תגובה למאמר -
ראשית, מה שכתבת זה לא מאמר , זה ספרון -וקשה לי להאמין שיש כל סוג של עיתון בארץ שיתן לך לפרסם אותו בגודל הזה , אבל בכל זאת:
(הבהרה לקוראים , כל פעם שאני מצטט משהו שהוא כותב זה במרכאות
, ולפעמים יש במרכאות גם ציטוטים ממקורותינו אז לא להתבלבל )
"פרשנים ביקורתיים רבים, בעיקר כאלו המגיעים מהצד השמאלי או המרכזי של המפה הפוליטית הישראלית, רגילים לחשוב על הימין הכהניסטי במונחים של קבוצות שנאה (Hate groups): "
בזה אתה צודק מצד אחד , ומצד שני לא , כי מצד אחד זה נכון שהם מנסים להשוות אותנו לבורים טיפשים כגון ה KKK או קבוצות שנאה שחורות , רק שמצד שני הם מתייחסים אלינו גם "ארגון טרור"
" ובמקרים מסויימים אף רוצחים חסרי עכבות כברוך גולדשטין, עדן נתן-זאדה, אנשי "מחתרת בת-עין" ויגאל עמיר."
הם "נקמו" לא "רצחו" , ייתכן שלפי דעות המערב זה נחשב רצח, אבל בעיננו לא (וגם לא בעיני הערבים, הם יודעים בדיוק למה הם עשו את זה )
אם לפי דעתך לנקום זה רצח , אז האם תקרא למה שצ'רצ'יל סטאלין וכו' עשו לברלין כ"רצח המוני " ?
יותר מזה , מה עם מלחמת לבנון האחרונה, האם מה שעשינו לחיזבלונים זה רצח?
אז האם לדעתך צה"ל זה ארגון שמחנך "רוצחים" ?
"על רקע השנאה הפרועה הזאת, מפתיע לראות עד כמה דומיננטית המילה "אהבה", או ליתר דיוק, "אהבת ישראל", בשיח של אותן הקבוצות בדיוק. "*
אנחנו שונאים את אויבי ישראל , אנחנו אוהבים אחד את השני , כמו שאתה לא מצפה מאריה "התנצלות" על שהוא יוצא למלחמה נגד צבוע שמתקרב לגוריו, כך אין לך מה לחפש בלחפש התנצלות על שנאת האויב מבחינתנו , מי שלא מבין מזה שנאת אויב ומה זה שנאה ללא סיבה , צריך שיעורים בעברית (או בכלל, במושגי יסוד לכתחילה )
" הרב מאיר כהנא מוגדר בעלון דרכה של תורה כמי שהכוח המניע שלו היה "אהבת ישראל", ובשמה נלחם ב"מפלצת הסובייטית" "
למד כמה שיעורי היסטוריה , ותבין שהסובייטים לא נתנו ליהודי ברית המועצות להגר , והיו מענים אותם ומדכאים את החופש שלהם גם פיזית וגם רעיונית
הרב מאיר כהנא עליו השלום נלחם בסובייטים כדי לשחרר יהודים ולהעלות את העניין הזה לכותרות החדשות היומיות
ואכן ברית המועצות על מה שעשתה ליהודים בתחומה -ראויה היטב לכינוי זה
הרב מאיר כהנא זצ"ל לא חשב כמוך שצריך להפקיר אחים ברשות האויב ללא מחאה (אפילו אלימה אם צריך) , מסתבר שמבחינתך זה כנראה היה בסדר.
הרב נלחם כל חייו למען יהודים ועל נושאיים יהודיים וכך חינך את תלמידיו .
(הבהרה - כשכהניסטים חותמים את כתביהם ב"אהבת ישראל" זה משהו שהם למדו לעשות מהרב כהנא עצמו )
" אנסה להציג תמונת עולם מורכבת יותר, שאהבה ושנאה עזות משמשים בה בערבוביה"
מי שלא שונא באמת את האויב של העם שלו , לא באמת אוהב את העם שלו .
איפה זה שם אותך? ...
" לא זאת בלבד שהאהבה קשורה לשנאה באופן הדוק, אלא גם שהגבולות, הקובעים את מי יש לאהוב ואת מי יש לשנוא, הינם גמישים יותר ממה שמקובל לחשוב. גבולות אלו עשויים להשתנות באופן ניכר במהירות רבה בתוך אותה הקבוצה, בהתאם להקשר, לקהל שאליו פונים, כמו גם לסיטואציות משתנות."
לפי דעתך (הטועה) אתה סובר שמדובר אכן ב"ארגון" שמכתיב מראש קודי התנהגות וחשיבה , אך אינך אינו אלא טועה :
יש הרבה כהניסטים ,שהבסיס הרעיוני שלהם כולם הוא היהדות - חלק חושבים שצריך לעשות דברים כך , וחלק חושבים שצריך לעשות אחרת, יש להם הסכמה רעיונית על "מטרות" מרכזיות , אבל חלק חושבים שצריך להגיע אליהם כך וחלק חושבים בצורה אחרת.
לכן , אין זה פלא שתתקל בכהניסטים שמקללים בפה מלא את הערב רב (שכולנו מסכימים על זה) , וחלק שמעדיפים להתרכז בדברים אחרים .
זה לא שאנחנו משנים דעות, או כביכול גבולות , זה פשוט אתה לא מכיר היטב את הקונספט הכללי שלנו אפילו בצורה בסיסית ביותר .
