HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אֹהד על יולי 14, 2007, 23:54:35

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 14, 2007, 23:54:35

מה אתם חושבים על אתאיסטים ?
מה אם יבוא אתאיסט ויגיד שהוא מסכים עם רעיונות התנועה, אבל הוא אתאיסט, האם תסכימו לקבלו ?

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 00:00:54

  התשובה היא כן, אבל בתנאי שלא יפיץ כאן דברים שפוגעים בצורה זו או אחרת בַּציבור הדתי והחילוני המאמין שמצוי פה. זה פורום "כהניסטי" ו"דתי" בהגדרה. זה התנאי היחידי.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 00:03:36

סתירה לוגית אנו בעד יהדות וחינוך יהודי ואם אין חלילה אלוקים אז היהדות היא שקר והכהניזם שקר.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 00:10:30

ציטוט של: בייקר על יולי 15, 2007, 00:03:36

סתירה לוגית אנו בעד יהדות וחינוך יהודי ואם אין חלילה אלוקים אז היהדות היא שקר והכהניזם שקר.

נכון, אבל הם לא מאמינים, מה לעשות ? תזרוק אותם למשרפות ?
הם חושבים שלהיות כוחני זה נכון, בם לא חייבים להאמין, הם גם יכולים להיות ימנים קיצוניים אתאיסטים (הנאצים למשל היו כאלה) ולהיות בפורום הזה, הרי לא כולם כאן כהניסטים .

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: Aaron על יולי 15, 2007, 00:11:19

מי ששולל לחלוטין את הדת ולא מוכן לנהל דיון רציני ולקבל טענות נגדיות יחסם. נקבל כל אחד שרוצה לנהל דיון רציני ולהעלות טענות רציניות.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: tomsalts על יולי 15, 2007, 00:13:41

יש להבדיל בין דעה פוליטית ובין אמונה בחלק מהמקרים..
הרי אנו דוגלים ב2 דברים עיקריים - השלמת ארץ ישראל וסילוק אויביה מאדמתה..
אם הוא בוחר בסופו של דבר להאמין כי טוב, ואם לא ברור שעדיין נקבלו לחיקנו בתנאי שלא יפגע בדתיים ובאמונה..

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 00:18:48

ציטוט של: אהרֹן על יולי 15, 2007, 00:11:19

מי ששולל לחלוטין את הדת ולא מוכן לנהל דיון רציני ולקבל טענות נגדיות יחסם. נקבל כל אחד שרוצה לנהל דיון רציני ולהעלות טענות רציניות.

מה הקשר? הם לא באים לפה בשביל להתווכח על זה .

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: Aaron על יולי 15, 2007, 00:21:24

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 00:18:48

ציטוט של: אהרֹן על יולי 15, 2007, 00:11:19

מי ששולל לחלוטין את הדת ולא מוכן לנהל דיון רציני ולקבל טענות נגדיות יחסם. נקבל כל אחד שרוצה לנהל דיון רציני ולהעלות טענות רציניות.

מה הקשר? הם לא באים לפה בשביל להתווכח על זה .

חשבתי שלזה אתה מתכוון.
אם כך, אז לפי דעתי אין בעיה עם זה. כמו שאנחנו מקבלים אנשים שמאמינים בדתות אחרות חוץ מאסלאם, למה שתהיה בעיה שאתאיסט יגלוש בפורום?

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 00:21:39

דקסטר אני הסברתי לך ולאחרים את הנקודה הבאה:זהו פורום אקטואליה,אם יכנס לכאן אתאיסט והיה לנו כזה למשל דולפין.אני מוכן להכנס איתו לויכוח על קיום אלוקים,אם הוא לא משתכנע לא נחסום אותו או נמחק אותו אלא נמשיך לדבר.
ושוב לא כולנו אותו הדבר.
מצד אחד אתה חכם ומגלה הבנה וכישרון אבל אם מותר לי להעיר לך אתה רואה בשחור ולבן.נניח שחברה שלך שמאלנית אז תעזוב אותה?נניח שאמא שלך אתאיסטית מה תעשה?
איך יסביר לי ימני כוחני את זכותנו על הארץ?
ואם מישהו יצליח לשכנע אדרבא,לכן לא נבהלתי מאתר חופש.
אני אישית מוכן לארח בפורום את פריצקי מחופש ולהתווכח איתו.
לכן גם מגוחך אלה שכותבים להרוג שמאלנים כי אם השכנה שלך שמאלנית והיא בת 90 מה תעשה?ואם אחותך או בת דודה שלך שמאלנית מה תעשה?
אני יצאתי עם בחורות שמאלניות ועבדתי איתן.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: הגולה בארץ על יולי 15, 2007, 01:00:08

