
אתה מביא את היהדות [שאתה מתייחס אליה בגוף שלישי] ומודיע מראש כי דעתך שונה משלה ובזה אתה מוציא את עצמך מהעם היהודי לפחות באופן המחשבתי [או שרשרת כזו: יהדות > עם יהודי > אינדיבידואל יהודי > לא מאמין בתורה ואף מטיל תיגר על אמיתותה > לא מאמין במהותך כיהודי].

אני שואל בקצרה: מה הופך אדם ליהודי [ואל תבלבל לי במוח בשיטת "מבחינת.." - אנו חוקרים את האמת שמקבילה לה לא יכולה להתקיים] או מהו מקור העם היהודי?

או הו אני רואה שאנחנו עדיין בתחרות.
לפני שאני מגיב, בו נתמקד כי אנחנו מתפזרים ומנהלים דיון ב-4 דיונים בו זמנית.
תרצה להתווכח על מה? על הנדון כאן? על אמיתה של העם היהודי? על אמיתה של הדת?
תבחר.
 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 14:38:35

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 14:05:03

או הו אני רואה שאנחנו עדיין בתחרות.
לפני שאני מגיב, בו נתמקד כי אנחנו מתפזרים ומנהלים דיון ב-4 דיונים בו זמנית.
תרצה להתווכח על מה? על הנדון כאן? על אמיתה של העם היהודי? על אמיתה של הדת?
תבחר.
 

זה היינו הך. ה"דת" - המהות של העם.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 14:43:01

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 07, 2010, 14:38:35

בס"ד

זה היינו הך. ה"דת" - המהות של העם.

זה תתי נושאים ארוכים.

השאלה אם אנו מתעלמים מהדיון הקודם, ממשיכים את הדיון הקודם שממנו ניתן לחזור לדיון הזה או מה.
 

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 14:44:35

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 14:43:01

זה תתי נושאים ארוכים.

השאלה אם אנו מתעלמים מהדיון הקודם, ממשיכים את הדיון הקודם שממנו ניתן לחזור לדיון הזה או מה.
 

ארוכים או לא - אתה בורח.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 14:47:46

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 07, 2010, 14:44:35

בס"ד

ארוכים או לא - אתה בורח.

לא בורח ולא נעליים מה החלטנו?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 07, 2010, 14:50:18

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 14:47:46

לא בורח ולא נעליים מה החלטנו?

א.) שאתה יורד מ-JEWISHGIRL אם הלב שלך לא נשבר מספיק בבחירות

ב.) שאתה ממשיך לברוח - לתת שמות שונים לאותו דבר לא הופך את זה לכמה דברים.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 15:03:07

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 07, 2010, 14:50:18

בס"ד

א.) שאתה יורד מ-JEWISHGIRL אם הלב שלך לא נשבר מספיק בבחירות

ב.) שאתה ממשיך לברוח - לתת שמות שונים לאותו דבר לא הופך את זה לכמה דברים.

א מה?

ב. הדיון בנוגע לאמינותה של הדת, למוסר שיש בה כיבכול הוא שונה מהדיון הנ''ל.
אתה לא יכול לענות על שאלה פשוטה?

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 16:56:52

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 11:08:56

אז הממשלה היא אנטישמית שרוצה להשמיד את כולנו?
ואם אין לך יום אחד של ניסיון צבאי, אז איך אתה יודע שאפשר לחסום את כל ההברחות האלו בכל כך קלות.

