חיים בן פסח באנגלית: יש להוציא את הפורנו בישראל מחוץ לחוק ולהעניש בחומרה

[ירין הכהניסט]

בס"ד
טוב לא נתווכח איתך כנראה אתה לא מבין מה טוב בזה בכלל אני לא מבין

[גור-אריה]

בנוגע לשאר מה שכתבת, אתה מגלה בורות או משקר:

בנוגע לפורנו שעושים היום:

1. לא מכרחים אף אחת לעשות משהו, ובטח שאין מקרי אונס.
2. אין (כמעט) איידס בפורנו היום, כל שחקן ושחקנית עושים בדיקות איידס פעם בשבועיים בממוצע. אם הם לא עברו בדיקה בחודש האחרון לא המפיקים לא יתנו להם להשתתף בסרטי פורנו. שיעור נשאי האיידס בקרב שחקני הפורנו של היום הוא אפסי, ולא מגרד את השיעור באוכלוסייה הכללית.
3. אין כל קשר בין הפשע המאורגן לפורנו, תעשיית הפורנו היא שומרת חוק ומשלמת מיסים.
4. סמים לא כל-כך נפוצים כמו שנהוג לחשוב, ובכל מקרה יש הרבה שימוש בסמים בקרב שחקנים הוליהודיים רגילים - זה אומר שהם מנוצלים? חברות הפורנו יעדיפו שלא להעסיק נשים שמתמשות בסמים. ואפילו ימנעו מהעסקתם בכלל במקרים מסויימים.

זה שאתה בור העוצם את עיניך בניגוד לחיים לא אומר שאין פשע מאורגן בפורנו העולמי, וכן זה ידוע שבפורנו וזנות
יש מקרים של אונס, אונס זה לאו דוקא הקטע הברוטלי אפילו לגרום לבחורה שתיהיה חייבת לעשות כך בגלל שגנבת לה את הדרכון זה אונס לכל דבר.

[El Blanco]

בס"ד

פורנו זה דבר טוב לפי התפיסה שלי של היהדות המודרנית.

אין "יהדות מודרנית", ה"יהדות" שלך היא יותר נצרות מכל סוג של כת אחרת, אתה סלקטיבי קיצוני בכל הקשור לחוק התורני.

יא עַל-פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ, וְעַל-הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר-יֹאמְרוּ לְךָ--תַּעֲשֶׂה:  לֹא תָסוּר, מִן-הַדָּבָר אֲשֶׁר-יַגִּידוּ לְךָ--יָמִין וּשְׂמֹאל.

דברים יז יא.

[האדם הבבון]

בס"ד
כבר הוכחתי שלא, אתה התעלמת כמו כל שמאלני. אגב בורות...
א. תתפלא שלא...הפורנו הוא לא רק האתרים הגדולים שאני מניח שאתה מבקר, הפורנו נעשה באופן גלובלי, רובו הוא מהסוג העלוב-עוד-יותר שתיארתי לעיל.
ב. מה זה משנה בכלל אם הוא "חוקי" במדינה מסויימת או לא, כל סוג פורנו הוא זוהמה ותועבה, שלנו אסור לצפות בו ר"ל או ח"ו להשתתף בו.

אתה מוזמן לקרוא על זה ב-Wikipedia:

אזהרה: תמונות לא צנועות:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pornography
http://en.wikipedia.org/wiki/Pornographic_actor
http://en.wikipedia.org/wiki/Pornographic_film
http://en.wikipedia.org/wiki/Hardcore_pornography
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pornographic_sub-genres
http://en.wikipedia.org/wiki/Adult_Industry_Medical_Health_Care_Foundation
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pornography_laws_by_region
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_porn_stars
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Pornographic_film_actors_by_nationality

[El Blanco]

בס"ד
אלו נתונים על שחקני הפורנו החוקיים (במדינות בהן הפורנו חוקי כמובן) וגם בחלקן זו רשימה חלקית, אין פה כמעט דבר על התעשייה הלא-חוקית, יש מאות אלפי אם לא עשרות אלפי שחקני פורנו ברחבי העולם, מה גם שלחפש בויקיפדיה את זה זה כמו לחפש רשימה של אזרחי מדינת ישראל...
אגב, רוב הלינקים לא קשורים.
ואני חוזר, החוק החילוני הוא לא החוק שלנו, החוק שלנו הוא חוק התורה.

[האדם הבבון]

התורה שלי והתורה שלכם היא לא אותה תורה.

בכל מקרה תעשיית הפורנו היא מהתעשייות המוסריות ביותר בעולם. מה שחיים בן פסח כתב זה שטויות.