ב ס''ד
 הכפירה ר''ל היא נחלת כל ההולכים בדרכי החינוך החשוכים של השילטון הבולשביקי השמאלני השולט בארץ ,והמטרה ב '' קליטת-העליה '' של העולים היהודים אחינו מארצות המזרח הייתה '' להשמיט את היסודות עליהם מושתת דת-ישראל '' ובכך להביא את העולים לכפירה ר''ל , אולם למרות שהפילו הרבה קורבנות ,לא עלתה בידם ב''ה ,אולם ישנם אנשים מאחינו שעדיין נמצאים בשלבים שונים בדרך לכפירה המוחלטת ר''ל , הם זקוקים להסברה והבנה של תורת ישראל ודרך השלכתה על חיי היום-יום ,ועל האחריות והגאווה בלהיות יהודי כשר ,המסכנים ספגו מנות שלמות וגדושות של שטיפת-מוח ,ממערכת החינוך הקלוקלת ועד לאמצעי התישקורת שמחלחלים להם דברי בלע ושינאה לדת ישראל ומשחר ילדותם ר''ל ,והתוצאות הרות אסון, עד כדי הפיכתם לתומכים של האויב הערבי הטובח בעם-ישראל בכל שעה ר''ל .,לכן יש לנסות לתת להם ליטעום מעט מורשת יהדות, מוסר ודרך-ארץ של היהדות, הטעם השיטחי למיצוות שאפשר לפרש להן טעם בנקל ,וכך להשיבם לצור מחצבתם בע''ה וישועתו.
                              ויהי רצון שהקב''ה יגאלנו במהרה ויציל את אחינו מתעמולת הכפירה המתמדת אכי''ר
                                                                                                      הגולה בארץ :smil037:

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: tomsalts על יולי 15, 2007, 01:10:31

ציטוט של: הגולה בארץ על יולי 15, 2007, 01:00:08

ב ס''ד
 הכפירה ר''ל היא נחלת כל ההולכים בדרכי החינוך החשוכים של השילטון הבולשביקי השמאלני השולט בארץ ,והמטרה ב '' קליטת-העליה '' של העולים היהודים אחינו מארצות המזרח הייתה '' להשמיט את היסודות עליהם מושתת דת-ישראל '' ובכך להביא את העולים לכפירה ר''ל , אולם למרות שהפילו הרבה קורבנות ,לא עלתה בידם ב''ה ,אולם ישנם אנשים מאחינו שעדיין נמצאים בשלבים שונים בדרך לכפירה המוחלטת ר''ל , הם זקוקים להסברה והבנה של תורת ישראל ודרך השלכתה על חיי היום-יום ,ועל האחריות והגאווה בלהיות יהודי כשר ,המסכנים ספגו מנות שלמות וגדושות של שטיפת-מוח ,ממערכת החינוך הקלוקלת ועד לאמצעי התישקורת שמחלחלים להם דברי בלע ושינאה לדת ישראל ומשחר ילדותם ר''ל ,והתוצאות הרות אסון, עד כדי הפיכתם לתומכים של האויב הערבי הטובח בעם-ישראל בכל שעה ר''ל .,לכן יש לנסות לתת להם ליטעום מעט מורשת יהדות, מוסר ודרך-ארץ של היהדות, הטעם השיטחי למיצוות שאפשר לפרש להן טעם בנקל ,וכך להשיבם לצור מחצבתם בע''ה וישועתו.
                              ויהי רצון שהקב''ה יגאלנו במהרה ויציל את אחינו מתעמולת הכפירה המתמדת אכי''ר
                                                                                                      הגולה בארץ :smil037:

ברוך השם עם ישראל שונה ממנהיגיו, תן לי להסביר.. כאשר הממשל לא עושה דבר העם הוא זה שנרתם לעזור לאחיו, אלו חוקים חינוך ואהבה הדדית שהושרשה בינינו בגלל שאנו אחים, כמו  מנהג קמחא דפסחא ומשלוח מנות בפורים. אם אין אני לי מי לי? עם ישראל הוא לעצמו כי אף אחד לא יהיה לעם ישראל.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: הגולה בארץ על יולי 15, 2007, 01:19:07

בס''ד 
 לכן עם-ישראל בהתגלמותו שהוא הימין האמיתי,אמור וחייב לקחת את השילטון ולסייע לעם ישראל בהדברת אוייביו ,ושמירת מצוותיו . ונזכה לכך בע''ה בב''א .
                                                                                                                    הגולה בארץ :smil037:

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: tomsalts על יולי 15, 2007, 01:21:28

ציטוט של: הגולה בארץ על יולי 15, 2007, 01:19:07

בס''ד 
 לכן עם-ישראל בהתגלמותו שהוא הימין האמיתי,אמור וחייב לקחת את השילטון ולסייע לעם ישראל בהדברת אוייביו ,ושמירת מצוותיו . ונזכה לכך בע''ה בב''א .
                                                                                                                    הגולה בארץ :smil037:

ניקח את השלטון בהחלט אך חוקית!

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 01:22:54

אוקיי, בואו נעשׂה סדר בַּדברים:
אני יוצא מנקודת-הנחה שלא כל מי שבא לפה ואומר שהוא אתאיסט אבל מצד שני מרגיש שליבו איתנו, הוא באמת "אתאיסט" במלוא מוּבן ההגדרה. כי אחרת הוא היה מבין מראש שהוא סותר את עצמו בכך שהוא רוצה להתחבר אלינו.

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה.

על-כן, אני לא דוחה אותם מראש, כל-עוד הם מראים התנהגות בסיסית של כבוד כלפי הציבור שלנו, שהוא דתי/כהניסטי ביסודו. ברבות הזמן, אני מאמין שהם יידרשוּ לַסוגייה, כחברים המעורים בתוך הקהילה הזו, ואז הם יחליטו בעצמם אם פניהם לימין האמיתי או לא.

