סילופים שמלמדים בבתי ספר תיכון חילוניים בארץ

[דוקא_כך]

סילוף מס' 1: אליהו הנביא היה קיצוני וקנאי ועל כן הקב"ה העניש אותו ולקח אותו בסערה השמימה.
האמת: אליהו הנביא עבד ה' היווה השראה לדורות של נביאים ויהודים פשוטים.  עבורו אנו משאירים כוס יין בליל הסדר.  "קנא קנאתי לה'" הוא הביטוי הנעלה ביותר של דבקות בה' ובמצוותיו, ואליהו הנביא הוא שעתיד לבשר על בואו של המשיח.

סילוף מס' 2: דוד המלך עסק במלחמות רוב חייו, ובגלל שידיו היו מגואלות בדם אויביו הקב"ה החליט שהוא לא ראוי לבנות את בית המקדש.
האמת: דוד המלך ע"ה, עבד ה', נעים זמירות ישראל, התגלמות האידאל של מסירות נפש ואהבת ה', קידש שם שמיים בגבורה והתאווה לשכינה כל ימיו.  דם הרשעים ששפך נחשב לו לזכות עצומה, ומעשי הגבורה והעוז של דוד הרימו אותו למעלות קדושה ויראה כה עליונות עד שהקב"ה החליט שאילו דוד המלך יבנה את בית המקדש, תגן זכותו על המבנה ולא יהיה נחרב לעולם, ועל כן יש לתת לבנו, שלמה המלך ע"ה, במעלה פחותה משל דוד, לבנות את בית ה', כדי שלא תהא זכותו העצומה של דוד מגינה על המבנה שהקב"ה עתיד להחריב.

אתם מתבקשים להוסיף סילופים שאתם שמעתם (או שומעים) בתיכון, מפי מורות לתנ"ך כביכול ש"הסמכתן" מסתכמת בסמינר חילוני שנמשך מספר שבועות בפיקוחה של הסתדרות המורים המרקסיסטית.

[בייקר]

גם דתיים אמרו לי את הטענות הללו.כוונתי לדתיים ממלכתיים ולא חרדים.

[יהודי בלב ובנשמה]

בזמן מצעד התועבה הפגומים טענו שגם דוד ויהונתן היו כאלה

[אֹהד]

סילוף מס' 2: דוד המלך עסק במלחמות רוב חייו, ובגלל שידיו היו מגואלות בדם אויביו הקב"ה החליט שהוא לא ראוי לבנות את בית המקדש.

נכון באמת לימדו אותי את זה .
אני לא יכול לדעת ממש מה סילוף ומה לא .

[שׂריון]

טענה מספר 2 לא חייבת להיות סילוף, אני אבדוק את העניין בפרשנים.
בטענה מספר 1 כלל לא נתקלתי. המורים מלמדים שהוא היה קנאי בכוונה השלילית?!

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

וואללה ??

תודה, דוקא כך. עד היום חשבתי בדיוּק לפי הסילופים הללוּ, כי כך חינכו אותי בביה"ס (החילוני כמובן) שבו למדתי. איזו בושה!

[סבבתיק]

אותי לימדו את שני אלה,לא ידעתי שזה סילוף.

עוד סילופים,התנ"ך הוא לא יותר ממיתוס ששואב את הסיפורים שלו ממיתולוגיות אחרות,בן אדם כתב את התנ"ך,ספר בראשית נכתב ע"י כמה אנשים ועוד הרבה סילופים שגורמים לתלמידים בחינוך הממלכתי לחשוב שאין אמת בתנ"ך.