" משנתו של הרב כהנא התבססה על מספר עקרונות פשוטים." :
"עם ישראל הנו עם מיוחד" :
"וּמִי כְעַמְּךָ כְּיִשְׂרָאֵל, גּוֹי אֶחָד בָּאָרֶץ" (שמואל ב ז:כג , דברי הימים א יז:כא)
"נבחר ":
" וְעַתָּה שְׁמַע, יַעֲקֹב עַבְדִּי; וְיִשְׂרָאֵל, בָּחַרְתִּי בוֹ." (ישעיהו מד:א)
"וִהְיִיתֶם לִי סְגֻלָּה מִכָּל-הָעַמִּים, כִּי-לִי כָּל-הָאָרֶץ. " (שמות יט:ה)
" בְּךָ בָּחַר השם אלקיך....מִכֹּל הָעַמִּים, אֲשֶׁר עַל-פְּנֵי הָאֲדָמָה " (דברים ז:ו)
"וקדוש," :
"כִּי עַם קָדוֹשׁ אַתָּה, להשם אלקיך" (שם)
" וְאַתֶּם תִּהְיוּ-לִי מַמְלֶכֶת כֹּהֲנִים, וְגוֹי קָדוֹשׁ" (שמות יט:ו)
" וְהִתְקַדִּשְׁתֶּם וִהְיִיתֶם קְדֹשִׁים, כִּי קָדוֹשׁ אָנִי" (ויקרא יא:מד )
"וִהְיִיתֶם קְדֹשִׁים, כִּי קָדוֹשׁ אָנִי. "(שם ,מה)
" ועליו לחיות במדינה יהודית,"
"וְהוֹרַשְׁתֶּם אֶת-הָאָרֶץ, וִישַׁבְתֶּם-בָּהּ: כִּי לָכֶם נָתַתִּי אֶת-הָאָרֶץ, לָרֶשֶׁת אֹתָהּ. " (במדבר לג:נג)
" לָבֹא לָרֶשֶׁת אֶת-הָאָרֶץ..... וִירִשְׁתֶּם אֹתָהּ, וִישַׁבְתֶּם-בָּהּ. " (דברים יא:לא)
" וִישַׁבְתֶּם בָּאָרֶץ, אֲשֶׁר-השם אלקיכם מַנְחִיל אֶתְכֶם; "(דברים יב :י)
" היינו- טהורה מהשפעת זרות"
"הִשָּׁמְרוּ לָכֶם, פֶּן יִפְתֶּה לְבַבְכֶם; וְסַרְתֶּם, וַעֲבַדְתֶּם אֱלֹהִים אֲחֵרִים, וְהִשְׁתַּחֲוִיתֶם, לָהֶם. " דברים יא:טז"
"וְאַתֶּם תִּהְיוּ-לִי מַמְלֶכֶת כֹּהֲנִים, וְגוֹי קָדוֹשׁ" (ראה למעלה את המקום שבו זה מופיע)
"נקייה מסכנת טמיעה והתבוללות."
" וְלֹא תִתְחַתֵּן, בָּם: בִּתְּךָ לֹא-תִתֵּן לִבְנוֹ, וּבִתּוֹ לֹא-תִקַּח לִבְנֶךָ. "(נאמר על הכנענים)(דברים ז:ג)
וכמו כן אסור להתחתן עם שום גוים אלא אם התגיירו , וראיה לזה אתה יכול למצוא בספרים כגון משלי ,נחמיה וכו' הדוגמאות רבים, וכמובן בשאר המקורות
כפי שאני מנסה להוכיח כאן, זה עקרונות יהדות, הרב מאיר כהנא זצ"ל לא המציא אותם , ואין רב אמיתי שתמצא שלא יקבל את ה"עקרונות" האלה, כי זה יהדות!
"הערבים הם סכנת מוות לרעיון זה, ולא ניתן להשלים עמם או לחיות עמם בדו קיום"
הערבים בכלל לא קשורים לרעיון הזה , ואין להם שום קשר אליו . לשום עם חוץ מארץ ישראל אין שום רשות הלכתית לגור בארץ ישראל ("לא ישבו בארצך" "לא תחנם"(בין השאר, לא תתן להם חניה על הקרקע) "והורשתם את כל ישבי הארץ " וכו' )
הגוים היחידים שמותר לתת להם להיות גרי תושב בארץ הם כאלה שקיבלו על עצמם את חוקי הארץ על פי התורה, קיבלו על עצמם את השם ואת מצוותיו (לבני נח, שבע מצוות בני נח) והתנערו לחלוטין מעבודה זרה , וגם אותם אפשר לקבל רק כשהיובל נוהג, וזה רק היתר בעלמא, לא חייב לקבל אותם אם לא רוצים לתת להם לגור בארץ, זה בעיקר לקרב אותם ליהדות. (לאחר שכבר קיבלו את אלוקי ישראל כאלוקים ושומרים שבע מצוות בני נח שהם לכתחילה צריכים לשמור)
ואגב גם איתם אסור להתחתן אלא אם הם מתגיירים
בעניין הגוים שגרו בארץ לפני שכבשנו אותה, חובה לפחות לגרשם, או שיעזבו מעצמם - אלא אם קיבלו את תנאי השלום של התורה (כל החוקים המוזכרים לעיל של גרי תושב , וגם עוד חוקים שיהיו שפלים תחת יד ישראל וישלמו מס ועבדות הממלכה וכו') ותנאי השלום זמינים להם רק לפני שהמלחמה איתם התחילה
(זאת ההלכה)
"המסקנה המתבקשת מעקרונות אלו היא הפרדה מוחלטת בין יהודים וערבים- גירוש של רוב ערביי ישראל" וכו'
לא לא לא , הבנת לא נכון , אנחנו לא רוצים פה שום גוים, הגירוש שלהם צריך להתבצע לאלתר
לא הפרדה ולא שום דבר, שילכו מפה.
"כהנא, וקוראיו הדתיים, ידעו היטב את סיומו של הסיפור ב"ספר יהושע"- ערים כנעניות שלמות הושמדו על ידי בני ישראל ולא נותר מהן כל זכר."