ואני מאמין בכל לִבִּי שרובם יבינו שהם היוּ קרבנות לשטיפת-המוח המערכתית-מִמסדית, ויחליטו להישאר עימנוּ. ואלה שלא- אז כנראה הם באמת לא שייכים לכאן ואני גם לא רוצה אותם כאן. אבל לפחות כך הם יספיקו במהלך שהותם ללמוד וּלגלות כמה דברים שלא ידעו קודם או שלא סיפרוּ להם קודם. וזה גם חשוּב.

זאת "דרך בית-הִלל" שלי בכל אופן.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 02:25:21

לדעתי לא כדאי שיהיה בנינו כאלה שלא מאמינים...כי אז ברגע האמת הם יוכלו לפעול נגדנו

הינה למשל האתאיסט..ואני לא אומר שכל האתאיסטים כאלה אבל הוא קיצוני יש לו סרטונים בשמות כמו "חרדים משוגעים" ועוד..אני פועל נגדו אבל הפסקתי לא מזמן כדי שיהיה לי יותר זמן להיות בפורום.

הינה לינק לסרטון שלו "חרדים משוגעים" וזה לא הסרטון היחידי שלו נגד הדתיים יש לו עוד הרבה.. >:(

http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=1588379

רציתי לפתוח אשכול כדי להלחם בו כולנו..אם אתם יכולים להוריד לו דירוג! להצביע 1

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: tomsalts על יולי 15, 2007, 02:37:40

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 01:22:54

אוקיי, בואו נעשׂה סדר בַּדברים:
אני יוצא מנקודת-הנחה שלא כל מי שבא לפה ואומר שהוא אתאיסט אבל מצד שני מרגיש שליבו איתנו, הוא באמת "אתאיסט" במלוא מוּבן ההגדרה. כי אחרת הוא היה מבין מראש שהוא סותר את עצמו בכך שהוא רוצה להתחבר אלינו.

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה.

על-כן, אני לא דוחה אותם מראש, כל-עוד הם מראים התנהגות בסיסית של כבוד כלפי הציבור שלנו, שהוא דתי/כהניסטי ביסודו. ברבות הזמן, אני מאמין שהם יידרשוּ לַסוגייה, כחברים המעורים בתוך הקהילה הזו, ואז הם יחליטו בעצמם אם פניהם לימין האמיתי או לא.

ואני מאמין בכל לִבִּי שרובם יבינו שהם היוּ קרבנות לשטיפת-המוח המערכתית-מִמסדית, ויחליטו להישאר עימנוּ. ואלה שלא- אז כנראה הם באמת לא שייכים לכאן ואני גם לא רוצה אותם כאן. אבל לפחות כך הם יספיקו במהלך שהותם ללמוד וּלגלות כמה דברים שלא ידעו קודם או שלא סיפרוּ להם קודם. וזה גם חשוּב.

זאת "דרך בית-הִלל" שלי בכל אופן.

אני מבין את טענתך בתור בן נוער, החברה כל כך מזלזלת במה שהיא קוראת לו "דוסים".. בתור אדם שרוצה להיות מאמין בגילי מה שמקבלים זה זלזול וצחוק..

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 03:06:30

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 02:25:21

לדעתי לא כדאי שיהיה בנינו כאלה שלא מאמינים...כי אז ברגע האמת הם יוכלו לפעול נגדנו

הינה למשל האתאיסט..

משה,

1. כפי שאמרתי, רוב האנשים שבאים לטעון שהם "אתאיסטים", בעיקר אם הם בני-עשרה, לא ממש מבינים מה הם, לא מבינים מה פירוש המושׂג "אתאיסט" ופשוט מזמזמים את מה שהמִמסד מפמפם להם. לא לתת להם סיכוי? לא לתת להם אפשרות לשמוע את האמת ולהחליט בעצמם מה מקומם?

2. ראיתי את הסרטון. הסרטון מַציג כמה חרדים בשעת-כעסם, במטרה להכפיש וּלהסית נגד הציבור הדתי כולו. אותו ברנש שהעלה את הסרטון, המִתכּנה "האתאיסט", קרא לַסרטון "חרדים משוגעים", וּמִתחת לשורת-הכותרת כתב: "בגלל אנשים כאלה העולם שונא אותנו".

נִדמה לי שזה ברור מהטעמים שאיזכרתי קודם, שפגיעה בציבור הדתי לא תתאפשר בפורום זה. אבל אם הוא רוצה לבוא לכאן להתווכח – בכבוד, בִּרגישוּת, באופן תרבותי – לא נחסום אותו. אדרבה, נִשׂמח להתאמן עליו.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 03:11:54

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 03:06:30

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 02:25:21

לדעתי לא כדאי שיהיה בנינו כאלה שלא מאמינים...כי אז ברגע האמת הם יוכלו לפעול נגדנו

הינה למשל האתאיסט..

משה,

1. כפי שאמרתי, רוב האנשים שבאים לטעון שהם "אתאיסטים", בעיקר אם הם בני-עשרה, לא ממש מבינים מה הם, לא מבינים מה פירוש המושׂג "אתאיסט" ופשוט מזמזמים את מה שהמִמסד מפמפם להם. לא לתת להם סיכוי? לא לתת להם אפשרות לשמוע את האמת ולהחליט בעצמם מה מקומם?

