כתב נושא: העברית באה מערבית (טוב לדעת)  (נקרא 13028 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« ב- : יוני 14, 2010, 19:24:15 »

דברתי עם מוסלמית אחת שבטוחה שהעברית באה מערבית ולא ההיפך נראה לי שהיא לא באמת יודעת את ההסטוריה של השפה שלה
אתם יכולים לכתוב מתי החלו להשתמש בעברית שלנו ומתי צצה השפה הערבית?

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #1 ב- : יוני 14, 2010, 19:30:06 »
דברתי עם מוסלמית אחת שבטוחה שהעברית באה מערבית ולא ההיפך נראה לי שהיא לא באמת יודעת את ההסטוריה של השפה שלה
אתם יכולים לכתוב מתי החלו להשתמש בעברית שלנו ומתי צצה השפה הערבית?
העברית הייתה שפה כתובה עוד הרבה לפני שמחמד בכלל ידע על קיומו, חדל קשקשת
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #2 ב- : יוני 14, 2010, 19:32:17 »
העברית הייתה שפה כתובה עוד הרבה לפני שמחמד בכלל ידע על קיומו, חדל קשקשת
הערבית לא הייתה שפה כתובה עד למאה 5 או ה4 לספירה.העברית נכחדה כשפת דיבור במאה ה2 לספירה בערך או לפני.המסקנה היא שאין שום קשר בין הערבית והעברית מבחינה התפתחותית.למרות שהחלט כדאי לשנות קצת את השפה העברית ולהוציא ממנה את כל המילים ממוצא ערבי.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #3 ב- : יוני 14, 2010, 19:45:15 »
הערבית לא הייתה שפה כתובה עד למאה 5 או ה4 לספירה.העברית נכחדה כשפת דיבור במאה ה2 לספירה בערך או לפני.המסקנה היא שאין שום קשר בין הערבית והעברית מבחינה התפתחותית.למרות שהחלט כדאי לשנות קצת את השפה העברית ולהוציא ממנה את כל המילים ממוצא ערבי.
אין מחלוקת בינינו בנושא זה
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #4 ב- : יוני 14, 2010, 19:47:09 »
האם הערבית התפתחה משפה אחרת ולא מעברית ? אני יודעת שלפני עברית הייתה ארמית
בת ימי מז"א העברית נכחדה במאה השנייה?

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #5 ב- : יוני 14, 2010, 19:47:50 »
אין מחלוקת בינינו בנושא זה
עדיף שבינתיים נשאיר את המחלוקות לכדורגל.נגד האויב אנחנו צריכים להיות מאוחדים.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #6 ב- : יוני 14, 2010, 19:50:38 »
האם הערבית התפתחה משפה אחרת ולא מעברית ? אני יודעת שלפני עברית הייתה ארמית
בת ימי מז"א העברית נכחדה במאה השנייה?
העברית קדמה לארמית כשפה מדוברת וכתובה בקרב עם ישראל.
לאט לאט לאורך הזמן העם עבר לדבר בארמית במיוחד לאחר חורבן בית ראשון.
עברית נשארה להיות שפה רלוונטית עד סוף תקופת המשנה +/-.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #7 ב- : יוני 14, 2010, 19:51:24 »
עדיף שבינתיים נשאיר את המחלוקות לכדורגל.נגד האויב אנחנו צריכים להיות מאוחדים.
לאט לך ידידי, יש לנו מחלוקות לא מעטות עוד במגוון תחומים מלבד כדורגל.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #8 ב- : יוני 14, 2010, 19:52:09 »
האם הערבית התפתחה משפה אחרת ולא מעברית ? אני יודעת שלפני עברית הייתה ארמית
בת ימי מז"א העברית נכחדה במאה השנייה?
זאת אומרת שהיא נכחדה כשפת דיבור.היא עדיין נשארה כשפת תפילה וספרות וכך גם נוצרה העברית של ימי הביניים.אבל לא דיברו עברית בחיי היום יום עד למאה ה19.בכל מקרה הערבית התפתחה משפה שנרקראה פרוטו ערבית או ערבית צפונית עתיקה.האלפבית הערבי התפתח מהוריאציה הנבאטית של האלפבית הארמי.הכתב הערבי המודרני הופיע רק במאה ה7 לספירה ביחד עם מוחמד.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #9 ב- : יוני 14, 2010, 19:52:47 »
לאט לך ידידי, יש לנו מחלוקות לא מעטות עוד במגוון תחומים מלבד כדורגל.
אז בוא נשאיר אותם בצד כשצריך לענות לאויב.מוסכם?