זה היה צו השם בעניין ז' עממין , לא להחיות מז' עממין כל נשמה ,אלא אם הם יבחרו בשלום (להשתעבד טוטאלית לישראל, וכל האמור למעלה בעניין ה"שלום" שמציעה להם התורה) או לברוח (כמו שהגירגשי אכן עשו)
והסיבה היא , כי הם לעולם לא היו משלימים עם כך שזו הפכה להיות "ארץ היהודים" ולעולם לא היו מפסיקים לנסות לכבוש אותה (וייתכן מאד, בגלל שהמוסלמים גם סוברים שזה "ארצם" שבהחלט יש להם את אותו דין )
להבדיל מ"שאר" יושבי הארץ , שאותם עקרונית צריך "להוריש" (שזה כלשון רש"י ואחרים "לגרש" או לשון ספורנו לבער אותם, או לשון הירושלמי "תשצינון"(להשמיד )
" הקונוטציה מהביטוי "לשיכים בעיניכם" ברורה, אם כי בתוכניתו המעשית כהנא עדיין לא מציע השמדה או טבח המוני בערבים, אלא אך ורק טיהור אתני."
הסברתי שלפי רש"י ואחרים, הפירוש הוא לגרש את שאר העממים שניסו להתיישב פה כשאנחנו היינו בגלות (כולל בגלות מצרים )
" מכל מקום, סילוק הערבים יסלול את הדרך למדינה יהודית, המבוססת על אדני ההלכה ותורת ישראל. "
הערבים לא קשורים לזה, צריך להקים מדינה יהודית בכל אופן, בדיוק כמו שצריך להוריש את ישבי הארץ .
" עם זאת, בכדי להגשים מטרה זו יש להכניע פוליטית גם את המתיוונים והבוגדים, היהודים השמאלנים, ששואפים למדינה דמוקרטית, ליברלית, בנוסח מערבי. "
"להכניע פוליטית"
אתה מעדיף הפיכה צבאית ?... חח
לא אמרנו שכל היהודים השמאלניים הם בוגדים, למה לעוות בצורה כה בוטה את מה שאנחנו אומרים
הילדים ש"נשאבים" לתוך תנועות שמאלניות (על ידי מסיונרים שמאלנים) עושים זאת מכיוון שהממסד החילוני רוקן אותם מהערכים והתאגרים המוחניים שנוער זקוק לו , מכיוון שהם לא מבינים את היהדות, ובדרך כלל מתארים להם אותה בקונטציה שלילית כך שהם גם לא ינסו, חלקם בדווקא מחליטים לחקור על היהדות , וחלקם מחפשים "ערכים ומוסר" שהם כה צמאים להם בכל מני כתות עלובות, או בכת הכי עלובה, שנקראת שמאל . שהיא בעצם (ושאר הכתות) באמת רק מנצלים את התמימות ואת הרצון שלהם ללמוד
הממסד החילוני השאיר להם VOID שבו הם קיבלו את הרושם שכביכול צריך לאמץ ערכים של קוקה קולה נייק ומקדונלדס, כסף ומכוניות , ורובם עלו על הבלוף ורצו אצו לחפש לעצמם ערכים (בין אם בהודו או שציידי מוחות שמאלניים שיכנעו אותם)
כך שקרה , שכשהם סוף סוף נתקלים במשהו ש"מזכיר" להם ערכים ומוסר(למרות שזה באמת ההפך) הם חושבים שזה באמת היעוד שלהם
זה מאד קל לשטוף מח ריק בסיסמאות נבובות ורעיונות פנטסטיים על" שלום עולמי " מצד אחד, אבל מה שבאמת הכוונה היא "לתמוך בכל מי ששונא את העם שלך כי העם שלך גזען וכובש" שזה תאוריות שהמציאו אנשים עלובי נפש בוגדניים ואכולי שנאה עצמית, שהם הם באמת ה"בוגדים" ו"הערב רב" שעליהם אנחנו מדברים.
"ששואפים למדינה דמוקרטית, ליברלית, בנוסח מערבי."
"אוקיי" אז אנחנו שואפים למדינה "תאוקרטית , תורנית ,בנוסח עברי"
זכותנו, לא ? במיוחד אם אנחנו "הרוב" שזה הפקטור הקובע ב"דמוקרטיה" אם שכחת.
-
בעניין מה שאתה מדבר על הקבוצות השונות של הכהניזם
קודם כל , לאחר שהרב מאיר כהנא הי"ד נרצח על ידי מוסלמון עלוב , רק אז התהווה פיצול בין הקבוצות, כי מטבע העולם, חלק רצו לעשות דברים כך, חלק רצו לעשות כך , ולא היה מנהיג שהיה מקובל על כל הצדדים שיקבע סדר עדיפויות
", גזענות בוטה"
אף אחת מהתנועות הכהניסטיות לא גזענית (אם כן אז היא לא מייצגת את כהנא )
אנחנו לא דרווינסטים (כמוך כנראה) , אנחנו לא מאמינים ב"גזעים"
כל בני האנוש באו מנח . וכל גוי שחפץ להתגייר (באמת) יכול לעשות זאת לא משנה מאיזה כביכול "גזע" הוא .
וכל הגוים ששומרים שבע מצוות בני נח (באמת) אנחנו רואים בהם כגוים "צדיקים" ,ובטח שהגזע שלהם לא משנה - כי שוב אני מזכיר , אנחנו בכלל לא מאמינים בגזעים .
"לוחמנות וחתירה חסרת פשרות לארץ ישראל השלמה. "
חחח , אתה מתאר את זה כאילו זה דבר רע.
" בניגוד לקבוצות מהימין הממסדי יותר, הן אינם רואות את עצמן כחלק מהמשחק הפוליטי הישראלי, אלא כנרדפים ומנודים שיוצאים כנגד המשחק כולו."
כי אנחנו לא "ימין" , מעניין אותנו מה השם רוצה .
וזה גם לא נכון , לידיעתך , פשוט בדרך כלל לא נותנים לנו להכנס לכנסת . חח
יש חלק מהכהניסטים שאכן מאמין שצריך להתנתק לחלוטין מגופים ממשלתיים כגון הכנסת, אבל זה בטח לא "רעיון" כלל כהניסטי , כפי שהסברתי לך, חלק חושבים שצריך לעשות דברים כך, וחלק חושבים שצריך לעשות כך (וחלק מהם חושבים שצריך בעניין מסוים כמו הקבוצה הזאת ובעניין אחר כמו הקבוצה הזאת)
-
"פייגלין, בניגוד מוחלט למרזל ובן פסח, הוא כותב רהוט, משכיל ואינטליגנטי, ואין ספק כי קבוצתו היא המתוחכמת ביותר שמבין השלוש."