2. ראיתי את הסרטון. הסרטון מַציג כמה חרדים בשעת-כעסם, במטרה להכפיש וּלהסית נגד הציבור הדתי כולו. אותו ברנש שהעלה את הסרטון, המִתכּנה "האתאיסט", קרא לַסרטון "חרדים משוגעים", וּמִתחת לשורת-הכותרת כתב: "בגלל אנשים כאלה העולם שונא אותנו".

נִדמה לי שזה ברור מהטעמים שאיזכרתי קודם, שפגיעה בציבור הדתי לא תתאפשר בפורום זה. אבל אם הוא רוצה לבוא לכאן להתווכח – בכבוד, בִּרגישוּת, באופן תרבותי – לא נחסום אותו. אדרבה, נִשׂמח להתאמן עליו.

לאותו אחד לא נראה לי שצריך לתת דריסת רגל בפורום הזה! הסתה בלתי פוסקת נגד הציבור החרדי לא מוקבלת עלי.

חחח "נשמח להתאמן עליו" :2funny:

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 03:36:10

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 03:11:54

לאותו אחד לא נראה לי שצריך לתת דריסת רגל בפורום הזה! הסתה בלתי פוסקת נגד הציבור החרדי לא מוקבלת עלי.

חחח "נשמח להתאמן עליו" :2funny:

  אתה צודק שלא מַגיעה לוֹ דריסת-רגל בַּפורום הזה. :) זה עניין נִפרד.
אבל בתור שוחר חופש-הביטוי אני מוכן לבחול על מעשיו ולפתוח את שעריי לפני כל יהודי שמוכן להתעמת איתי בכבוד הדדי וּביושר, וּמִבּלי להעליב את בני-ביתי (ציבור-הפורום לצורך העִניין).  זאת מתוך אמונה והכּרה חזקה באמת שלי וּמתוך ידיעה שלַשקר אין רגליים.

אגב, דירגתי את הסרטון בכוכב אחד וכתבתי תגובה. אבל פירסום התגובה תלוי באישורו של זה שהעלה את הסרטון, דהיינוּ של "האתאיסט" עצמו. נמתין ונִראה אם הוא ייאשר...

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 03:48:59

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 03:36:10

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 03:11:54

לאותו אחד לא נראה לי שצריך לתת דריסת רגל בפורום הזה! הסתה בלתי פוסקת נגד הציבור החרדי לא מוקבלת עלי.

חחח "נשמח להתאמן עליו" :2funny:

  אתה צודק שלא מַגיעה לוֹ דריסת-רגל בַּפורום הזה. :) זה עניין נִפרד.
אבל בתור שוחר חופש-הביטוי אני מוכן לבחול על מעשיו ולפתוח את שעריי לפני כל יהודי שמוכן להתעמת איתי בכבוד הדדי וּביושר, וּמִבּלי להעליב את בני-ביתי (ציבור-הפורום לצורך העִניין).  זאת מתוך אמונה והכּרה חזקה באמת שלי וּמתוך ידיעה שלַשקר אין רגליים.

אגב, דירגתי את הסרטון בכוכב אחד וכתבתי תגובה. אבל פירסום התגובה תלוי באישורו של זה שהעלה את הסרטון, דהיינוּ של "האתאיסט" עצמו. נמתין ונִראה אם הוא ייאשר...

חבל מאוד..כי אתה לא מכיר את האיש הזה...!

הוא מסלף דברים והוא גם העלה סרטון סילוף של חיים אבל אז עשה סרטון סליחה שהבין שזה מזויף אך לאחר כמה זמן הוריד את סרטון הסליחה!

הוא אומר שהוא דוגל בחופש הביטוי ולכן יאשר לך את התגובה לדעתי.

תדע לך שאני הספקתי להכיר אותו..! הוא רוצה דיון בצורה טובה אך לא רוצה להכיר באמת והוא יודע שהוא משקר והוא בעצמו לא בטוח במה שהוא כותב בסרטונים שלו!

ככה שויכוח איתו סתם יהיה לשווא..תראה גם את הסרטון "האתאיסט חושף את פניו" ותראה באיזה תת-רמה מדובר..!

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 04:09:15

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 03:48:59

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 03:36:10

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 03:11:54

לאותו אחד לא נראה לי שצריך לתת דריסת רגל בפורום הזה! הסתה בלתי פוסקת נגד הציבור החרדי לא מוקבלת עלי.

חחח "נשמח להתאמן עליו" :2funny:

  אתה צודק שלא מַגיעה לוֹ דריסת-רגל בַּפורום הזה. :) זה עניין נִפרד.
אבל בתור שוחר חופש-הביטוי אני מוכן לבחול על מעשיו ולפתוח את שעריי לפני כל יהודי שמוכן להתעמת איתי בכבוד הדדי וּביושר, וּמִבּלי להעליב את בני-ביתי (ציבור-הפורום לצורך העִניין).  זאת מתוך אמונה והכּרה חזקה באמת שלי וּמתוך ידיעה שלַשקר אין רגליים.

אגב, דירגתי את הסרטון בכוכב אחד וכתבתי תגובה. אבל פירסום התגובה תלוי באישורו של זה שהעלה את הסרטון, דהיינוּ של "האתאיסט" עצמו. נמתין ונִראה אם הוא ייאשר...