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #10 ב- : יוני 14, 2010, 19:54:16 »
אז בוא נשאיר אותם בצד כשצריך לענות לאויב.מוסכם?
בסדר
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #11 ב- : יוני 14, 2010, 19:56:12 »
בסדר
אם כך זה מוסכם גם עליי.עוד משיהו רוצה להצתרף להסכמה הזאת?

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #12 ב- : יוני 14, 2010, 19:56:19 »
העברית קדמה לארמית כשפה מדוברת וכתובה בקרב עם ישראל.
לאט לאט לאורך הזמן העם עבר לדבר בארמית במיוחד לאחר חורבן בית ראשון.
עברית נשארה להיות שפה רלוונטית עד סוף תקופת המשנה +/-.

וואו תמיד חשבתי שארמית קדמה לעברית:old_huh:


מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #13 ב- : יוני 14, 2010, 19:59:43 »
וואו תמיד חשבתי שארמית קדמה לעברית:old_huh:


הם שניהם התפתחו מאותו מקור.האמת היא שלפי עניות דעתי הם התפתחו באותו זמן אבל כבר מזמן לא עלעלתי במקורות על התקופה התנכית.בכל מקרה הקטע הוא שגם האלפבית העברי וגם הערבי התפתחו מהאלפבית הארמי אבל בזה מסתיים הדימיון.

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #14 ב- : יוני 14, 2010, 20:00:04 »
זאת אומרת שהיא נכחדה כשפת דיבור.היא עדיין נשארה כשפת תפילה וספרות וכך גם נוצרה העברית של ימי הביניים.אבל לא דיברו עברית בחיי היום יום עד למאה ה19.בכל מקרה הערבית התפתחה משפה שנרקראה פרוטו ערבית או ערבית צפונית עתיקה.האלפבית הערבי התפתח מהוריאציה הנבאטית של האלפבית הארמי.הכתב הערבי המודרני הופיע רק במאה ה7 לספירה ביחד עם מוחמד.

אם עברית קדמה לארמית והערבית אתה כותב התפתחה מארמית אז כן אפשר לומר שהערבית התפתחה מעברית :old_smiley:
אני קוראת את האתר הזה http://www.ancientscripts.com/aramaic.html
הם טוענים שהיו שפות קדומות יותר מעברית הכל בערבון מוגבל אם הם קוראים לישראל "פלסטין"

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #15 ב- : יוני 14, 2010, 20:00:27 »
וואו תמיד חשבתי שארמית קדמה לעברית:old_huh:
ארמית כשפה מוזכרת לראשונה במצור שערכו אשור על ירושלים  עם נאומיו של רבשקה.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #16 ב- : יוני 14, 2010, 20:01:29 »
ארמית כשפה מוזכרת לראשונה במצור שערכו אשור על ירושלים  עם נאומיו של רבשקה.

כן אבל היא הייתה השפה הרשמית בכמה מדינות שקדמו לאשור כגון ארם דמשק וצובא.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #17 ב- : יוני 14, 2010, 20:02:19 »
אה והיא גם מוזכרת בכתובת הסטלת דן הרבה לפני המצור האשורי 0בערך במאה ה7 או השמינית לפני הספירה).

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #18 ב- : יוני 14, 2010, 20:23:32 »
אה והיא גם מוזכרת בכתובת הסטלת דן הרבה לפני המצור האשורי 0בערך במאה ה7 או השמינית לפני הספירה).
והעברית קדמה גם לזה.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #19 ב- : יוני 14, 2010, 20:31:37 »
והעברית קדמה גם לזה.
כן אבל הקטע הוא שהערבית בטח שלא התפתחה מהעברית אלא מהארמית ולכן היא התפתחה מהעברית בצורה לא ישירה בלבד.ובוודאי שהעברית לא התפתחה מהערבית כי הערבית התפתחה מארמית והארמית התפתחה הרבה יותר מאוחר מהעברית.

