כתב נושא: היהודון עמוס עוז העביר לרוצח ברגותי עותק מספרו עם הקדשה לשחרורו (נקרא 3638 פעמים)

zelhar · « **ב- :** מרץ 16, 2011, 14:30:48 »

דברי ההקדשה:
"למרואן ברגותי. הסיפור הזה הוא הסיפור שלנו ואני מקווה שתקרא אותו ותבין אותנו יותר טוב, כפי שאנחנו משתדלים להבין אתכם גם. בתקווה שתראה בקרוב בשלום ובחופש".

יימח שמו וזכרו של היהודון המתגרמן הזה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1220414.html

https://www.youtube.com/watch?v=AxzwmHYCtf4

הימני · « **להגיב #1 ב- :** מרץ 16, 2011, 15:35:10 »

כל שנה מחדש אני שמח שאני רואה שהוא לא זכה בפרס נובל לספרות.
הוא צריך לרצות את הגויים כדי לזכות בפרס הזה, אבל הוא שרוט בלי קשר.

נאחל לו שבכל שנה ושנה משארית החיים העלובים שלו, הוא יזכה לראות את פרס נובל לספרות הולך למישהו אחר.

תארו לכם שדמות מפורסמת היתה שולחת מכתב כזה ליגאל עמיר?

zelhar · « **להגיב #2 ב- :** מרץ 16, 2011, 17:53:59 »

ציטוט של: השמאלני על מרץ 16, 2011, 15:35:10

תארו לכם שדמות מפורסמת היתה שולחת מכתב כזה ליגאל עמיר?

מה אתה משווה יגאל עמיר נכלא בגלל עיוות דין, צריך לשחרר את יגאל.

Amit.D · « **להגיב #3 ב- :** מרץ 16, 2011, 18:08:58 »

ציטוט של: zelhar על מרץ 16, 2011, 17:53:59

מה אתה משווה יגאל עמיר נכלא בגלל עיוות דין, צריך לשחרר את יגאל.

איזה עיוות דין?
הוא הודה מיד ואפילו התגאה בזה.

הימני · « **להגיב #4 ב- :** מרץ 16, 2011, 18:16:54 »

ציטוט של: zelhar על מרץ 16, 2011, 17:53:59

מה אתה משווה יגאל עמיר נכלא בגלל עיוות דין, צריך לשחרר את יגאל.

סליחה, לא התכוונתי חלילה להשוות בין המחבל הנאצי ברגותי לבין היהודי יגאל עמיר.

פשוט שאלתי את זה מבחינת התשקורת. תארו לכם איך התשקורת היתה מגיבה אם איזה אומן היה שולח מכתב כזה ליגאל עמיר. . .

zelhar · « **להגיב #5 ב- :** מרץ 16, 2011, 18:40:26 »

ציטוט של: Amit.D על מרץ 16, 2011, 18:08:58

איזה עיוות דין?
הוא הודה מיד ואפילו התגאה בזה.

סוכן השב"כ אבישי רביב הדיח אותו לבצע את המעשה וסיפק לו את הנשק. זו הפללה שבוצעה ע"י השב"כ שהוא זרוע מבצעת של המדינה. לכן המדינה נושאת בעיקר האחריות הפלילית.

Rafoe · « **להגיב #6 ב- :** מרץ 16, 2011, 18:52:25 »

אני לא מבין על מה חלק מהחברים פה כועסים - הרי כל מטרת החיבוק התקשורתי המתיוון שניתן למשפחת שליט הוא במטרה להביא לשחרור כל המחבלים שב"כלא" הישראלי (כולל ברגותי).

זה מה שהיה ברור מהיום הראשון למאהל שהקימה משפחת שליט (שאין לי טענות אליהם אישית - הם עושים כל מה שמשפחה אחרת הייתה עושה).

גלעד שליט (כחייל יהודי) לא מעניין את המתיוונים, אלא הוא תירוץ טוב ללחוץ על הממשלה להסכים לדרישות חמאס.

Amit.D · « **להגיב #7 ב- :** מרץ 16, 2011, 19:08:03 »

ציטוט של: Rafoe על מרץ 16, 2011, 18:52:25

אני לא מבין על מה חלק מהחברים פה כועסים - הרי כל מטרת החיבוק התקשורתי המתיוון שניתן למשפחת שליט הוא במטרה להביא לשחרור כל המחבלים שב"כלא" הישראלי (כולל ברגותי).

זה מה שהיה ברור מהיום הראשון למאהל שהקימה משפחת שליט (שאין לי טענות אליהם אישית - הם עושים כל מה שמשפחה אחרת הייתה עושה).

גלעד שליט (כחייל יהודי) לא מעניין את המתיוונים, אלא הוא תירוץ טוב ללחוץ על הממשלה להסכים לדרישות חמאס.