חבל מאוד..כי אתה לא מכיר את האיש הזה...!

הוא מסלף דברים והוא גם העלה סרטון סילוף של חיים אבל אז עשה סרטון סליחה שהבין שזה מזויף אך לאחר כמה זמן הוריד את סרטון הסליחה!

הוא אומר שהוא דוגל בחופש הביטוי ולכן יאשר לך את התגובה לדעתי.

תדע לך שאני הספקתי להכיר אותו..! הוא רוצה דיון בצורה טובה אך לא רוצה להכיר באמת והוא יודע שהוא משקר והוא בעצמו לא בטוח במה שהוא כותב בסרטונים שלו!

ככה שויכוח איתו סתם יהיה לשווא..תראה גם את הסרטון "האתאיסט חושף את פניו" ותראה באיזה תת-רמה מדובר..!

1. אדרבה! אם הוא בעצמו לא בטוח שהוא מאמין במה שהוא כותב, יש תקווה! ואם הוא יבוא לפה ויוכיח לי שהוא בא לכאן לא במטרה להתעמת אלא במטרה אחרת – הוא ייחסם מייד. הסר דאגה מִלִבּך.

2. אם הוא יירשם לַפורום ואני אחסום אותו אוטומטית, בלי "לנצל" אותו קודם, אני אפסיד יותר מאשר ארוויח. מה אם הוא יבוא ויציג כאן טיעונים "איכותיים" וּרהוטים? -- למה לי לפספס את ההזדמנות לנגח אותו קְבל-פורום?  תן לו קודם להתפלש וּלהתבוסס בתוך שקריו. מה יש? הפורום ישׂמח לעבור ל"מצב תִרגול" והאירוע יעורר עִניין ויגביר את ההשתתפות של כולנוּ. מה, לא חארם להפסיד את זה ?.. ;)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אילן208 על יולי 15, 2007, 04:51:59

ציטוט של: Dexter על יולי 14, 2007, 23:54:35

מה אתם חושבים על אתאיסטים ?
מה אם יבוא אתאיסט ויגיד שהוא מסכים עם רעיונות התנועה, אבל הוא אתאיסט, האם תסכימו לקבלו ?

התווכחת עם סטיבן בזמן האחרון?

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 04:52:57

ציטוט של: wakeupisrael על יולי 15, 2007, 04:51:59

ציטוט של: Dexter על יולי 14, 2007, 23:54:35

מה אתם חושבים על אתאיסטים ?
מה אם יבוא אתאיסט ויגיד שהוא מסכים עם רעיונות התנועה, אבל הוא אתאיסט, האם תסכימו לקבלו ?

התווכחת עם סטיבן בזמן האחרון?

סטיבן ? ???

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: הגולה בארץ על יולי 15, 2007, 05:05:00

בס''ד
 הקב''ה יחזיר בתשובה שלמה את כל פושעי-ישראל והוא בכללם אכי''ר .זוהי תוצאה של הסתה מהמציאות של האויב הערבי וחבריו החדשים מהשמאל הבולשביקי והימיון המזוייף ,קשה לפצח לו את הקליפה ,אבל עדיף להתמודד איתו בפורם אחר ושלא יקלקל את הפורם כאן,ראינו מה עשה ידידינו עוץ לי.....כמה שטויות מלא הראש שלו ,ואני מנסה לנקות אותן וזה לוקח הרבה זמן ומרץ, כנראה שמדובר באגוז יותר קשה לפיצוח. הקב''ה יעזור לנו להוריד להם את הקליפות המסתירות מהם את האמת אכי''ר.
                                                                                   הגולה בארץ :smil037:

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 05:07:33

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 04:09:15

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 03:48:59

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 03:36:10

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 03:11:54

לאותו אחד לא נראה לי שצריך לתת דריסת רגל בפורום הזה! הסתה בלתי פוסקת נגד הציבור החרדי לא מוקבלת עלי.

חחח "נשמח להתאמן עליו" :2funny:

  אתה צודק שלא מַגיעה לוֹ דריסת-רגל בַּפורום הזה. :) זה עניין נִפרד.
אבל בתור שוחר חופש-הביטוי אני מוכן לבחול על מעשיו ולפתוח את שעריי לפני כל יהודי שמוכן להתעמת איתי בכבוד הדדי וּביושר, וּמִבּלי להעליב את בני-ביתי (ציבור-הפורום לצורך העִניין).  זאת מתוך אמונה והכּרה חזקה באמת שלי וּמתוך ידיעה שלַשקר אין רגליים.

אגב, דירגתי את הסרטון בכוכב אחד וכתבתי תגובה. אבל פירסום התגובה תלוי באישורו של זה שהעלה את הסרטון, דהיינוּ של "האתאיסט" עצמו. נמתין ונִראה אם הוא ייאשר...

חבל מאוד..כי אתה לא מכיר את האיש הזה...!

הוא מסלף דברים והוא גם העלה סרטון סילוף של חיים אבל אז עשה סרטון סליחה שהבין שזה מזויף אך לאחר כמה זמן הוריד את סרטון הסליחה!

הוא אומר שהוא דוגל בחופש הביטוי ולכן יאשר לך את התגובה לדעתי.