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #20 ב- : יוני 14, 2010, 20:52:25 »

התנ"ך נכתב במקור בארמית או בעברית?

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #21 ב- : יוני 14, 2010, 20:57:08 »
התנ"ך נכתב במקור בארמית או בעברית?
לשון הקודש בלבד היא עברית
למעט חלקים קטנים וספציפים בכתובים כמו בספר דניאל שנכתבו בארמית.
(אין ארמית לא בתורה ולא בנביאים ככל שזכור לי).
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק sarit

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 385
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #22 ב- : יוני 14, 2010, 21:35:17 »

תודה נץ כמו שחשבתי :old_smiley:


מנותק עדן איסקוביץ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1182
  • מוות לפלסטינאצים
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #23 ב- : יוני 15, 2010, 00:46:30 »
בס''ד
רוב הדברים שנאמרו כאן בנוגע להתפתחות השפה העברית והיחס שלה לערבית, הם נכונים אבל אני חייב להוסיף כמה דברים.
ראשית כל, השפות השמיות הקדומות ביותר שהמחקר הארכאולוגי הצליח לגלות היו לשונות פיניקיות-כנעניות, הפיניקים הם גויי-הים המוזכרים במקרא. הם קרובי משפחה של העבריים ושפת העבריים היא לשון כנענית. כלומר בני ישראל דיברו בלשון כנענית-עברית. הארמית הופיעה כאלף שנים לאחר הופעת כתב היתדות הפיניקי, ולאחר מכן התפתח הדיאלקט הנבאטי שהוא דיאלקט שמי-מערבי ואין לו כל קשר לארמית! הערבית לא התפתחה מהארמית!! הערבית קשורה ללשונות הכנעניות העתיקות, כלומר, השפה העברית והערבית הן אחיות, הן התפתחו מהשפות הכנעניות, והארמית התפתחה בנפרד. זוהי שגיאה איומה לומר שהעברית התפתחה מהערבית או שהערבית התפתחה מהארמית.
עדן איסקוביץ

מנותק glizur

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 410
העברית באה מערבית (טוב לדעת)
« להגיב #24 ב- : יוני 15, 2010, 09:14:53 »
לפי התנ"ך ולפי מה שהבנתי העברית (העתיקה) היא השפה שבה כל העולם דיבר עד לסיפור בבל, לאחר מכן היה את עבר שלא השתתף בבניית מגדל בבל ולכן לשונו לא התבלבלה עד פה הקטע המקראי ואמשיך עם ההיסטוריה עצמה שגם היא באה מהמקרא רק שמפה כבר יש הוכחות, בני ישראל שהיו במצריים נקראו עבריים והם דיברו עברית,
מפה התנחלנו בארץ ומפה העניין עם השפות מעט מטושטש, נכון שיש אלפבת פיניקי אבל היה לנו אלפבת משלנו לפני שבכלל ידענו על הפיניקים, וגם חוץ מבני ישראל היו עוד אנשים עבריים (למשל ליד דמשק היה ישוב עברי (לא ישראלי)בשם דמשק אלעזר אבל לעומת בני ישראל היו מעט מאוד עבריים בכלל)ככה שיתכן שאפילו הפיניקים הם עבריים ואומנם הם היו גויי ים אבל שפתם הייתה דומה לעברית עד כדי כך שבמסחר לא היה צריך מישהו שיתרגם או לדבר בשפה זרה אחרת, ולעניות דעתי הערבית כן התפתחה מעברית כיוון שישמעאל היה בנו של אברהם לכן הוא דיבר עברית כי אברהם היה עברי ולכן השפה של ישמעאל עברה שינויים ונתבלבלה אך היא עדיין באה מהעברית,

איך הפירוש שלי?
"מסרתי רזין וסודות לכל אשר עמדה תקוותו לצאת, גלי צור לכל אשר איבד אמונתו, ונשאר העם באמונתו"
גליצור- רזיאל המלאך

לא רק ישראל נגד האיסלם, אלא כל העולם,התרבות, החופש והיופי, עליינו להנהיג את העולם נגד תרבות הרוע האיסלמי ובעלות בריתה