כתב נושא: גיור צבאי ו"חוק השבות"  (נקרא 3734 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
גיור צבאי ו"חוק השבות"
« ב- : אוקטובר 21, 2010, 21:27:38 »
http://rotter.net/forum/scoops1/34378.shtml

על רקע המחלוקת בנוגע לגיורים הצה"ליים (מועצת הרבנות הראשית מסרבת להכיר בגיורים שנערכו בצה"ל) מתגבשת בכנסת הצעת חוק המבקשת לצרף את הרב הצבאי הראשי למועצת הרבנות הראשית.

אני לא יודע מה טיבם של הגיורים בצה"ל (אם הם לפי ההלכה), אבל אולי באמת צריך להשאיר את כל סמכויות הגיור בידי הרבנות (גיור זה עניין הלכתי ומן הראוי שהרבנות הראשית תעסוק בנושא הזה).

עניין נוסף שלא פחות חשוב הוא נושא "חוק השבות", שבמתכונתו הנוכחית הוא מסוכן לא פחות מגיורים שנעשו שלא לפי ההלכה (לפי החוק הנוכחי - כל אדם שנולד לאם יהודייה או שהוא דור שלישי ליהודים זכאי לאזרחות ישראלית).
עוד על "חוק השבות": http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%AA

הנה דוגמא לאישה שנחשבת ליהודייה לפי "חוק השבות" ובכל זאת לדעתי היא לא יהודייה כלל: http://www.one.co.il/Cat/Extra/Glitch.aspx?id=44222 (שימו לב לעגילי הצלב).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק yossso

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 838
  • "...ובחרת בחיים..." (דברים ל, יט)
    • אני בפייסבוק
גיור צבאי ו"חוק השבות"
« להגיב #1 ב- : אוקטובר 21, 2010, 21:34:03 »
אז מיהו יהודי? (על-אמת מה שנקרא). מה עושה אותי יהודי, למשל. אבא שלי עלה מכורדיסטן בגיל שנתיים, ואימי ילידת הארץ (ממוצא פולני).

לגבי התמונה של הבחורה.. אני חושב שלאנשים שמשתייכית לכתות יש פרצופים כאלה. היא יפה, ויחד עם זה ממש לא הייתי רוצה לפגוש אותה. משהו בה נראה שטני. שטני ממש.
"לוּלֵי ה' שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם : אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ : ... : בָּרוּךְ ה' שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם" (תהלים קכד; ב-ג, ו)

"...לֹא בְחַיִל וְלֹא בְכֹחַ כִּי אִם בְּרוּחִי אָמַר ה' צְבָאוֹת" (זכריה ד, ו)
"...לֶב מֶלֶךְ בְּיַד ה'..." (משלי כא, א)