אלי פיניש

הממשלנה שלנו לא עושה מה שצריך אז ממשלה שמסכנת את בטחוני על בסיס קבוע היא מתנהגת באנטישמיות.
אם השמדנו את הכור של עיראק וסוריה אז אתה חושב שאי אפשר להשמיד מנהרות מסכנות?!  ולא צריך לחסום אותם,פשוט להשמיד מהאוויר וזהו

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמרי&#
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 17:20:27

ציטוט של: יובל הכהניסט על מרץ 07, 2010, 16:56:52

בס"ד
הממשלנה שלנו לא עושה מה שצריך אז ממשלה שמסכנת את בטחוני על בסיס קבוע היא מתנהגת באנטישמיות.
אם השמדנו את הכור של עיראק וסוריה אז אתה חושב שאי אפשר להשמיד מנהרות מסכנות?!  ולא צריך לחסום אותם,פשוט להשמיד מהאוויר וזהו

הכור בעיראק וסוריה היה כור אחד(פר מדינה) שמאז לא נבנה בשנית(על פי מה שאנחנו יודעים כרגע).
מנהרות יש אלפים, ולבנות אותן זה די פשוט, באמצעים פשוטים, כנ''ל לאתר אותן.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: יובל הכהניסט על מרץ 08, 2010, 03:39:39

בס"ד

ציטוט של: אוהד הפועל על מרץ 07, 2010, 17:20:27

הכור בעיראק וסוריה היה כור אחד(פר מדינה) שמאז לא נבנה בשנית(על פי מה שאנחנו יודעים כרגע).
מנהרות יש אלפים, ולבנות אותן זה די פשוט, באמצעים פשוטים, כנ''ל לאתר אותן.

כורים הרבה יותר קשה להשמיד ממנהרות.

צריך להפציץ אצ המנהרות באופ ן קבוע ושגם יההרגו האלה שבונים אותן בזמן שהם עושים את זה כדי שלהבא ערבי אחר יפחד לבנות מנהרה כי הוא יסכן את עצמו