תדע לך שאני הספקתי להכיר אותו..! הוא רוצה דיון בצורה טובה אך לא רוצה להכיר באמת והוא יודע שהוא משקר והוא בעצמו לא בטוח במה שהוא כותב בסרטונים שלו!

ככה שויכוח איתו סתם יהיה לשווא..תראה גם את הסרטון "האתאיסט חושף את פניו" ותראה באיזה תת-רמה מדובר..!

1. אדרבה! אם הוא בעצמו לא בטוח שהוא מאמין במה שהוא כותב, יש תקווה! ואם הוא יבוא לפה ויוכיח לי שהוא בא לכאן לא במטרה להתעמת אלא במטרה אחרת – הוא ייחסם מייד. הסר דאגה מִלִבּך.

2. אם הוא יירשם לַפורום ואני אחסום אותו אוטומטית, בלי "לנצל" אותו קודם, אני אפסיד יותר מאשר ארוויח. מה אם הוא יבוא ויציג כאן טיעונים "איכותיים" וּרהוטים? -- למה לי לפספס את ההזדמנות לנגח אותו קְבל-פורום?  תן לו קודם להתפלש וּלהתבוסס בתוך שקריו. מה יש? הפורום ישׂמח לעבור ל"מצב תִרגול" והאירוע יעורר עִניין ויגביר את ההשתתפות של כולנוּ. מה, לא חארם להפסיד את זה ?.. ;)

1. זהו, שהוא לא בטוח במה שהוא כותב אך כותב את הדברים כאילו היו עובדה בשביל להטעות אנשים!

2. הוא גולש גם באתר חופש בנוסף לכל, ושנית אתה צודק - אולי כדאי שיבוא כי יש לו סרטונים של סתירות בתנ"ך. אני בעד להזמין אותו לכאן כדי לקבל תשובות.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 05:43:53

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 05:07:33

1. זהו, שהוא לא בטוח במה שהוא כותב אך כותב את הדברים כאילו היו עובדה בשביל להטעות אנשים!

2. הוא גולש גם באתר חופש בנוסף לכל, ושנית אתה צודק - אולי כדאי שיבוא כי יש לו סרטונים של סתירות בתנ"ך. אני בעד להזמין אותו לכאן כדי לקבל תשובות.

1. אז יבוא לכאן כדי שיקבל הוכחות שמה שהוא כותב זה שקרים. אם יש שכל בקודקודו, אולי הביטחון הזה ישפיע עליו להפסיק להפיץ אותם.

2. שמאלנים, אתאיסטים, ימניים מזוייפים וכו' – כולם מוזמנים לכאן להתעמת באהבת-ישראל. בשביל זה אנוּ קיימים. :)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אילן208 על יולי 15, 2007, 06:20:23

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 04:52:57

ציטוט של: wakeupisrael על יולי 15, 2007, 04:51:59

ציטוט של: Dexter על יולי 14, 2007, 23:54:35

מה אתם חושבים על אתאיסטים ?
מה אם יבוא אתאיסט ויגיד שהוא מסכים עם רעיונות התנועה, אבל הוא אתאיסט, האם תסכימו לקבלו ?

התווכחת עם סטיבן בזמן האחרון?

סטיבן ? ???

עזוב המבין יבין(אני ודקסטר)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 06:38:18

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 05:43:53

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 05:07:33

1. זהו, שהוא לא בטוח במה שהוא כותב אך כותב את הדברים כאילו היו עובדה בשביל להטעות אנשים!

2. הוא גולש גם באתר חופש בנוסף לכל, ושנית אתה צודק - אולי כדאי שיבוא כי יש לו סרטונים של סתירות בתנ"ך. אני בעד להזמין אותו לכאן כדי לקבל תשובות.

1. אז יבוא לכאן כדי שיקבל הוכחות שמה שהוא כותב זה שקרים. אם יש שכל בקודקודו, אולי הביטחון הזה ישפיע עליו להפסיק להפיץ אותם.

2. שמאלנים, אתאיסטים, ימניים מזוייפים וכו' – כולם מוזמנים לכאן להתעמת באהבת-ישראל. בשביל זה אנוּ קיימים. :)

1. חחח אבל אתה לא מבין שהוא כותב שקרים.. הוא יודע שזה שקרים ובכל זאת כותב אותם.. :idiot2:

2. נכון.

3. אסור שהוא ידע שאני זה מי שמעלה נגדו סרטונים, ככה שלא להגיד לו כלום עלי.. :)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 07:05:18

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 06:38:18

1.חחח אבל אתה לא מבין שהוא כותב שקרים.. הוא יודע שזה שקרים ובכל זאת כותב אותם.. :idiot2:

2.נכון.

3.אסור שהוא ידע שאני זה מי שמעלה נגדו סרטונים, ככה שלא להגיד לו כלום עלי.. :)

1. אם הוא כותב שקרים שהוא בעצמו לא מאמין בהם, אזי הוא חולה-נפש או סוג של טרול, ואנחנו בהחלט לא צריכים כאלה. אם הוא אדם נורמלי שמאמין במה שהוא מפיץ (וזה נִראה כך בכל-זאת לפי התשובות שראיתי שהוא נותן לאנשים בַּתגובות לַסִרטון), אז הוא מוזמן להביא את רעיונותיו לכאן בכל עת ונִשׂמח להתעמת עִמוֹ.