ללא ספק , השורה הזאת באה לנסות (בצורה פתטית ביותר אני חייב להודות) לנסות להעליב את תומכי חזית יהודית והימין האמיתי . או אפילו לנסות "לסכסך" חחחח
פייגלין אכן כותב רהוט משכיל ואינטליגנטי , אך הרב מרזל יכול לגרום לשוק שלם להפסיק את הפעילות שלו ולבוא לשמוע מפיו דברי חכמה , סוחרים וקונים כאחד , ויודע לתת את "הנאום" הכי מרתק ושבהחלט נשאר בזכרון שומעיו. להגיד שהוא לא רהוט, משכיל או אינטיליגנט , זה רק ראי מקור לעבודה הנכשלת והעלובה שעשית בזמן כתיבת ה"מאמר" עלאק הזה , כי לו היית טורח לצאת ולפגוש אנשים ובאמת לעשות עבודת שטח בסיסית במציאת מקורות ל"כתבה" שלך , היית רואה אחרת
ובעניין חיים בן פסח - הרי אתה חייב להתבדח ? .... הוא היה הדובר של הJDL (מבין אלפי חברים שחלקם היו עורכי דין ,כתבים, ובעלי תארים מהאונברסיטאות הקטנות והגדולות באהר"ב !!!) בתקופה הכי "עמוסה" של שנות השבעים (למיטב הבנתי)
-
בעניין מה שכתבת :"הימין הקיצוני, ברחבי העולם כולו" וכו'
אנחנו לא ימין, ובטח לא ימין קיצוני
ההבדל הוא בין הקבוצות שאתה מתאר , אל הכהניסטים , הוא קודם כל וראשית לכל , שהקבוצות שאתה מדבר עליהם, באמת,בדרך כלל , שונאים אנשים אחרים בגלל סיבות אגואיסטיות,מיליטנטיות (בניחוח האדרה עצמית לא ריאלית ) וכמובן, בלי באמת סיבה אמיתית ורצינית
אנחנו לא צריכים "להוכיח" שום דבר בקשר לאויבנו , כי הם עושים את העבודה הזאת בשבילנו, וכל מי שעיניו בראשו יודע היטב למה אנחנו שונאים אותם !!!
" אין אנו קיצונים ושונאי ערבים," כתב הרב כהנא, "אנחנו פשוט אוהבים יהודים." "
קשה לי להאמין שהרב אמר "אין אנו קיצונים" אשמח למקור
" משה פייגלין, בביקורתו (הטקטית!) על כהנא, טען שהרב המנוח הדגיש, בכל זאת, יותר מדי את השנאה לערבים, ופחות מדי "את האהבה ליהודים"."
אם הוא אכן אמר את זה , ללא ספק, גם הוא וגם אתה טועים בעניין זה , שכן הרב מאיר כהנא זצ"ל הדגיש כל הזמן כמה חשוב "ואהבת לרעך כמוך" ואפילו אם זה דורש ישיבה בכלא (!)
כתבת " הימין הקיצוני הישראלי מתבונן על העולם דרך שלוש עדשות שונות, שמגדירות באופן שונה את קבוצת האהבה ואת קבוצת השנאה" :
"העדשה הראשונה, הגדולה ביותר, היא עדשת "המאבק הגלובלי", היינו- מאבקה של תרבות המערב "הטובה", שהעם היהודי הוא חלק ממנה, כנגד האיסלאם הרצחני והברברי. דרך עדשה זו, אנחנו אוהבים מערביים (בעיקר אמריקאים) ושונאים ערבים ומוסלמים. "
לא , כהניזם זה לא "דאגה למערב" , או "להיות חלק מהמערב" (להפך ,זה להיות "עם לבדד ישכון ובגוים לא יתחשב" )
אתה צריך להוציא את העניינים האלה שחיים בן פסח מדבר עליהם (בעיקר בפני גוים) כדי "להזהיר" אותם , לבין כהניזם (שאין לזה שום קשר לכהניזם, להפך , זה שחיים כהניסט(אותנטי לחלוטין) לא
הופך את העניין הזה לכהניסטי)
"שהעם היהודי הוא חלק ממנה," אנחנו לא חלק מהתרבות הנוצרית הנפסדת - אם יש כהניסטים שאכן מנסים להזהיר את הגוים (הלא בני נח, שהרי הם כבר מודעים היטב למי אויבי השם) במערב על הסכנות שצפויים להם אם הם לא ידרשו מהמנהיגים שלהם להציל אותם מפני ההשתלטות העוינת המוסלמית , זה עניין בפני עצמו
אבל זה לא שייך בכלל לכהניזם . (אם חיים חולק עלי על זה , ייתכן , אבל כמו שאמרתי , כהניסטיים מספיק "אינדוידואלים" ו "לא רובוטים" כמו שאתם כל הזמן מנסים לתאר אותנו , בשביל להסכים אחד עם השני על מטרות כלליות ולהתווכח על איך להגיע אליהם )
מה כן , זה מאד משעשע שמצד אחד אתה טוען שאנחנו גזעניים , ומצד שני אתה רואה שיש כהניסטים שמזהירים גוים , ושוכח לרגע את מה שפיך מדבר, אתה לא חושב שהקוראים שלך מספיק אינטילגנטים , כלשונך , כדי להבין שאתה סותר את עצמך ?
בעניין "העדשה השנייה" -
" מוצגים דרך עדשה זו כצבועים ושפלים, אנטישמים במסווה או בלי מסווה, שההתבדלות מהם היא צורך קיומי כמעט."
פה כבר אין לי שמץ של מושג על מה אתה מדבר (
?)