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על מרץ 10, 2010, 20:25:14

אוהד הפועל,
אני עדיין מעדיף את שלי על פני שלך (רפש).
טוב לדעת שאתה לא מכחיש לגבי לנין.
אינני יודע לגבי פרנויות של גלן בק מFOX, אבל יש די והותר אנשים שאינם גלן בק שחקרו לעומק, ומבינים ומזהירים מפני סכנה מאוד מאוד מאוד ממשית, צ'רצ'יל ועוד כמה בודדים, שקולם הדהד במדבר הזהירו מפני היטלר וחבר מרעיו, ורוב הפוליטיקאים, העיתונים וכו' לא שעו, בדיוק כמו היום, המלך עירום ידידי והגיע הזמן שתכיר בזה.
מאידך הן לגבי באג 2000 והן לגבי הדבורים היו די והותר מומחים שאמרו שאין מה לעשות מזה עניין רק שקולם לא נשמע והושתק בגלל שהעיתונות היא סנסציונית וצהובה ומחפשת רייטינג כשהיא צריכה שקהל צרכניה ימשיך לצרוך את הזבל והשטויות שהיא מוכרת, שיהיו רלוונטים להמשך, מאידך דווקא דברים שצריך להיות ער להם כסכנה עולמית דווקא מושתק על ידי אותה תקשורת.
ישראל תמשיך להתקיים עד שהאסלאם ימצא שעת כושר מתאימה להלום, בדיוק כמו שקרה לממלכת ירושלים אל מול צלאח אלדין אלאיובי וביברס הממלוכי.
הבעיה הגלובאלית של האסלאם לא נתנת להפרדה, ההפרדה שאתה מנסה לעשות היא מלאכותית, וזה לא רק מדינות כמו איראן, וזה לא איום דמוגרפי (שדווקא לא קיים בישראל)  אלא עוד אלמנטים רבים:
1.)   כסף מנפט וגז טבעי שהולך לשטיפת מוח (דעווה) הטעיית המערב וישראל (אל תאקיה) טרור, פיתוח נשק להשמדה המונית ואמצעי שילוח.
2.)   דמוגרפיה, המציאות באירופה וכן שהולך ומתפתח גם בשאר המערב וברוסיה מדבר בעד עצמו.
3.)   הכנסת יחס כנוע לאסלאם, באוניברסיטאות, במכללות, בתקשורת, בכנסים, בימי עיון וכו' וכו'.
4.)   פעילות משפטית ופוליטית נרחבת פנימית וחיצונית להחלפת חוקים בחוקי שריעא.
5.)   במקום שבו מסלמים נמצאים במסה קריטית, חוק המדינה איננו קיים.
6.)   לחץ גובר מצד ה-OIC ליישר קו מבחינה מדינית איתן ביחס ליהודים וישראל (וכולנו רואים לאן אירופה נסחפת).
7.)   קידום חרם על מוצרים ישראליים,קידום ודחיפה להוצאת צווי מעצר בינלאומיים נגד מדינאים ואנשי צבא ישראליים.
8.)   השתקת אופוזיציה בסיסמאות של "איסלמופוביה" "גזענות" ו"שובניזם מערבי", והכל יד ביד עם רוח ה"פוליטיקלי קורקט".
9.)   השפעה על שינוי היחס במערכת החינוך ובאקדמיה לאסלאם.
  במיוחד ניתן לראות זאת בספרה של החוקרת בת יאור (ג'יזל ליטמן) "אירוערביה" ובספריהם של אמרסון, רוברט ספנסר, אזהרותיו של חירט וילדרס, מזרחנים מהארץ ומחו"ל שמנסים להזהיר בראש חוצות וכו' וכו'.
קולם נבלע כרגע, כי המדיה והאליטות במערב מנסות להשתיק אותם ולוודא שהם מתוייגות כדבעי (לניניסטי להחריד) בדיוק כמו אלו שיצאו נגד השקרים של מקדמי הדת הירוקה (הסביבתנים ולא האסלאם, הכוונה).
חמאס זה לא בעיה, זה רק סימפטום, ילכו חמאס יבואו גורם אחר, בעייתי יותר ומסוכן יותר.
מערכת כיפת ברזל לא תיירט קאסם אחד ולו בגלל סיבות של חוסר כדאיות כלכלית, כיפת הברזל הייתה איוולת של מערכת הבטחון, בטח ובטח ביחס למה שיכלו להשיג אם היו הולכים על הנאוטילוס אבל זה לא הנושא לדיון.
מערכת כיפת ברזל, כפי שמערכת הבטחון הודתה, תשמש בעיקר ליירט טילים בעלי קליבר גדול יותר, ומרחק שיוט רב יותר, בדגש על טילים מסויימים שיש לחיזבאללה ומעט ממה שיש לחמאס.
הרקטות הפרימיטיביות של חמאס בנתיים לא יהיו בכלל אופציה ליירוט עבור המערכת שתשב בכלל רוב הזמן במחסני החירום ולא תהיה מבצעית שוטפת, ביי דה וויי.
עדיין קיים נשק המנהרות, וגם עתיד יו"ש עדיין לא נקבע, אז לאט לכבודו.
ויתור על חיסול היהודים איננו בא בחשבון, 1400 שנה זה לא השתנה, תפתח סורה 9 בקוראן ותפתח צחיח' אל מסלם ואל בוקארי ותראה בעצמך, ג'האד ומטרה סופית לחיסול היהודים איננו תלוי בשום דבר, ולא משנה מה יהיה המצב של חמאס או כל ארגון אחר, האסלאם ומטרותיו אינם תלויים ארגון כזה או אחר.
דיברת על איסור הסתה הדדית, הצחקתני, איפה אתה חושב שאתה חי? יצא לך לראות מה מתחולל בבירת האנטישמיות וההסתה העולמית מדרומינו היא מצרים שיש לנו איתם "הסכם"??
אתה חי לך בבועה, שוגה באשליות, לא מודע לסכנות, מתהלך זחוח כבלתי פגיע ולא מתאמץ אפילו ללמוד את האויב שלך, כל כך הרבה הנחות מפגרות הנחת שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל להשיב לך.
אתה מנתח מצב עלוב ביותר, אני חייב לציין, וכן, אני יאמר זאת בפשטות, צ'רצ'יל הרחיק ראות הרבה יותר מכל עיתונאי ישראלי מושתן.
הגיע הזמן שתכניס לקודקוד, זה לא "קיצונים" זה האסלאם, הגיע הזמן שתפנים, וכמו שאתה שולח אותי לצפות בסרטים,, אני יכול גם לשלוח אותך:
 http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781#  (http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781#)
מיתון האסלאם? מודרניזציה? איזה פטריה אכלת שכתבת את שכתבת?
אתה חושב שלא ניסו את זה לפניך, מנסים מאז ימי נאפוליון בונפרטה, ומה שיצא בנתיים זה כשלון אחד גדול.