[ירין הכהניסט]

התורה שלי והתורה שלכם היא לא אותה תורה.

בכל מקרה תעשיית הפורנו היא מהתעשייות המוסריות ביותר בעולם. מה שחיים בן פסח כתב זה שטויות.

בס"ד
כן בדיוק באיזה תורה אתה מאמין בוגד?

[האדם הבבון]

כתבתי כבר:

אני מאמין ב - "ואהבת לרעך כמוך". כאשר רעך הוא כל אדם באשר הוא אדם.

Make Porn, Not War

[El Blanco]

בס"ד

כתבתי כבר:

אני מאמין ב - "ואהבת לרעך כמוך". כאשר רעך הוא כל אדם באשר הוא אדם.

Make Porn, Not War

רעך הוא בן עמך, בן/בת ישראל. לא כל אדם באשר הוא. לא משנה אם הוא אדולף אלויס היטלר או גלן בק.
הכי קל לקחת רק מה שרוצים. לך לסגוד לצלב.

[El Blanco]

בכל מקרה תעשיית הפורנו היא מהתעשייות המוסריות ביותר בעולם. מה שחיים בן פסח כתב זה שטויות.

מה מוסרי בזוהמה והטומאה הזו? עלק נבון..

[האדם הבבון]

1. זה לא פוגע באף אחד.
2. זה גורם לאנשים אושר. "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד".

לכן זה מוסרי.

[the child of gd]

זה לא פוגע באף אחד - לכן זה מוסרי.

איך אתה האדם הנבון כפי שאתה קורא לעצמך ,
יודע שזה לא פוגע באף אחד ,
אפשרי לדעת  ?

[האדם הבבון]

כי זה לא גורם לאנשים נזק: לא למי שמשתתף ויוצר ולא למי שצופה.
מי שעושים או משתתפים ומי שצופים בזה עושים את זה מתוך בחירה. וזאת זכותם.

[El Blanco]

1. זה לא פוגע באף אחד.
2. זה גורם לאנשים אושר. "מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד".

לכן זה מוסרי.

1. זה פוגע ברגשות ההורים שבתם פרוצה שמשחקת/נקנתה לסרט פורנו, זה פוגע ברגשות חבריה, מכריה, אחיה ואחיותיה לעם! וזה רק חלק מינורי מהפגיעה האמיתית.
2. תלוי איזה סוג של אושר, ה"אושר" הנ"ל הוא השחתת זרע ועבירה על איסור שז"ל (יש האומרים אפילו על מצוות ולא תעשה החמורה ביותר - ולא תרצח!), מצוות ואהבת לרעך כמוך, איסור להסתכל עליו ושלא לדבר על לגעת בו, עבירה על הלכת שמירת העיניים, שמירת המחשבות שכולן מובילות לפגימה בברית!
לא רק זה, העבירה הזו גורמת לדיכאון, לריקנות, לצרות, זה אושר? אגב, חשבתי שהמצווה היחידה (שגם אותה אתה מפרש לא נכון כמו כל רפורמי) שאתה מקבל היא מצוות "ואהבת לרעך כמוך"? כמו כל רפורמי, לוקח רק מה שנוח לו ומפרש הכל לא נכון בשביל התעמולה לו.
לכן זה לא מוסרי בעליל.
נ.ב: לא תמיד (כמה קל לעוות אה קומיסר?), היהדות, לא כמו האיסלאם והנצרות, לא סותרת את עצמה. יש התרה מוחלטת לאדם להיות עצוב, לדוגמא, בתשעה באב ובפטירת קרוב משפחה (לא סתם יש שבעה, שנמשכת שבוע, לא מעט זמן אה?)

[Bravo, Dr. Karadzic]

רב חסדא אמר שבדבר אחד יש לו מעלה על חבריו: הוא התחתן בגיל 16. מי שמגיע לגיל 20 ולא נושא אשה, כמעט בטוח שלא יוכל להשתחרר מהתמכרות להרהורי עריות. לכן הפתרון להתמכרויות נפוצות לפורנו הוא לדאוג לגבר לכל אשה ואשה לכל גבר, וכן לדאוג שתוכניות הטלוויזיה תהיינה מעניינות. אני מציע לחזור ולשדר את מערכוניו של דודו טופז משנות השמונים. וכמובן אני מאחל לדודו טופז הצלחה במשפט.