"אנחנו אוהבים יהודים, ושונאים גויים"
אנחנו שונאים את האויבים שלנו , לא את "הגוים" בכלל , אם גוי שומר שבע מצוות בני נח(באמת, זאת אומרת לא כחלק מדת לא קשורה , אלא כעבודת אלוקי ישראל ממש ) אסור לשנוא אותו .
בעניין העדשה השלישית - הרב מאיר כהנא זצ"ל היה נלחם נגד השמאל בעוז , אבל מתפלל בבית כנסת שיחזרו בתשובה, להגיד שהוא "שנא אותם" זה קצת שקר גדול ומעוות.
כולם הם נגד הערב רב, לא רק נעם פדרמן .
-
"לפיכך, כאשר מדברים אנשי הימין הקיצוני על "אהבת ישראל", או כל אהבה אחרת, חשוב להבין כי במילון המונחים שלהם, פירוש הדבר אהבה לקבוצה שלי. וזהותה של קבוצה זו, כפי שנטען לעיל, משתנה בהתאם להקשר ולגודל העדשה שדרכה מתבוננים."
אתה דמגוג זול כפי שהוכחתי היטב במהלך התגובה .
-----------------------------------------------
בקשר להודעתך השנייה :
אני לא מתכנן לענות עליה בפרטי פרטים כפי הראשונה (שבה זה היה ראוי ) מכיוון שהטיעונים בה הרבה יותר זורמים וכלולים בתוך מכלול אחד (להבדיל מההודעה הקודמת שכל רגע החלפת נושא , כדרכם של הקדמות)
אבל אם אראה צורך להתמקד בקטעים שרשמת , אתמקד גם בהם -
בעניין מה שדיברת על הדעות הכלליות של פייגלין -וובכן , אני לא באמת מסכים איתו , גם (למרות שאני אכן מכיר כהניסטים שתומכים בו) אני לא באמת יודע עד כמה הוא "כהניסט" במשמעות שאתה מדבר עליה, אני יודע שאני והוא מסכימים על דברים מסוימים , אבל הנה דוגמא למשהו שלא (לפי איך שאתה מתאר את זה , ויכול להיות בהחלט שאתה מוציא את זה מהקונטקסט ואם אכן כך, אני מבקש (מפייגלין) מחילה מראש שאני מחשיב דברים כאלה כאילו הוא אמר אותם)
אין , בשום פנים ואופן "אנחנו והנוצרים" נגד "המוסלמים" , הנצרות רואה בעצמה כתחליף ליהדות (וכולם יודעים את זה פה ) והאיסלאם רק מחקה אותה (בצורה עלובה בפני עצמה)
יש יהודים מצד אחד , נקודה . הגוים היחידים שאנחנו רואים בהם כ"צדיקים" (הלכתית
)זה רק מה שהתורה מגדירה כך, וזה גוים ששומרים שבע מצוות בני נח
-
בעניין התיאורים שאתה מתאר כ"דמוניזציה" של האיסלאם - אנחנו לא מתביישים מזה . זה מה שאנחנו חושבים עליהם , בעיקר בגלל איך שהם מתנהגים
אין פה שום דמונזיציה , זה אשכרה איך שהם מתנהגים ואיך שהם התנהגו מאז שהדת הנפסדת הזאת נוצרה
דמונזציה זה לקחת עם ולהוציא אותו מהקונטקסט כדי להפוך אותו למשהו אפל ושטני בעיני מי שהפרופוגונדה מכוונת אליה , שזה מה שהנאצים עשו (הרי היהודים לא באמת חפצו להיות אויבם של הגרמנים , או לקחת את ארצם טכנית בשהייה שלהם בארצם בתקופת הגלות, או להשפיל אותם, או לגנוב להם עבודות וכו' וכו' לפני השואה )
אנחנו לא עושים למוסלמים שום דמוניזציה, זה הם אלה שעושים את זה לעצמם .
-
בעניין הטרוניה שלך על הפתרונות שאנחנו מציעים . אסור להשאיר שום גוי לגור על אדמת ארץ ישראל (חוץ ממה שהזכרתי למעלה) - זה לא חייב להיות אלים כלל , להפך , אם זה עם שלא אויבנו בבסיסו , נהיה מוכנים אף לסדר להם מקומות מחייה במקומות אחרים... אם הם יתעקשו להשאר, אז נעיף אותם בכח
אין בזה שום קשר לנאציזם, או ג'ינוסייד - הם רוצים מלחמת קודש? אלקינו המציא את המלחמת קודש, והם יקבלו מה שמגיע להם.
"כל מי שקרא על השיח הנאצי כלפי היהודים, לפני השואה ובמהלכה, יזהה מיד את הדמיון."
וכל מי שקרא את הקוראן , יודע בדיוק למה אנחנו חושבים ואומרים עליהם מה שאנחנו אומרים וחושבים עליהם.
הנסיון הפטתי שלך לנסות לגרום לזה להראות כ"לא מוסרי" על ידי השוואת הדבר לתורת הנאצים, הוא כל כך דמגוגי שאני בטוח שזה יעליב גם דמגוג שיודע להתבטא .
קודם כל - הנאצים העריכו גם "ערכי משפחה",האם זה סיבה לבטל אותם בכל המדינות "המוסריות"?
הנאצים העריכו גם מדע , האם זה סיבה להפסיק להתעסק במדע בכל מדינה "מוסרית"?
הנאצים גם העריכו היסטוריה ומדעי רוח , אז האם זה סיבה מספיק טובה להעיף את הדברים האלה מכל פקולטה מוסרית שמכבדת את עצמה ??
ברור שלא , לכך - בדיוק כמו שאי אפשר להשוות את זה , ל"דבר נאצי" ,בגלל שהנאצים השתמשו בזה כחלק מהאג'נדה שלהם
ככה בדיוק אי אפשר להשוות בין "השמדת אויב אמיתי" לסתם "להשמיד עם בלי סיבה"
אסור להרוג סתם גוי לפי ההלכה היהודית , זה כן לא מוסרי , זה כן לא ראוי , אבל זה כן ראוי וזה כן מוסרי להשמיד את האויבים שלך, וזה כן ראוי להעיף לכל הרוחות את הגוים (הלא רצויים , שהשתלטו והתיישבו בארץ תוך כדי גזילתה מאיתנו , ובחלקם אפילו תוך כדי הרג יהודים ושיעבודם) שנחשבים בגדר "יושבי הארץ"
"אף על פי שבן פסח ואנשיו מדברים על עידוד הגירה מרצון,"
השם דורש "והורשתם " לא "תעודדו לצאת" .