[mr.z]

המקור לסילוף 2 הוא מפסיקתא רבתי (איש שלום) פיסקא ב

מזמור שיר חנוכת בוא וראה שלמה בונה את הבית והוא נקרא לשמו של דוד אלא דוד היה ראוי לבנותו ובשביל דבר אחד לא בנה אותו ואע"פ שחשב לבנותו בא נתן הנביא ואמר לו לא תבנה לי הבית למה כי דמים רבים שפכת ארצה [לפני] (דהי"א =דברי הימים א'= כ"ב ח') כיון ששמע דוד נתיירא אמר הרי נפסלתי מלבנות בית המקדש אמר רבי יהודה בר אלעאי אמר לו הקב"ה דוד אל תירא חייך כך הם לפני כצבי ואיל לכך נאמר שפכת ארצה ואין ארצה אלא צבי ואיל שנאמר [הטמא והטהור יאכלנו כצבי וכאיל רק הדם לא תאכלו] על הארץ תשפכנו כמים (דברים י"ב ט"ו וט"ז). [דבר אחר] אמר לו הקב"ה חייך כל דמים ששפכת היו לפני קרבנות שכן כתיב כי דמים רבים שפכת [ארצה] לפני אמר ר"ש בן יוחאי אין לפני אלא קרבנות שנאמר ושחט את בן הבקר לפני ה' (ויקרא א' ה') אמר לו דוד א"כ ולמה איני בונה אותו אמר לו הקב"ה שאם אתה בונה אותו הוי קיים ואינו חרב אמר לו והרי יפה אמר לו הקב"ה גלוי וצפוי לפני שעתידים לחטא ואני מפיג חמתי בו ומחריבו וישראל ניצולין שכן כתב באהל בת ציון שפך כאש חמתו (איכה ב' ד') אמר לו הקב"ה חייך הואיל וחשבת לבנותו אע"פ ששלמה בנך בונה אותו לשמך אני כותבו מזמור שיר חנוכת הבית לדוד.

[שׂריון]

הנה המקור! תודה mr.z, לא הייתי מוצא בחיים.
לכן אני פונה אליך דוקא כך שתברר דברים לפני שתכתוב אותם כאן, אחרת אנשים יחשבו שאלה באמת סילופים.

[דוקא_כך]

הנה המקור! תודה mr.z, לא הייתי מוצא בחיים.
לכן אני פונה אליך דוקא כך שתברר דברים לפני שתכתוב אותם כאן, אחרת אנשים יחשבו שאלה באמת סילופים.

dhdoron,
או שלא הבנת את המקור, או שלא קראת בתשומת לב את דברי, שמבוססים על המקור הזה.  הסילוף החילוני נעוץ לא בזה שהקב"ה אסר על דוד לבנות את בית המקדש (שזה נכון) אלא בזה שהןם טוענים שדוד לא היה ראוי כביכול לבנות את בית המקדש, היינו, הוא לא היה מספיק צדיק כביכול.  והדברים שהבאתי כמובן שמסכימים עם דברי חז"ל שבמקור (שהרי הם מבוססים עליהם), שמסבירים לנו שהבעיה היתה שדוד היה יותר מדי צדיק.

[שׂריון]

הנה המקור! תודה mr.z, לא הייתי מוצא בחיים.
לכן אני פונה אליך דוקא כך שתברר דברים לפני שתכתוב אותם כאן, אחרת אנשים יחשבו שאלה באמת סילופים.

dhdoron,
או שלא הבנת את המקור, או שלא קראת בתשומת לב את דברי, שמבוססים על המקור הזה.  הסילוף החילוני נעוץ לא בזה שהקב"ה אסר על דוד לבנות את בית המקדש (שזה נכון) אלא בזה שהןם טוענים שדוד לא היה ראוי כביכול לבנות את בית המקדש, היינו, הוא לא היה מספיק צדיק כביכול.  והדברים שהבאתי כמובן שמסכימים עם דברי חז"ל שבמקור (שהרי הם מבוססים עליהם), שמסבירים לנו שהבעיה היתה שדוד היה יותר מדי צדיק.

יש הבדל גמור בין "לא היה ראוי" לבין "לא היה מספיק צדיק".
בסילוף כביכול שכתבת לעיל, טענת שבבתי הספר החילוניים מלמדים שהוא לא היה ראוי, וזה באמת נכון!
אדם עם דם על הידיים אינו ראוי לבנות את בית המקדש ולכן הוא נבנה בזמן שלום- תקופת שלמה.