פה אתה לגמרי טועה. מעט מאוד אנשים(שעמוס עוז בינהם) רוצים שהמחבלים ישוחררו.
אלה שתומכים בעסקה זה אנשים שפשוט רואים את גלעד שליט, ורק אותו...ולא מסתכלים על התוצאה, או שמאמינים שצה"ל יוכל בכל מקרה לטפל באלה שמשוחררים...
בכלל, הרבה שמאלנים שיצא לי לדבר איתם פשוט חושבים שצה"ל יכול לעשות הכל, כולל פגיעה נקודתית מאוד רק במחבלים ושלא יפגעו בכלל אזרחים....ושאפשר באמת תמיד לוודא ב100% מי נמצא בבניין שמורידים וחושבים שפשוט לא צריך להוריד בניין שיש בו גם חפים מפשע...
האמת שיצא לי לפני כמה ימים להתווכח עם שמאלנית, שאפילו אמרה שגם אם מפרסמים להם את את שעומדים להפציץ מקום מסויים, צריך לוודא ב100% שכל מי שנמצא שם יודע לקרוא ושיש לו את האפשרות הפיזית לעזוב(כי חמאס לא מאפשר למחבלים לעזוב).

יש להרבה אנשים ב"ימין האמיתי" תפיסה שגוייה לגמרי לגבי הכוונה של כל מי שלא ב"ימין האמיתי"....

Rafoe · « **להגיב #8 ב- :** מרץ 16, 2011, 19:24:38 »

ציטוט של: Amit.D על מרץ 16, 2011, 19:08:03

פה אתה לגמרי טועה. מעט מאוד אנשים(שעמוס עוז בינהם) רוצים שהמחבלים ישוחררו.
אלה שתומכים בעסקה זה אנשים שפשוט רואים את גלעד שליט, ורק אותו...ולא מסתכלים על התוצאה, או שמאמינים שצה"ל יוכל בכל מקרה לטפל באלה שמשוחררים...
בכלל, הרבה שמאלנים שיצא לי לדבר איתם פשוט חושבים שצה"ל יכול לעשות הכל, כולל פגיעה נקודתית מאוד רק במחבלים ושלא יפגעו בכלל אזרחים....ושאפשר באמת תמיד לוודא ב100% מי נמצא בבניין שמורידים וחושבים שפשוט לא צריך להוריד בניין שיש בו גם חפים מפשע...
האמת שיצא לי לפני כמה ימים להתווכח עם שמאלנית, שאפילו אמרה שגם אם מפרסמים להם את את שעומדים להפציץ מקום מסויים, צריך לוודא ב100% שכל מי שנמצא שם יודע לקרוא ושיש לו את האפשרות הפיזית לעזוב(כי חמאס לא מאפשר למחבלים לעזוב).

אמון באנשים זה דבר טוב, אבל אמון יתר מוביל לנאיביות (וזה כבר מסוכן).

ציטוט של: Amit.D על מרץ 16, 2011, 19:08:03

יש להרבה אנשים ב"ימין האמיתי" תפיסה שגוייה לגמרי לגבי הכוונה של כל מי שלא ב"ימין האמיתי"....

בפורום ה"ימין האמיתי" לא למדתי משהו מהותי חדש על ה"תקשורת" שלא ידעתי לפני כן.

למדתי המון דברים אחרים, אבל נושא התקשורת הוא לא אחד מהם.

Amit.D · « **להגיב #9 ב- :** מרץ 16, 2011, 20:13:31 »

ציטוט של: Rafoe על מרץ 16, 2011, 19:24:38

אמון באנשים זה דבר טוב, אבל אמון יתר מוביל לנאיביות (וזה כבר מסוכן).
בפורום ה"ימין האמיתי" לא למדתי משהו מהותי חדש על ה"תקשורת" שלא ידעתי לפני כן.

למדתי המון דברים אחרים, אבל נושא התקשורת הוא לא אחד מהם.

יש הבדל עצום בין השמאל לבין מה שמכונה "השמאל הקיצוני".
השמאל הקיצוני זה בעיקר ערבים, ואנשים כמו עמוס עוז. זה אנשים שבאמת שונאים את המדינה ומתנגדים לה, מכפישים את ישראל בשקרים וכו'.
השמאל הרגיל, שמכונה לעיתים "השמאל הציוני", לא מתנגד למדינה, פשוט מאמינים שניתן להגיע לשלום ושרוב הערבים רוצים שלום ורק המנהיגים שלהם לא. הם מאוד נאיבים...אבל הכוונות שלהם טובות. גם אני בעצמי אומר שהלוואי שהיה שלום, רק שאני לא מאמין שזה אפשרי ואומר שבכל מקרה שלום עושים תמורת שלום ואין שום סיבה שניתן שטחים(בטח שלא כשמה שאנחנו מקבלים בתמורה זה הבטחה לשלום בלי שום ערבות). הם מאמינים שזה אפשרי וצריך לוותר..ולכן תומכים במחוות חד צדדיות כמו הקפאת הבנייה.