נראה לי שאתה מתבלבל ומדבר על מולדת.
אנחנו בעד לשכנע אותם "להגר" מרצון, עד שנוכל להעיף אותם פיזית ,כשנשתלט על המדינה .
זה רק בנתיים עידוד ההגירה,(אם אפשרי , הרב מאיר כהנא זצ"ל סבר שזה אפשרי עד מלחמת יום כיפור , שבה הם קיבלו "תקוות" שהם יצליחו לנצח אותנו ולגרום לנו "ללמוד לשחות" כלשונם)
כך שאל תתבלבל , ברגע שנוכל, נעיף אותם מפה פיזית.
" נכונותם לחסל קבוצות אוכלוסיה שלמות בלי להניד עפעף,"
מכיוון שהם רוצים לעשות את זה לנו.תפרט!
" שלילת קיומם של חפים מפשע בציבור הערבי (ערבי לא יכול להיות חף מפשע, מתוך הגדרה),"
טעות בידך, לפי ההלכה פשוט (יש חוקי מלחמה מפורטים) לא מתחשבים בעניין כזה , כי אם היו בניהם "חפים מפשע" הם היו נגעלים מהציבור בו הם חיים, ופורשים ממנו
(בדיוק כפי שיתרו פרש ממצרים)
בדרך כלל אין הבחנה בין טובים לרעים בצד שנלחמים בו , כי זה לא פרקטי , אם הם מעוניינים לברוח , מי מונע מהם ?
" גם הנאצים, אחרי הכל, דיברו על סילוק היהודים ולא על השמדתם,"
לא , יש הבדל , ההשוואות שלך חסרות שחר
הנאצים חשבו שעמים אחרים יסכימו לקבל את היהודים , כשהם ראו שזה לא כך (הידד לחבירנו "במערב" והענק הליברלי עם לפיד החירות ביד שכל כך אוהבים אותנו ) ,החליטו לנסות להשמיד את היהודים .
"גזענות חיסולית זו מסתמכת על פרשנויות הלכתיות מבוססות, הרואות בכל הגויים (כולל, כמובן, ערבים) בהמות בדמות אדם,"
זה לא אנחנו אמרנו ,זה אלוקים אמר " אֲשֶׁר בְּשַׂר-חֲמוֹרִים בְּשָׂרָם"(יחזקאל כג:כ)
ועל זה חז"ל קוראים להם "עם הדומה לחמור" (זאת אומרת, לא שהם באמת חמורים, אלא התנ"ך מתכוון שהם כמו חיות, יש על זה לא מעט מדרשים, אבל אתן לך דוגמא, אחד ממלכי הרומאים שאל את אחד מחכמינו למה הקב"ה לא אוהב אותם, אז הוא ענה לו שהוא יענה לו למחורת, הוא חזר,והוא אמר שהוא חלם שני כלבים(עם השמות של המלך והמלכה של רומי) המלך של רומי מיידית התעצבן ורצה להרוג אותו , אז הוא אמר לו רגע רגע , זה הסיבה , כמו שחיה אוכלת ולא מברכת את השם, כך אתם לא וכו' , וזה בעצם שורש ההשוואה
זה לא שהם "חיות" באמת, זה שהם לא ראויים להקרא "בני אדם" , כי רק מי שממשיך את התפקיד של אדם הראשון (לפני החטא ,זאת אומרת לעבוד את אלוקים, קבלת עול מלכות שמים) ראוי להקרא כך . לכך "ישראל קרוין אדם" (והגוים לא !)
(להוציא מהמשוואה גוים שכן שומרים שבע מצוות בני נח)
ושוב אני מזכיר כל גוי יכול להתגייר לו יחפץ בכך . או לשמור שבע מצוות בני נח ולצאת מההגדרה הזאת של דומים לבהמות.
"חסרי צלם "
קודם תבין מזה צלם .
"שדיני "לא תרצח" אינם חלים עליהם"
שום מצוה לא חלה עליהם אלא אם הם מתגיירים, התורה ניתנה לישראל וכל מצוה בין אדם לחבירו בה היא בין ישראל לישראל, לא בין ישראל לאומות , אבל לרקורד, כן אסור סתם להרוג גוי בלי סיבה , כמו שאסור לגנוב לגזול מגוי סתם .
" ורק הצבא (לא יחידים) יכול לעשות זאת ."
בוא אני אחדש לך, החזון אי"ש זצ"ל קבע שאף יחיד יכול להוריש את ישבי הארץ אם יכול
(למרות שאין הכוונה למצב היום , שבו הממשלה עלולה לרדוף אחר מי שינסה לעשות זאת - אלא למצב נורמלי , בו אפילו אם הממשלה לא עושה , היא לפחות לא מונעת מצדיקים לעשות (ואני מדגיש שזה לפי דבריו של הרב מאיר כהנא זצ"ל)
(נ.ב , ייתכן שהוא התכוון לאוסף של יחידים , לא בטוח. או יחיד שהקים צבא , וכו' או ממש יחיד שממש מאומן לעשות את זה )
"כך, הגיב הרב דב ליאור בחיוב לטבח מערת המכפלה של ברוך גולדשטיין"
אני לא חושב שראיתי רב (אותודוכסי ,אמיתי)שלא התייחס לזה בחיוב , על מה אתה מדבר?
אף אחד לא מעודד אנשים לעשות מעשים כאלה כיחידים, במיוחד בגלל שהממשלה עלולה לנסות להעניש אותם על זה .... אבל אם מישהו מודע לזה ובכל זאת בחר לעשות , אז למה לעזאזל שלא נתמוך במעשה ?