מנותק Alex37

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 879
  • תחי יהודה!
גיור צבאי ו"חוק השבות"
« להגיב #2 ב- : אוקטובר 21, 2010, 21:58:53 »
אני חושב שכיום, כאשר רוב היהודים האמיתיים כבר כאן, והיהודים האחרים מתבוללים (יהדות ארה"ב), יש לבטל את חוק השבות. סיבה אחת, היא שהערבים כל הזמן יצעקו שהחוק הוא גזעני, ויבקשו שגם ל"פליטים" הערבים יהיה חוק כזה. הבעיה נפתרת כאשר מבטלים את החוק (או: מסלקים את כל הגויים מהארץ ולא נותנים להם לחזור, שזה אחד מהפתרונות האולטימטיביים והמוצלחים ביותר אם אנחנו רוצים לשמור על רוב יהודי. פתרון נוסף הוא חיסולם של כל הגויים בארץ, אך זה קשה יותר לביצוע ולא בהכרח יעיל יותר מהפתרון הקודם שהעלתי). הסיבה השנייה, היא האפשרות שגויים מאפריקה או הודו יחליטו "להתגייר" כביכול, יעלו לארץ בהמונותיהם, יחזרו לדת הנוצרית \ מוסלמית \ פאגאנית המקורית שלהם, ויחיו על חשבון המדינה (וזו כמובן תהיה עוד הזדמנות בשביל השמאלנים להקטין את אחוז היהודים בארץ, ולהוביל את המדינה לקומוניזם מוחלט). וזה גם בלי קשר לזה שאנחנו בתור עם לא יכולים לקבל יותר מדי גרים (יש סיבה לכך שכל עוד יש בית מקדש טהור, לא מגיירים). חוק השבות אמור להגן ולשמור על רוב יהודי במדינה ולהציל יהודים - ברגע שהחוק עושה הפוך, כלומר מסכן את היהדות בארץ, יש לבטלו. אחרי הכל, ליהודים ברחבי העולם ניתנה הזכות לעלות לארץ מ-48', אז לדעתי אין טעם להעלות את אלו שלא מימשו זכות זו עד עכשיו, כי זה סביר שהם אינם ציונים אמיתיים. חוק השבות כיום מעלה לארץ יותר גויים עם סבתא יהודיה שאף אחד לא הוכיח את קיומה, מאשר יהודים אמיתיים. לכן לדעתי החוק כבר לא נחוץ יותר, והוא אף מזיק, ויש לבטלו במהרה.                                            
« עריכה אחרונה: אוקטובר 21, 2010, 22:07:38 על ידי Alex37 »
כל דור שאינו נבנה בימיו [בית-המקדש] מעלין עליו כאילו הוא החריבו. תלמוד-ירושלמי, מסכת יומא, א'.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
גיור צבאי ו"חוק השבות"
« להגיב #3 ב- : אוקטובר 21, 2010, 22:41:05 »
אז מיהו יהודי? (על-אמת מה שנקרא). מה עושה אותי יהודי, למשל. אבא שלי עלה מכורדיסטן בגיל שנתיים, ואימי ילידת הארץ (ממוצא פולני).

לגבי התמונה של הבחורה.. אני חושב שלאנשים שמשתייכית לכתות יש פרצופים כאלה. היא יפה, ויחד עם זה ממש לא הייתי רוצה לפגוש אותה. משהו בה נראה שטני. שטני ממש.
יהודי (מבחינתי, ואני בטוח שחברי הפורום יסכימו איתי) הוא בן הדת והלאום היהודית (אי אפשר להיות שייך לאחד מהם בלבד).
זה לא אמור להיות משנה אם הוא גר צדק שהתגייר כהלכה או אם הוא בן לאם יהודייה (שחי חיים יהודיים).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
גיור צבאי ו"חוק השבות"
« להגיב #4 ב- : אוקטובר 21, 2010, 22:52:21 »
אני חושב שכיום, כאשר רוב היהודים האמיתיים כבר כאן, והיהודים האחרים מתבוללים (יהדות ארה"ב), יש לבטל את חוק השבות. סיבה אחת, היא שהערבים כל הזמן יצעקו שהחוק הוא גזעני, ויבקשו שגם ל"פליטים" הערבים יהיה חוק כזה. הבעיה נפתרת כאשר מבטלים את החוק (או: מסלקים את כל הגויים מהארץ ולא נותנים להם לחזור, שזה אחד מהפתרונות האולטימטיביים והמוצלחים ביותר אם אנחנו רוצים לשמור על רוב יהודי. פתרון נוסף הוא חיסולם של כל הגויים בארץ, אך זה קשה יותר לביצוע ולא בהכרח יעיל יותר מהפתרון הקודם שהעלתי). הסיבה השנייה, היא האפשרות שגויים מאפריקה או הודו יחליטו "להתגייר" כביכול, יעלו לארץ בהמונותיהם, יחזרו לדת הנוצרית \ מוסלמית \ פאגאנית המקורית שלהם, ויחיו על חשבון המדינה (וזו כמובן תהיה עוד הזדמנות בשביל השמאלנים להקטין את אחוז היהודים בארץ, ולהוביל את המדינה לקומוניזם מוחלט). וזה גם בלי קשר לזה שאנחנו בתור עם לא יכולים לקבל יותר מדי גרים (יש סיבה לכך שכל עוד יש בית מקדש טהור, לא מגיירים). חוק השבות אמור להגן ולשמור על רוב יהודי במדינה ולהציל יהודים - ברגע שהחוק עושה הפוך, כלומר מסכן את היהדות בארץ, יש לבטלו. אחרי הכל, ליהודים ברחבי העולם ניתנה הזכות לעלות לארץ מ-48', אז לדעתי אין טעם להעלות את אלו שלא מימשו זכות זו עד עכשיו, כי זה סביר שהם אינם ציונים אמיתיים. חוק השבות כיום מעלה לארץ יותר גויים עם סבתא יהודיה שאף אחד לא הוכיח את קיומה, מאשר יהודים אמיתיים. לכן לדעתי החוק כבר לא נחוץ יותר, והוא אף מזיק, ויש לבטלו במהרה.                                            
אני לא חושב שיש לבטל אותו, אלא רק לשנות אותו (כמו שאמרת - במתכונתו הנוכחית הוא נותן זכאות לגויים עם סבתא יהודייה).
החוק צריך להיות חל רק על יהודים בדתם (בלי קשר להיותם צאצאים לאם יהודייה או גרי צדק).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק yossso