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: דניאל בן יהושע על מרץ 10, 2010, 20:46:41

^
כל הכבוד נץ!!!
מילים כדרבנות!

כותרת: סרטון מזעזע ביותר של עריפת-ראש של חייל אמריקאי בידי מחבלים ערבים בעיראק
תגובה על ידי: אוהד הפועל על מרץ 10, 2010, 22:10:17

ציטוט

אוהד הפועל,
אני עדיין מעדיף את שלי על פני שלך (רפש).

הדשא של השכן תמיד ירוק יותר, הרפש שלך תמיד חום יותר, נו טוב.

ציטוט

טוב לדעת שאתה לא מכחיש לגבי לנין.

לא ידעתי שאתה נער הפוסטר של הקומוניזם והיפוכו?

ציטוט

אינני יודע לגבי פרנויות של גלן בק מFOX

אינני יודע על "הדיאלקטיקה הלניניסטית"

עד כאן לעקיצות הדביליות

ציטוט

אבל יש די והותר אנשים שאינם גלן בק שחקרו לעומק, ומבינים ומזהירים מפני סכנה מאוד מאוד מאוד ממשית, צ'רצ'יל ועוד כמה בודדים, שקולם הדהד במדבר הזהירו מפני היטלר וחבר מרעיו, ורוב הפוליטיקאים, העיתונים וכו' לא שעו, בדיוק כמו היום, המלך עירום ידידי והגיע הזמן שתכיר בזה.

די והותר אנשים, אנשי רוח, מדינאים, גנרלים, דמוגרפים וכן הלאה שחקרו לעומק את הנושא ראו זאת אחרת. סלח לי על הזלזול.
והמלך לא עירום, יש לו כובע מצחיה.

ציטוט

מאידך הן לגבי באג 2000 והן לגבי הדבורים היו די והותר מומחים שאמרו שאין מה לעשות מזה עניין רק שקולם לא נשמע והושתק בגלל שהעיתונות היא סנסציונית וצהובה ומחפשת רייטינג כשהיא צריכה שקהל צרכניה ימשיך לצרוך את הזבל והשטויות שהיא מוכרת, שיהיו רלוונטים להמשך, מאידך דווקא דברים שצריך להיות ער להם כסכנה עולמית דווקא מושתק על ידי אותה תקשורת.

בו ננתח את זה, מה הוא הגורם התקשורתי המבודד את המרכיבים הבעתיים בעולם ודוגל בעיתונאות צהובה רודפת רייטינג? כמדומני שנושא האסלאם, טרור האסלאם ובטח כפי שאתה מציג זאת כסכנה לעולם יכול להניף רייטינג עצום.
אולי הם חוששים שהנדון יביא יותר מדי רייטינג?

ציטוט

ישראל תמשיך להתקיים עד שהאסלאם ימצא שעת כושר מתאימה להלום, בדיוק כמו שקרה לממלכת ירושלים אל מול צלאח אלדין אלאיובי וביברס הממלוכי.