מה , כדי לרצות אתכם ?
הצחקתני .
בסך הכל הוא דאג לכבוד השם, כבוד העם, עשה את זה כנקמה , וכמעשה מונע (כי הערבים תיכננו לעשות פיגוע ענק אז , שהם התפארו בו עד כדי כך שבגאוותם אמרו לכל תושבי חברון לאגור מים ומזון לחודשים בגלל ה"עוצר" שהולך להיות)
הוא מסר נפש על קידוש השם , מה רע בזה ? אם התנ"ך מהלל את יונתן בן שאול (שניצל)על זה ואת שמשון על זה, למה שלא נהלל את ברוך גולדשטיין זצ"ל השם יקום דמו. גם כן ?
"העם האויב מגוייס כנגדנו עם נשותיו וטפו, ולפיכך חל עליו הכלל של "הטוב בגויים הרוג", "
"הטוב בגוים הרוג" הוא משהו שאמר רבי שמעון בר יוחאי עליו השלום, בעניין זה שהמצרים שיראו את אלוקים במכת הברד , שמעו לאזהרת האלוקים , והחביאו את סוסיהם באוורות, ולכן נשארו מקניהם חיים, ובהם פרעה השתמש כדי להרכיבם עם מרכבותיו ולרדוף אחרי ישראל לאחר יציאת מצרים
אין הכוונה ללכת להרוג באמת את ה"גוים הטובים" , פשוט מוחך החסר ידע הלכתי יודע לצטט אבל לא להבין את ההקשר .
ולהפך , זה אפילו רמז שה"טובים" כביכול של האויב (חוץ מאלה שממש התבדלו מהאויב , כגון שוב אני מזכיר את יתרו שהתבדל מהמצריים לגמרי ויצא ממצרים כאות מחאה) עלולים עצמם להיות חלק מהאויב בשעה מסוימת , החפים מ"פשע" עלאק .
(או בוא נגיד את האמת, אתה מדבר על הפחדנים שנשארים בחורים שלהם ומעודדים את הפושעים האמיצים , ותופרים להם את החגורת נפץ, אבל לא מוכנים ללבוש אותה בעצמם, זה ה"חפים מפשע")
"עד כאן, אין במאמריו של פייגלין תוכן השמדתי מובהק, אלא רק גזענות בוטה וסילוף גס של ההיסטוריה (כאילו היו במזרח התיכון רק "פראים ממדבריות ערב", ולא ציביליזציות מתוחכמות ורבות הישגים). "
אני חושב שלאיסלאם אין הרבה הישגים תרבותיים, המוזיקה שלהם היא לא המוזיקה שלהם, היא גניבה מיהודים, פרסים ויוונים , הדת שלהם היא חיקוי גרוע ליהדות עם תיבול אנטישמי שלקחו מהנצרות , "החכמים" שלהם אז כהיום רובם טיפשים גמורים שנחשבים חכמים אך משום שהם יודעים לצטט את הקוראן בעל פה (אני תוהה אם הם אפילו מבינים מה הם מצטטים)
(אגב, זה לא שאני בדיוק מפאר את ה"הישגים התרבותיים" של המערב , תרבות מוזיקלית של שבע צלילים (שאפשר להפיק איתם הרבה אני מודה,אבל זה מאד מוגבל) שבכלל מבוססים על כליים איגאים ומסופוטמים שהם שיבשו , הבלי רוח כמדעי רוח וכו' וכו' ,רעיונות יוטופים במסווה של נוכלות מאורגנת (מרקסיזם,פאשיזם,קומוניזם,נאציזם,"דמוקרטיה" שאני אמשיך?) רוב הזמן וכו' וכו' )
אני מכיר היטב את ההיסטוריה של המזרח התיכון, והממלכות הערביות היחידות בעולם העתיק שבכלל שווים איזכור הם מעטות מאד (ובדרך כלל שייכים להשתלטות ערבית על תרבויות חם, כגון ממלכת שבא)
ובכל אופן, השנאה שלנו לא מכוונת בדיוק ל"ערבים" כפי שבצורה דמגוגית אתה מנסה לתאר כי אם ל"מוסלמים" , יש ערבים שהתגיירו .ויש ערבים ששומרים שבע מצוות בני נח .
"בזהות החדשה שפייגלין יוצר"
תפסיק לבלבל במח , ישראלי , מימים ימימה , הוא שם נרדף ליהודי . לא לערבי (אלא אם הוא התגייר)
כל שאר מה שרשמת בעניין "המעגל השני" (כולל בהודעה השלישית ) הוא סתם "העתקת" חומרים שרוב הכהניסטים מסכימים איתם, כמשהו שכביכול אמור "להגעיל" את הקורא , אין לי באמת משהו להוסיף על זה , שכן אני עקרונית די תומך באמור . ובטח שאין לי כל כוונה להתנצל בקשר לזה
רק עניין אחד בעניין מה שאתה כותב על חיים לקראת הקטע "המעגל השלישי" , זה לא נכון , חיים אומר את מה שהוא אומר בעברית על המנהיגים של אמריקה , גם באנגלית .
(זכור לי היטב ששמעתי )
בעניין "המעגל השלישי"
בוננננננא כמה אתה חופר ינודניק ,אנשים רוצים לישון , אין לי חשק להגיב על כל משפט שם , אקרא את זה באופן כללי (אני אשכרה משתף אותך בתהליך הכתיבת תגובה, התחלתי להגיב על זה בערך בשש , ועכשיו כבר כמה דקות ל12 ) ונראה על מה אני רוצה להגיב
(או ! סוף סוף משהו "מעניין" ושהיה שווה "לקרוא" את כל ה"מאמר" הזה עבורו , ציטוט של קצת דברי טעם של הרב מאיר כהנא זצ"ל , בהחלט הנעים את זמני בקריאת ה"מאמר")
חוזר לקריאה :
"הוציאה אותם מבחינתו ומבחינת תומכיו אל מחוץ לגדר."