3. אין בעייה. לא נגלה. ;)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 07:08:48

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 07:05:18

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 06:38:18

1. חחח אבל אתה לא מבין שהוא כותב שקרים.. הוא יודע שזה שקרים ובכל זאת כותב אותם.. :idiot2:

2. נכון.

3. אסור שהוא ידע שאני זה מי שמעלה נגדו סרטונים, ככה שלא להגיד לו כלום עלי.. :)

1. אם הוא כותב שקרים שהוא בעצמו לא מאמין בהם, אזי הוא חולה-נפש או סוג של טרול, ואנחנו בהחלט לא צריכים כאלה. אם הוא אדם נורמלי שמאמין במה שהוא מפיץ (וזה נִראה כך בכל-זאת לפי התשובות שראיתי שהוא נותן לאנשים בַּתגובות לַסִרטון), אז הוא מוזמן להביא את רעיונותיו לכאן בכל עת ונִשׂמח להתעמת עִמוֹ.

3. אין בעייה. לא נגלה. ;)

1. זה מה שהוא מנסה להראות: חופש-ביטוי ותשובות ענייניות מצידו אבל הוא רוצה להגיע לזה שהוא יוציא אותך משוגע ולא תרצה להגיב לו כבר.. כי הוא תמיד ימציא מיליון תירוצים כדי להצדיק את עצמו. הוא מנהל דו-שיח עם עצמו!

3. סבבה, תודה! :)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 07:27:15

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 07:08:48

1. זה מה שהוא מנסה להראות: חופש-ביטוי ותשובות ענייניות מצידו אבל הוא רוצה להגיע לזה שהוא יוציא אותך משוגע ולא תרצה להגיב לו כבר.. כי הוא תמיד ימציא מיליון תירוצים כדי להצדיק את עצמו. הוא מנהל דו-שיח עם עצמו!

1. אתה מתאר פרופיל של אחד "לא-רציני"...  נחשׂוף אותו בצ'יק. ;)
מִבּחינתי אתה מוזמן לקרוא לו, אם הוא מעוניין להתעמת.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 08:41:14

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 01:22:54

אוקיי, בואו נעשׂה סדר בַּדברים:
אני יוצא מנקודת-הנחה שלא כל מי שבא לפה ואומר שהוא אתאיסט אבל מצד שני מרגיש שליבו איתנו, הוא באמת "אתאיסט" במלוא מוּבן ההגדרה. כי אחרת הוא היה מבין מראש שהוא סותר את עצמו בכך שהוא רוצה להתחבר אלינו.

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה.

על-כן, אני לא דוחה אותם מראש, כל-עוד הם מראים התנהגות בסיסית של כבוד כלפי הציבור שלנו, שהוא דתי/כהניסטי ביסודו. ברבות הזמן, אני מאמין שהם יידרשוּ לַסוגייה, כחברים המעורים בתוך הקהילה הזו, ואז הם יחליטו בעצמם אם פניהם לימין האמיתי או לא.

ואני מאמין בכל לִבִּי שרובם יבינו שהם היוּ קרבנות לשטיפת-המוח המערכתית-מִמסדית, ויחליטו להישאר עימנוּ. ואלה שלא- אז כנראה הם באמת לא שייכים לכאן ואני גם לא רוצה אותם כאן. אבל לפחות כך הם יספיקו במהלך שהותם ללמוד וּלגלות כמה דברים שלא ידעו קודם או שלא סיפרוּ להם קודם. וזה גם חשוּב.

זאת "דרך בית-הִלל" שלי בכל אופן.

למה אתה חושב שאתה יודע טוב מהם אם הם שלמים עם עצמם או לא ? כמו שאמרתי, הם לא חייבים להיות כהניסטים אבל הם יכולים להיות ימניים ואתאיסטים.

ויקאפאיזראל
סטיבן חולה נפש והוא שמאלני קיצוני .

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: פּז על יולי 15, 2007, 10:08:13

כפי שציינו כל כך הרבה פעמים, דרכה של תנועת הימין האמיתי היא הדרך ההגיונית, החכמה, הצודקת.
כל אדם הגיוני בעל דעות חופשיות (כלומר, לא שטוף מוח ע"י מערכת השלטון) יגיד שדברינו צודקים.
קח אינואיטי (מילה יפה לאסקימואי=אוכל בשר נא) ותציג בפניו את מצב העניינים במזה"ת, והוא יצדיק אותנו.
לכן אני חושב שגם אתאיסט יכול להצטרף לפורום, להיות פעיל בו ולתרום.
רק איחוד של כל בעלי הדעות הימניות (האמיתיות) יאפשר שינוי משמעותי, ולא החלוקה האינסופית לתת קבוצות.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 15, 2007, 10:10:50

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 07:27:15

ציטוט של: moshe77 על יולי 15, 2007, 07:08:48

1. זה מה שהוא מנסה להראות: חופש-ביטוי ותשובות ענייניות מצידו אבל הוא רוצה להגיע לזה שהוא יוציא אותך משוגע ולא תרצה להגיב לו כבר.. כי הוא תמיד ימציא מיליון תירוצים כדי להצדיק את עצמו. הוא מנהל דו-שיח עם עצמו!