[דוקא_כך]

הנה המקור! תודה mr.z, לא הייתי מוצא בחיים.
לכן אני פונה אליך דוקא כך שתברר דברים לפני שתכתוב אותם כאן, אחרת אנשים יחשבו שאלה באמת סילופים.

dhdoron,
או שלא הבנת את המקור, או שלא קראת בתשומת לב את דברי, שמבוססים על המקור הזה.  הסילוף החילוני נעוץ לא בזה שהקב"ה אסר על דוד לבנות את בית המקדש (שזה נכון) אלא בזה שהןם טוענים שדוד לא היה ראוי כביכול לבנות את בית המקדש, היינו, הוא לא היה מספיק צדיק כביכול.  והדברים שהבאתי כמובן שמסכימים עם דברי חז"ל שבמקור (שהרי הם מבוססים עליהם), שמסבירים לנו שהבעיה היתה שדוד היה יותר מדי צדיק.

יש הבדל גמור בין "לא היה ראוי" לבין "לא היה מספיק צדיק".
בסילוף כביכול שכתבת לעיל, טענת שבבתי הספר החילוניים מלמדים שהוא לא היה ראוי, וזה באמת נכון!
אדם עם דם על הידיים אינו ראוי לבנות את בית המקדש ולכן הוא נבנה בזמן שלום- תקופת שלמה.

או שאני צודק ואתה טועה, או שאתה טועה ואני צודק. 

[שׂריון]

תיק"ו

[אורי'ין]

בס"ד,

תיק"ו

זה ראשי תיבות? מה הפירוש?

[שׂריון]

בס"ד,

תיק"ו

זה ראשי תיבות? מה הפירוש?

ראשי תיבות: "תשבי יתרץ קושיות ובעיות".
הביטוי מוזכר מספר פעמים בגמרא כאשר החכמים נחלקו ולא הגיעו לתשובה סופית.

ושאלה סתמית, ממתי חזרת לפורום?

[אורי'ין]

בס"ד,

בס"ד,

תיק"ו

זה ראשי תיבות? מה הפירוש?

ראשי תיבות: "תשבי יתרץ קושיות ובעיות".
הביטוי מוזכר מספר פעמים בגמרא כאשר החכמים נחלקו ולא הגיעו לתשובה סופית.

ושאלה סתמית, ממתי חזרת לפורום?

אה אוקי תודה!!
לוזוכרת..לא כ"כ ממזמן..

[שׂריון]

טוב, שיהיה בהצלחה.
אבל זכרי ש"חכם עיניו בראשו" ולפני כל תגובה יש לחשוב פעמיים.
מקווה שירדת לסוף דבריי...

[אורי'ין]

בס"ד,

טוב, שיהיה בהצלחה.
אבל זכרי ש"חכם עיניו בראשו" ולפני כל תגובה יש לחשוב פעמיים.
מקווה שירדת לסוף דבריי...

תודה!!
לא ממש הבנתי..

[שׂריון]

בס"ד,

טוב, שיהיה בהצלחה.
אבל זכרי ש"חכם עיניו בראשו" ולפני כל תגובה יש לחשוב פעמיים.
מקווה שירדת לסוף דבריי...

תודה!!
לא ממש הבנתי..

אוקיי, לא משנה. פשוט המשיכי לכתוב כרגיל.

[אורי'ין]

בס"ד,

בס"ד,

טוב, שיהיה בהצלחה.
אבל זכרי ש"חכם עיניו בראשו" ולפני כל תגובה יש לחשוב פעמיים.
מקווה שירדת לסוף דבריי...

תודה!!
לא ממש הבנתי..

אוקיי, לא משנה. פשוט המשיכי לכתוב כרגיל.

טוב !!

[בייקר]

היתה אי הבנה לגבי אוריינוש אבל עכשיו מכירים אותה באמת כמות שהיא ואוהבים אותה.יש לה מליץ יושר סנגור שדעתו חשובה לנו מאד.

[wjw]

בסילוף השני אני נתקלתי..
ואני לא ידעתי שזה סילוף כי האמנתי למורה לתנ"ך אבל תודה רבה שלימדתם אותי את האמת..

[שׂריון]

בסילוף השני אני נתקלתי..
ואני לא ידעתי שזה סילוף כי האמנתי למורה לתנ"ך אבל תודה רבה שלימדתם אותי את האמת..

ה"סילוף" השני הוא לא באמת סילוף, ראה מקור בהודעה של mr.z