מעניין אותי לחשוב,  האם מסקנה זאת אומצה על ידך על ידי ניתוחי פסוקי הקוראן או אולי באופן תת מודע בידיעה שכיוון שאיש דת אתה, קיצוני אתה(ביחס לציבור הישראלי), ומשליך את תחושותיך האישיות לכיוון יריבך/אויבך האסלאמי?
יתרה מכך, הרי אם האסלאם יהיה מתון, בצורה ההיפוטתית הקיימת, האם אתה איש דת ישראל, תזנח את קולותיך המלחמתיים ותוותר על חלקי ארץ הקודש? וודאי שלא.
וכיצד תוכל להתמודד עם הקונפליקט בין הרצון הפנימי המונע מאמונה דתית, להשגת שקט ושלווה במדינתך ובעולם? מגנון "ההשלכה" אף פעם לא נם.
עד כאן לניתוח הפסיכואנליטי לגביך.

השלום עם מצריים ועם ירדן הוכיח את עצמו. עשרות שנים של שקט, לחימה בטרור מבחינתם(וספיגת טרור מגורמים קיצוניים), יחס דיפלומטי וכן הלאה.
אין שום חשש ממצרים היום או ירדן, למרות זיקתן לאסלאם.
עד לאחרונה יכולנו להגדיר את טורקיה, האימפריה העותומנית, ביחס נהדר לישראל, ועקב המשבר הדיפלומטי הוא די ירד(כמו בכל משבר), והנה לה מדינה אסלאמית שהראתה במשך שנים גב תמיכה לישראל, ובכלל מתינות שם מה.

ציטוט

הבעיה הגלובאלית של האסלאם לא נתנת להפרדה, ההפרדה שאתה מנסה לעשות היא מלאכותית, וזה לא רק מדינות כמו איראן, וזה לא איום דמוגרפי (שדווקא לא קיים בישראל)  אלא עוד אלמנטים רבים:
1.)   כסף מנפט וגז טבעי שהולך לשטיפת מוח (דעווה) הטעיית המערב וישראל (אל תאקיה) טרור, פיתוח נשק להשמדה המונית ואמצעי שילוח.
2.)   דמוגרפיה, המציאות באירופה וכן שהולך ומתפתח גם בשאר המערב וברוסיה מדבר בעד עצמו.
3.)   הכנסת יחס כנוע לאסלאם, באוניברסיטאות, במכללות, בתקשורת, בכנסים, בימי עיון וכו' וכו'.
4.)   פעילות משפטית ופוליטית נרחבת פנימית וחיצונית להחלפת חוקים בחוקי שריעא.
5.)   במקום שבו מסלמים נמצאים במסה קריטית, חוק המדינה איננו קיים.
6.)   לחץ גובר מצד ה-OIC ליישר קו מבחינה מדינית איתן ביחס ליהודים וישראל (וכולנו רואים לאן אירופה נסחפת).
7.)   קידום חרם על מוצרים ישראליים,קידום ודחיפה להוצאת צווי מעצר בינלאומיים נגד מדינאים ואנשי צבא ישראליים.
8.)   השתקת אופוזיציה בסיסמאות של "איסלמופוביה" "גזענות" ו"שובניזם מערבי", והכל יד ביד עם רוח ה"פוליטיקלי קורקט".
9.)   השפעה על שינוי היחס במערכת החינוך ובאקדמיה לאסלאם.