[ירין הכהניסט]

רב חסדא אמר שבדבר אחד יש לו מעלה על חבריו: הוא התחתן בגיל 16. מי שמגיע לגיל 20 ולא נושא אשה, כמעט בטוח שלא יוכל להשתחרר מהתמכרות להרהורי עריות. לכן הפתרון להתמכרויות נפוצות לפורנו הוא לדאוג לגבר לכל אשה ואשה לכל גבר, וכן לדאוג שתוכניות הטלוויזיה תהיינה מעניינות. אני מציע לחזור ולשדר את מערכוניו של דודו טופז משנות השמונים. וכמובן אני מאחל לדודו טופז הצלחה במשפט.

בס"ד
יאלה מספיק כבר לדבר על זה מיצינו

[El Blanco]

רב חסדא אמר שבדבר אחד יש לו מעלה על חבריו: הוא התחתן בגיל 16. מי שמגיע לגיל 20 ולא נושא אשה, כמעט בטוח שלא יוכל להשתחרר מהתמכרות להרהורי עריות. לכן הפתרון להתמכרויות נפוצות לפורנו הוא לדאוג לגבר לכל אשה ואשה לכל גבר, וכן לדאוג שתוכניות הטלוויזיה תהיינה מעניינות. אני מציע לחזור ולשדר את מערכוניו של דודו טופז משנות השמונים. וכמובן אני מאחל לדודו טופז הצלחה במשפט.

הבל, אדם בעל עמוד שדרה תורני יכול להחזיק מעמד מעבר לגיל 20 בקלות בלי להגיע להרהורי עריות. הפתרון הוא לא לדאוג לגבר לכל אשה ואשה לכל גבר, אלא הפסקת הטמטום החולני ("התרבות המערבית" של יחסי מין לפני הנישואין, דייטינג שלא למטרת נישואין, פריצות וכו'), לפחות בתור התחלה. אני נאלץ להסכים פה עם נץ ועם חברי הפורום החרדים (וכנראה גם שאר הדתיים), טלוויזיה היא טמטום, וגורמת לבטלה. בטלה איננה דבר טוב.

[האדם הבבון]

1. זה פוגע ברגשות ההורים שבתם פרוצה שמשחקת/נקנתה לסרט פורנו, זה פוגע ברגשות חבריה, מכריה, אחיה ואחיותיה לעם! וזה רק חלק מינורי מהפגיעה האמיתית.
2. תלוי איזה סוג של אושר, ה"אושר" הנ"ל הוא השחתת זרע ועבירה על איסור שז"ל (יש האומרים אפילו על מצוות ולא תעשה החמורה ביותר - ולא תרצח!), מצוות ואהבת לרעך כמוך, איסור להסתכל עליו ושלא לדבר על לגעת בו, עבירה על הלכת שמירת העיניים, שמירת המחשבות שכולן מובילות לפגימה בברית!
לא רק זה, העבירה הזו גורמת לדיכאון, לריקנות, לצרות, זה אושר? אגב, חשבתי שהמצווה היחידה (שגם אותה אתה מפרש לא נכון כמו כל רפורמי) שאתה מקבל היא מצוות "ואהבת לרעך כמוך"? כמו כל רפורמי, לוקח רק מה שנוח לו ומפרש הכל לא נכון בשביל התעמולה לו.
לכן זה לא מוסרי בעליל.
נ.ב: לא תמיד (כמה קל לעוות אה קומיסר?), היהדות, לא כמו האיסלאם והנצרות, לא סותרת את עצמה. יש התרה מוחלטת לאדם להיות עצוב, לדוגמא, בתשעה באב ובפטירת קרוב משפחה (לא סתם יש שבעה, שנמשכת שבוע, לא מעט זמן אה?)

גופה של הנערה ברשותה, והיא תחליט מה היא רוצה לעשות איתו. זה שההורים שלה לא אוהבים את זה - בעיה שלהם. אגב יש הורים שתומכים בקריירה של הבת שלהם ובבחירה שלה להיות שחקנית פורנו.

המוסר שלך זה מוסר מוסלמי - ששם הבנות שייכות להורים שלהם.

[Bravo, Dr. Karadzic]

בני ישראל, כשהיו במדבר, חיו ללא פורנוגרפיה מהסיבה שמה שהיה לאחד היה לשני, ומה שחסר היה לאחד חסר היה לשני גם. זוהי הפסיכולוגיה של ההישרדות. אבל רוב בני אדם, כאשר נדמה להם שלאחרים יש את מה שאין להם, אז הם מפתחים נטיות שונות, כולל התמכרות לפורנוגרפיה. לכן הפתרון הוא כן גבר לכל אשה ואשה לכל גבר. הטללויזיה היא חלק מהחיים, ובמיוחד בעולם שבו כלולים מכוניות, דירות צפופות וכדומה. גדולי ישראל בדורות קודמים יכלו לתפקד היטב כשהם ישנים שעות מועטות ביממה, אבל אני מאוד מסופק אם גם היום הם היו מסוגלים לכך.