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 838
  • "...ובחרת בחיים..." (דברים ל, יט)
    • אני בפייסבוק
גיור צבאי ו"חוק השבות"
« להגיב #5 ב- : אוקטובר 22, 2010, 10:19:00 »
אני מסכים עם אלכס, אתם יודעים איך זה אנשים - ברגע שיש להם משהו, הם לא מרגישים שהם צריכים אותו, אבל ברגע שתיקח מהם אותו, הם ירגישו בחסרונו. במילים אחרות, אם נבטל את חוק השבות, פתאום יהודים אידאליסטיים אמיתיים מארה"ב אנגליה וצרפת, שעד היום אמרו "אוקיי, אני אעלה לארץ, אחרי שאוציא תואר, ואחרי שהילדים יעברו את גיל 5, ואחרי שאני אדע עברית מספיק טוב", פתאום יבער בהם החשק לעלות לארץ, כי חוק השבות בוטל.. ככה זה אנשים. הלוא כן?

ביטול חוק השבות גם נותן איזושהי תחושה ליהודי הגולה שישראל היא מועדון אקסלוסיבי (הוא לא) שלא כל אפס מתקבל אליו. ומחזק בהם את החשק לבוא. כי מי מאיתנו לא אוהב להיות בחברה טובה?

חבל שאי אפשר לדבר עם מישהו מחו"ל שהיה בארץ ואח"כ חזר לחו"ל, כדי לדעת מה בדיוק הוא לא אהב בארץ. מה בדיוק אנחנו צריכים לשנות בעצמנו כדי שהם יעלו. (יש הרבה דברים, אבל אני מניח שזה קודם כל המצב החברתי, אני מניח. חבר שלי מקולומביה אמר שהמצב הכלכלי בארץ הרבה יותר טוב מבקולומביה, אבל מבחינה חברתית... לפחות ביישוב שבו הוא גר - מעלות, על הפנים. זה איש שאוהב מקומות כמו ת"א.. לא כמוני - איש יערות. הוא אוהב אנשים ובילויים, אני אוהב לבד.)
"לוּלֵי ה' שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם : אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ : ... : בָּרוּךְ ה' שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם" (תהלים קכד; ב-ג, ו)

"...לֹא בְחַיִל וְלֹא בְכֹחַ כִּי אִם בְּרוּחִי אָמַר ה' צְבָאוֹת" (זכריה ד, ו)
"...לֶב מֶלֶךְ בְּיַד ה'..." (משלי כא, א)