1. וכל זה לא מאפיין את מהמתונים, יתרה מכך אנו רואים את התעמולה הישראלית, נשק להשמדה המונית מצד ישראל(עם כמה פעמים בהם היא רמזה על יכולתה הצבאית), חיסולים, דיסאינפורמציה, הטעיות והכן הלאה.
רואים זאת מארצות הברית, ברית המועצות, אירופה, ובעצם כל ישות קיימת בהיסטוריה. אזי הליך אנושי טבעי.
כמובן שהתעלמת מהעובדה שכרגע, ונכון להיום, רוב מדינות האסלאם אינן מתונות, ולהן בין היתר שאיפות לאומניות/דתיות קיצוניות. בדיוק כמו כל מדינה החיה בימי האבן(לוו דווקא מבחינה טכנולוגית), ואף כל מדינה עם שאיפות לאומניות/דתיות או כלכליות.
2. אנא הסבר כיצד בישראל לא קיים אותה בעיה דמוגרפית? הרי זאת מצווה באסלאם, לרבות ככל שניתן. האם ניתן לעצור את הריבוי הטבעי באירופה(כמו שכתבתי בהודעה הקודמת על ידי הדוגמה למצב הישראלי)? וודאי שכן. איך? הסברתי כבר. אם תרצה אחזור שנית.
3. כמו כל כלי התקשורת המגנים גזענות ופשיזם? חסר לך מכללת, אוניברסיטאות, ימי עיון וכן הלאה הדוגלים בתעמולה ישראלית/יהודית? המשתמשים בזכר השואה להשגת מטרות פוליטיות?
4. מכל מוסלמי ומוסלמי? בכל קהילה מוסלמית? איני יודע אתן לך את הסר הספק.
5. אז לכן יש צורך באכיפת החוק, אין קשר לאסלאם עצמו. אגב חסר לך שכונות עוני של נוצרים(לטינים ושחורים), ויהודים(ראשון, בת ים למרות שעכשיו קצת פחות, דרום ת''א וכן הלאה) שהחוק לא תקף אליו?
6. בדיוק כמו הלחץ של ישראל על אירופה/ארצות הברית, אם בארגונים יהודים ואם מדינת ישראל. במצב של סכסוך הדבר הוא נורמלי.
7. תעמולה מלחמתית תעמולה מלחמתית תעמולה מלחמתית.
8. כמו השתקת אנשי השמאל בארצות הברית ובאירופה המגנים את ישראל, על ידי אשמות שוו באנטישמיות וניצול ניצולי השואה? או כמו השתקת הביקורת על השחורים בארצות הברית(הנוצריים) על ידי בכי אין ספור על הפליה, גזענות, עבדות וכן הלאה?
9. בדיוק כמו ההשפעה על החינוך היהודי, שבארצות הברית(וכתלמיד בארצות הברית בבית ספר ציבורי) מלמדים את נעריהם על השואה, על העם היהודי וכן הלאה. כנ''ל בצרפת, כנ''ל בגרמניה וכנ''ל במקומות אחרים.

כל האלמנטים שציינת, קריאת המלחמה השוו, הינם אלמנטים הקיימים כמעט בכל חברה, בכל סביבה, בכל מקום. ברוך הבה לעולם הסוציולוגי ידידי.
אולי היהודים הם אלו שמסכנים את שלום העולם? הם מנצלים את אותם אלמנטים, שהאסלאם מנצל להשגת מטרתו העלית לשלוט בעולם ולחסל את כולנו...

ציטוט

במיוחד ניתן לראות זאת בספרה של החוקרת בת יאור (ג'יזל ליטמן) "אירוערביה" ובספריהם של אמרסון, רוברט ספנסר, אזהרותיו של חירט וילדרס, מזרחנים מהארץ ומחו"ל שמנסים להזהיר בראש חוצות וכו' וכו'.

שאביא לך אנשי רוח, מדע, מדינה וכן הלאה החולקים עליהם? הרי אנו לא בתחרות מי מכיר יותר כותבי ספרים/מאמרים.

ציטוט

קולם נבלע כרגע, כי המדיה והאליטות במערב מנסות להשתיק אותם ולוודא שהם מתוייגות כדבעי (לניניסטי להחריד) בדיוק כמו אלו שיצאו נגד השקרים של מקדמי הדת הירוקה (הסביבתנים ולא האסלאם, הכוונה).

והאינטרס המיידי הוא? ומה לכל הרוחות יש לך מאנשי הסביבה הירוקה?