[El Blanco]

בס"ד
גופה של הנערה ברשותה, והיא תחליט מה היא רוצה לעשות איתו.
גופה של הנערה הוא לא ברשותה, גופה של הנערה "הוכשר" לה על ידי הקב"ה ישתבח לעד, הוא נתן חוקים מה לעשות עם הגוף הזה ומה לא. ברגע שהיא עוברת על חוק זה, היא גם מזיקה לאחרים והכוונה ברורה.
זה שההורים שלה לא אוהבים את זה - בעיה שלהם. אגב יש הורים שתומכים בקריירה של הבת שלהם ובבחירה שלה להיות שחקנית פורנו.
לפחות אתה מודה שזה כן פוגע. אין הורים כאלה, והורה שתומך בזה (אם קיים בכלל) הוא בהכרח או עני או בעל סטייה מינית/נפשית, זה לא אומר שזה לא פוגע וההורים שנותנים לה לעשות זאת פושעים לא פחות ממנה אם לא יותר.
המוסר שלך זה מוסר מוסלמי - ששם הבנות שייכות להורים שלהם.
המוסר שלי הוא המוסר היהודי, הבנות לא שייכות להורים שלהם (שחייבים לחנך אותן כראוי וכתורת ה'), אלא של הקב"ה, שאמר לנו מפורשות מה מותר ומה אסור לעשות עימן, סה טו.
מעניין אגב שאתה יוצא נגד האיסלאם - איפה ה"אהבה האוניברסלית" שלך עכשיו, היפי עלוב?

[El Blanco]

בס"ד

בני ישראל, כשהיו במדבר, חיו ללא פורנוגרפיה מהסיבה שמה שהיה לאחד היה לשני, ומה שחסר היה לאחד חסר היה לשני גם.

כמדומני אחת הסיבות העיקריות הייתה שלא הייתה אז פורנוגרפיה, ויראת ה' שלטה בלבבות ישראל (לא הערב רב).

אבל רוב בני אדם, כאשר נדמה להם שלאחרים יש את מה שאין להם, אז הם מפתחים נטיות שונות, כולל התמכרות לפורנוגרפיה.

שוב הבל, לגברים רבים יש יצר מיני רב מכדי שנשותיהם יספקו אותו, לכן הם פונים לפורנוגרפיה ו/או בוגדים.

לכן הפתרון הוא כן גבר לכל אשה ואשה לכל גבר.

ראה את הודעתי לעיל.

הטללויזיה היא חלק מהחיים, ובמיוחד בעולם שבו כלולים מכוניות, דירות צפופות וכדומה. גדולי ישראל בדורות קודמים יכלו לתפקד היטב כשהם ישנים שעות מועטות ביממה, אבל אני מאוד מסופק אם גם היום הם היו מסוגלים לכך.

חלק גדול מעם ישראל מסתדר יפה מאוד בלי טלוויזיה (ואני מדבר מניסיון), וישן שעות מועטות ביממה אם ישן בכלל.

[Bravo, Dr. Karadzic]

מי למשל ישן שעות מועטות וכמה שעות? הגר"א מווילנה היה נוהג לישון ארבע שעות בלבד, ובזקנותו שעתיים בלבד ביממה. ואביו של רבי ישראל סלנטר היה ישן שעה אחת בלבד ביממה.

[El Blanco]

בס"ד

מי למשל ישן שעות מועטות וכמה שעות? הגר"א מווילנה היה נוהג לישון ארבע שעות בלבד, ובזקנותו שעתיים בלבד ביממה. ואביו של רבי ישראל סלנטר היה ישן שעה אחת בלבד ביממה.

הרוב המוחלט של הנוער בישראל (בלי בעיות נפשיות/סטיות מיניות למיניהן), רוב כוח העבודה המבוגר בישראל וכו' (אגב, אין קשר בזה לבין הטלוויזיה, אין שום דבר חריג בלישון לא-קצת, כמובן תלוי בכמות השעות והאם זה גובל בבטלה) כמה שזה נשמע פרדוקסלי. אני למשל ישן 7 שעות ביממה מקסימום.

[zelhar]

אני לא מסכים שהפורנו צריך להיות בלתי חוקי.

[Bravo, Dr. Karadzic]

גם אני מכרי אשנים שישנים 7 או 6 שעות ביממה. אבל לא ארבע.