שקר , הרב תמך בהחזרה בתשובה , אנחנו מתייחסים רק למנהיגי השמאל כבוגדים אמיתיים , ולתלמידהם המסכנים, בדרך כלל , (בצדק)כתינוקות שנשבו שכלם ומוחם...
"ראינו כבר, כיצד בנימין זאב כהנא כותב בגלוי על השמדתם של הערבים."
הממם , אתה קצת מפספס את הפואנטה , אנחנו בעד שהם יעופו מפה , אם הם לא ירצו, זה יהיה בכח (מן הסתם בדרך צבאית כמובן)
וברור שצריך לנקום במחבלים- שלא תבין לא נכון.
" כי יריביו היהודים של כהנא מתוארים במונח ביולוגי"
אתה טועה,זה מונח שמתאר בוגדים שמאוהבים בדרכי הגוים ורוצים להיות כמוהם.
ודרך אגב, לפחות עד כמה שאני מבין, הציטוט שאתה מנסה לעוות שם, בעיקר סביר להניח מדבר על הבג"ץ(כדרך הרב בנימין זאב כהנא זצ"ל ,שנלחם בבג"ץ בכל עוזו) שהרב בנימין תיעב (ובצדק) והסביר שחייב לפרק, ולחדש את הסנהדרין המקורי .
"הקורא תוהה כלפי מי מכוונת "אהבת ישראל" שמרזל מטיף לה, מלבד לעצמו, לחבריו הכהניסטים ולמעגל האידיאולוגי המקורב אליהם."
לרוב העם.
(ודרך אגב, אני , לרקורד, לא בעד ניתוק מהצבא, למרות שאני חושב שהציבור הדתי צריך להשתמש בהשתמטות כדי להפעיל לחץ על הצבא - שיפעילו לחץ על הממשלה - להפסיק לעשות שטויות )
-
אם היית מבין דבר וחצי דבר ביהדות , היית יודע שזה מצוה להלחם ב"ערב רב" בכל דור ודור (ובמיוחד בדור ש"הערב רב" ינסו להשתלט על המדינה העתידה לקום ,שמסופר עליה בספר קול התור הרבה הרבה לפני שקמה )
-
אני לא בעד פגיעה פיזית בשמאלנים (אלא אם זה להגנה עצמית) , וכך גם רוב הכהניסטים שאני מכיר
-
""יהודונים" "
המונח הזה התחיל להיות משומש בעיקר בשיח הפנים "יהודי אמריקה" כתיאור שיש יהודים שאשכרה תואמים את המונח "יהודי חצר"(כמו מדלן אולברייט , מין יהודית מחמד כזה של הממשל האמריקאי ששנאה בכל עוזה את היהדות ואת היהודים) , זה פשוט הצורה היחידה בעברית לשחזר את המונח בצורה דומה
ברור לי הקונטקסט השלילי שזה מעלה , ולכן אני באמת אומר "יהודי חצר" או "יודו גוי" , להבדיל מ"יהודון" , אבל לרקורד, חיים יהודי שנמצא באמריקה .
"הם שואפים להקריב את העם היהודים במזיד על מנת לפייס את הערבים. "
הוכחת שזה לא נכון!?
לא , אז שב בשקט .
"הם מתעללים ביהודים טובים,"
כנ"ל
"רבין משמש עבור אברהם ובן פסח, באותו תפקיד ששימש פעם יוסי שריד עבור מאיר כהנא- ככלי למקד אליו את כל השנאה ל"בוגדים השמאלנים", "
שריד ושולמית אלוני שמו לנגד עינהם לנסות להשמיד את היהדות מהארץ ,לא היה דתי שלא קילל אותם (ובצדק)
"מכיוון שראינו כבר שגם הליכוד נכלל ב"בוגדי השמאל הקיצוני", אזי המסקנה היא שרוב היהודים החיים במדינת ישראל הם בוגדים ומותר לקלל אותם."
הוא קילל את ביבי ,לא את מצביעי הליכוד .
למה אתה מעוות דברים כך.
" תחימת הגבולות בין טוב לרע, מסתבר, היא עניין גמיש ביותר- וניתן להכניס למחנה האויב כל אדם שיש עמו סכסוך אישי כלשהו, אפילו אם הוא ימני קיצוני או כהניסט בעצמו, כמו אנשי הליגה להגנה יהודית."
הבן אדם שאתה מצטט , אני לא הולך להגיד עליו שום דבר רע , למרות שאני מבין שרוב חברי הפורום כלל לא הסתדרו איתו בעבר, אבל למיטב ידיעתי הוא לא מייצג שום גוף כהניסטי מוכר (אלא אם הוא הקים אחד ) אלא את עצמו
אתה רוצה לדעת מזה כהניזם? פתח רמב"ם, פתח רד"ק , פתח רש"י , פתח גמרא ,פתח תנ"ך ואז תקרא את הספרים של הרב כהנא , ותגיד בעצמך מזה כהניזם .
אני לא סובר שאנשי הרעיון היהודי צריכים לריב אחד עם השני, ואם זה קורה אני מגנה את זה וקורא למנהיגים להשלים כי זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות (עובדה שאנשים כמוך מנסים להשתמש בזה )
כך או כך , שלא יהיה לך ספק , אנשי הרעיון היהודי כן מסתדרים אחד עם השני , כולל אנשי הקבוצות השונות אחת עם השנייה , ויש לא מעט נייטרלים (למען האמת הרוב)
" וזו היא גם מטרתו האמיתית של מאמר זה: להציג את פעילי הימין הכהניסטי, ובראשם משה פייגלין, כפי שהם באמת, ללא מסיכה על פניהם. "
תודה על הפרסום שאתה עושה לנו - אני די בטוח שאם תפרסם את המאמר הזה , תביא עוד תומכים לדרכנו
(זאת אומרת , אם תמצא כתב עת שיסכים לפרסם דבר כזה - ואם למישהו בכלל יהיה את הסבלנות או הכל כך הרבה זמן פנוי לקרוא את זה)