ציטוט

חמאס זה לא בעיה, זה רק סימפטום, ילכו חמאס יבואו גורם אחר, בעייתי יותר ומסוכן יותר.

על זה אנו מסכימים, חמאס הם סימפטום. יבוא אחר במקומו ויעשה מה? פיגועים? אוי לא.
במבחן התוצאה והוצאת המרכיב "הקיצוניות" שולי שכזה יכול לגבור על מדינת ישראל מבחינה צבאית. מדינית? כן, עד גבול האינטרס האינדיווידואלי, הגובר על האינטרס הלאומי(שקיים אף הוא) ואינו מרפה את הפרט(ינון כהן פירט זאת במאמרו "הסכסוך הישראלי ערבי והירידה מהארץ", בנושא אחר לגמרי).

היכולת להפסיד הכל בסיכון רב, מול תועלת נמוכה לא יעיל ולא רציונלי.
היה קרימינולוג צרפתי שאיני זוכר את שמו שכתב על שיקול הדעת של הפרט והשפעת שיקול זה על ביצוע פשעיו, ואף עזר לשנות את פני העולם הקרימינולוגי ולהפסיק את העינויים, רצח ועונשים של הסנהדרין הנוצרי, סליחה האינקוויזיציה(טוב עכשיו מסתיימות העקיצות הדדיות)

ציטוט

מערכת כיפת ברזל לא תיירט קאסם אחד ולו בגלל סיבות של חוסר כדאיות כלכלית, כיפת הברזל הייתה איוולת של מערכת הבטחון, בטח ובטח ביחס למה שיכלו להשיג אם היו הולכים על הנאוטילוס אבל זה לא הנושא לדיון.
מערכת כיפת ברזל, כפי שמערכת הבטחון הודתה, תשמש בעיקר ליירט טילים בעלי קליבר גדול יותר, ומרחק שיוט רב יותר, בדגש על טילים מסויימים שיש לחיזבאללה ומעט ממה שיש לחמאס.הרקטות הפרימיטיביות של חמאס בנתיים לא יהיו בכלל אופציה ליירוט עבור המערכת שתשב בכלל רוב הזמן במחסני החירום ולא תהיה מבצעית שוטפת, ביי דה וויי.

בטוח?
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=690647
שוב פעם התקשורת השמאלנית הזאת.
אגב אני מסכים איתך שמערכת הנאוטילוס נשמעת יותר יעילה ויותר ממוקדת(ויותר חדשנית), אין זה שולל את ביצועיה של המערכת "כיפת ברזל".
נגלה זאת מתי שהיא תופעל בפועל.

ציטוט

עדיין קיים נשק המנהרות, וגם עתיד יו"ש עדיין לא נקבע, אז לאט לכבודו.

עדיין לא הגיע המשיח, אפשר לקוות לא?
ואתה רואה מאמצים נרחבים מצד המצריים למניעת המנהרות, למה? כי להם אינטרס פוליטי וביטחוני פנימי, ולהם ממשלה מתונה יחסית.
ככל שהמצב במזרח התיכון יהיה שקט יותר תראה עוד ועוד מתונים. כיצד אני יודע? בתור היסטוריון, בחן את ההליך ההיסטורי של טורקיה, של אנגליה(ממסעות הצלב ועד היום) של צרפת וכן הלאה.
ראה עיירות בארצות הברית שרק לפני כמה מאות שנים החזיקו עבדים, שרפו נשים בצייד מכשפות וכן הלאה, למצב הקיים היום בהשוואה כוללת.
ראה שינוי ניכר בין הקיצוניות למדורניזציה, אלמנטים בסיסיים המשפיעים מעבר לקנאות דתית.