אלה שתומכים בעסקה שמשתייכים לשמאל מאמינים פשוט שהם לא יחזרו לעסוק בטרור, ושאם ינסו צה"ל יוכל לעצור אותם...
הם רואים רק את גלעד שליט ומכחישים את התוצאות.
השמאל הקיצוני(כמו עמוס עוז) רוצים פשוט את שיחרור המחבלים.

ואכן, אין ספק שהתקשורת בישראל מאוד מוטה פוליטית. חלק לשמאל וחלק לשמאל הקיצוני....
באתר לאטמה אפשר לראות עד כמה.

Rafoe · « **להגיב #10 ב- :** מרץ 16, 2011, 20:41:03 »

ציטוט של: Amit.D על מרץ 16, 2011, 20:13:31

יש הבדל עצום בין השמאל לבין מה שמכונה "השמאל הקיצוני".
השמאל הקיצוני זה בעיקר ערבים, ואנשים כמו עמוס עוז. זה אנשים שבאמת שונאים את המדינה ומתנגדים לה, מכפישים את ישראל בשקרים וכו'.
השמאל הרגיל, שמכונה לעיתים "השמאל הציוני", לא מתנגד למדינה, פשוט מאמינים שניתן להגיע לשלום ושרוב הערבים רוצים שלום ורק המנהיגים שלהם לא. הם מאוד נאיבים...אבל הכוונות שלהם טובות. גם אני בעצמי אומר שהלוואי שהיה שלום, רק שאני לא מאמין שזה אפשרי ואומר שבכל מקרה שלום עושים תמורת שלום ואין שום סיבה שניתן שטחים(בטח שלא כשמה שאנחנו מקבלים בתמורה זה הבטחה לשלום בלי שום ערבות). הם מאמינים שזה אפשרי וצריך לוותר..ולכן תומכים במחוות חד צדדיות כמו הקפאת הבנייה.

אלה שתומכים בעסקה שמשתייכים לשמאל מאמינים פשוט שהם לא יחזרו לעסוק בטרור, ושאם ינסו צה"ל יוכל לעצור אותם...
הם רואים רק את גלעד שליט ומכחישים את התוצאות.
השמאל הקיצוני(כמו עמוס עוז) רוצים פשוט את שיחרור המחבלים.

ואכן, אין ספק שהתקשורת בישראל מאוד מוטה פוליטית. חלק לשמאל וחלק לשמאל הקיצוני....
באתר לאטמה אפשר לראות עד כמה.

שוב אתה טועה בהערכה שלך את השמאל.

השמאל הקיצוני הוא לא הערבים (הערבים הם רק קישוט), אלא אנשים כמו דב חנין, זהבה גלאון, יריב אופנהיימר, נעמי חזן, וכו' (הרשימה עוד ארוכה).

ארגונים ערבים רבים (כמו ארגון "עדאלה") הם בכלל ארגונים "מאומצים" ע"י ארגונים דוגמת "הקרן לישמעאל".

אם השמאל הקיצוני היה ברובו ערבים, אז מר"צ וחד"ש היו מרכיבות את הממשלה (יש 1.7 מליון ערבים בעלי תעודה כחולה).

שלא תטעה - הערבים (ששונאים אותנו ממילא) מנצלים את הארגונים הללו בשביל התעמולה שלהם בחו"ל (לערבי עדיף ויעיל יותר שישראלי יהודי יכריז בחו"ל שמדינת ישראל היא "כובשת" ו"גזענית" מאשר שהערבי עצמו יעשה את זה).

השמאל הציוני (כמו שהגדרת אותו) הוא תנועות כמו "העבודה" ו"קדימה" - בסופו של דבר הבוחרים של התנועות הללו מגיעים לצומת שבה עליהם לבחור: ימין או שמאל.
מה שקורה הוא שהתקשורת המתיוונת מציירת לציבור תמונת שווא שבה ה"ליכוד" ו"ישראל ביתנו" הם מפלגות ימין (וליברמן אף ימין קיצוני), וכך קרה מצב שלא מעט בוחרים של "קדימה" וה"עבודה" פשוט בחרו ליכוד וליברמן (משום שלהבנתם הם תנועות ימין), אבל גם הבועה הזאת תתפוצץ בסופו של דבר והציבור יבין שעבדו עליו במשך השנים.