ציטוט

ויתור על חיסול היהודים איננו בא בחשבון, 1400 שנה זה לא השתנה, תפתח סורה 9 בקוראן ותפתח צחיח' אל מסלם ואל בוקארי ותראה בעצמך, ג'האד ומטרה סופית לחיסול היהודים איננו תלוי בשום דבר, ולא משנה מה יהיה המצב של חמאס או כל ארגון אחר, האסלאם ומטרותיו אינם תלויים ארגון כזה או אחר.

בדיוק כמו שהדת היהודית התאימה את עצמה למצב היום(בערך) עם ויתור על זכויות עבדים, מצוות עין תחת עין, רציחות של בנות כהן על זימה וכן הלאה, ניתן לשנות אף כל דת בשל היא. למתנה.
האינטרס האישי יעלה על האינטרס הנפשי הבלתי נשלט.

ציטוט

דיברת על איסור הסתה הדדית, הצחקתני, איפה אתה חושב שאתה חי? יצא לך לראות מה מתחולל בבירת האנטישמיות וההסתה העולמית מדרומינו היא מצרים שיש לנו איתם "הסכם"??

לכן על הרצון לשפר את היחס בין העולם הערבי לישראל, בעט שקט ושלווה יש לבצע פעולות להקרבה בין שני העמים.
אגב ההסתה עצמה ממצריים הינה המדיניות הרשמית או כל מני פלונים חסרי השפעה? הרי גם אצלינו מדי פעם עולים תמהוניים הזועקים למלחמת חורמה על הארץ, ואף אחד לא באמת מקשיב להם כי אף אחד לא מקשיב לכל מני יצורים, ראה לדוגמה כהנא חי(זה לא עקיצה, אתה לא כהניסט אז זה לא נחשב).

ציטוט

אתה חי לך בבועה, שוגה באשליות, לא מודע לסכנות, מתהלך זחוח כבלתי פגיע ולא מתאמץ אפילו ללמוד את האויב שלך, כל כך הרבה הנחות מפגרות הנחת שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל להשיב לך.
אתה מנתח מצב עלוב ביותר, אני חייב לציין, וכן, אני יאמר זאת בפשטות, צ'רצ'יל הרחיק ראות הרבה יותר מכל עיתונאי ישראלי מושתן.

אמר הנביא נץ בעל חזון נבואות הזעם.
אתה בוחר להתעלם שוב ושוב בהישגיה של העולם הדמוקרטי מערבי, מול הסכנות שהן נעמדו בו בכל זמן(קומוניזם, קנאות דתית, פשיזם וכן הלאה).
בעולם הפוליטיקלי קורקט כמו שאתם אוהבים לכנות, אשר מסרב לקבל גזענות, על מנת למנוע מאותם קבוצות קיצוניות להגדיל ראש פעם נוספת.
למנוע הפליה, ולמנוע מצב מלחמתי. זו היא מטרתו.
אך לשו, יותר מעניין לזעוק "השמיים נופלים", ולהתעלם מאישיותנו השווים של בני האדם.

ציטוט

גיע הזמן שתכניס לקודקוד, זה לא "קיצונים" זה האסלאם, הגיע הזמן שתפנים, וכמו שאתה שולח אותי לצפות בסרטים,, אני יכול גם לשלוח אותך:

למטבע יש 2 צדדים
אם תשובתך המלאה בדיון קודם(דע את האויב, עדיין לא גמרתי שם את הכל ותגובה תגיע בהתאם) היו סרטים ומאמרים ללא מילה אחת, הרשה לי להניח שגם לי מותר.

ציטוט

מיתון האסלאם? מודרניזציה? איזה פטריה אכלת שכתבת את שכתבת?
אתה חושב שלא ניסו את זה לפניך, מנסים מאז ימי נאפוליון בונפרטה, ומה שיצא בנתיים זה כשלון אחד גדול.

האם אתה באמת חושב שיושב לו המוסלמי הפשוט אי שם באירופה וחושב כיצד לדפוק את הכופרים?
חרם חרם.