1. אתה מתאר פרופיל של אחד "לא-רציני"...  נחשׂוף אותו בצ'יק. ;)
מִבּחינתי אתה מוזמן לקרוא לו, אם הוא מעוניין להתעמת.

נעשה את זה בקרוב כנראה... :)

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 10:29:53

החרדים אינם חסרי אונים יש 600 אלף חרדים,יש להם משאבים,יצוג פוליטי,ארגון,משמעת,אמונה.
לפי מה שכתבתם הם חסרי ישע.
להפך אנו יכולים ללמוד מהחרדים איך להאבק.
כל אדם שרואה סרטון כזה מבין שקדמה לו פרובוקציה נגד החרדים נאמר פעילות מסיונרית.
יהודי נורמלי יתמוך בחרדים ולא במיסיון.
מצד שני לנו עצמנו יש ביקורת על אחינו החרדים בנושאים כמו שירות בצבא.
עכשיו אתה מתאר שמאלני קיצוני תת רמה ולא אדם שהביא נימוקים.
דווקא צילום החרדים והטייטל חרדים משוגעים פוגע בעורך הסרטון.
לפי דתנו היו ונשארו כופרים ומינים.
נאמר הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים.
לנו אין אינטרס לבזבז כוח ומאמץ ולהלחם בכל שמאלני קיצוני בפורום.
יש לנו מטרה,מסר פוליטי.
שוב כמו שחיים קבע אם כל הגולשים בפורום יעזבו אותו ויצאו "להלחם" בכל עורך סרטון לא יהיה פורום.
האם לדעתך בעקבות המלחמה האתאיסט יהפוך לאוהב חרדים.
לצערי הכרתי אף ימנים ששנאו חרדים.
אנו נשאר כאן ונתמקד במטרות.
כשלמדתי חצי שנה בישיבה בבני ברק ושביקרתי חרדים בירושלים ראיתי אנשים נחמדים,סימפטים אבל עדיין הרבנים שלהם שמאלנים.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 15, 2007, 12:46:12

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 00:10:30

ציטוט של: בייקר על יולי 15, 2007, 00:03:36

סתירה לוגית אנו בעד יהדות וחינוך יהודי ואם אין חלילה אלוקים אז היהדות היא שקר והכהניזם שקר.

נכון, אבל הם לא מאמינים, מה לעשות ? תזרוק אותם למשרפות ?
הם חושבים שלהיות כוחני זה נכון, בם לא חייבים להאמין, הם גם יכולים להיות ימנים קיצוניים אתאיסטים (הנאצים למשל היו כאלה) ולהיות בפורום הזה, הרי לא כולם כאן כהניסטים .

אבל מה הקשר בין נאצים לכהניסטים?

קודם כל תלוי אם זה אתאיסט או אפיקורס.
אפיקורס לא ארצה שיהיה חלק משורותינו כי הוא כופר ולא שמעתי ממש על אפיקורס ימני אמיתי.
אבל יש הרבה אתאיסטים היום שהם "תינוקות שנשבו" בעיקר בגלל החינוך הקלוקל לתנ|ך בבתי הספר הממלכתיים והתקשורת.
אני מניח כאשר הם ייחשפו לאמת בין לאמיתות התורה ובין אם לאמיתות הכהניסטית הדברים ישתנו.
אבל בכל מקרה,זה נשמע לי מוזר שאדם שלא מאמין בתנ"ך בעד ארץ ישראל השלמה,הרי מבחינתו לא היה אלוהים שהבטיח לאברהם אבינו את הארץ הזו.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 12:47:34

ציטוט של: סבבתיק על יולי 15, 2007, 12:46:12

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 00:10:30

ציטוט של: בייקר על יולי 15, 2007, 00:03:36

סתירה לוגית אנו בעד יהדות וחינוך יהודי ואם אין חלילה אלוקים אז היהדות היא שקר והכהניזם שקר.

נכון, אבל הם לא מאמינים, מה לעשות ? תזרוק אותם למשרפות ?
הם חושבים שלהיות כוחני זה נכון, בם לא חייבים להאמין, הם גם יכולים להיות ימנים קיצוניים אתאיסטים (הנאצים למשל היו כאלה) ולהיות בפורום הזה, הרי לא כולם כאן כהניסטים .

אבל מה הקשר בין נאצים לכהניסטים?

קודם כל תלוי אם זה אתאיסט או אפיקורס.
אפיקורס לא ארצה שיהיה חלק משורותינו כי הוא כופר ולא שמעתי ממש על אפיקורס ימני אמיתי.
אבל יש הרבה אתאיסטים היום שהם "תינוקות שנשבו" בעיקר בגלל החינוך הקלוקל לתנ|ך בבתי הספר הממלכתיים והתקשורת.
אני מניח כאשר הם ייחשפו לאמת בין לאמיתות התורה ובין אם לאמיתות הכהניסטית הדברים ישתנו.
אבל בכל מקרה,זה נשמע לי מוזר שאדם שלא מאמין בתנ"ך בעד ארץ ישראל השלמה,הרי מבחינתו לא היה אלוהים שהבטיח לאברהם אבינו את הארץ הזו.

אין קשר, אני רק אומר שיש גם ימנים אתאיסטים, ואולי הם לא מאמינים בארץ ישראל השלמה, זכותם .

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 13:52:31

דולפין היה כזה וגלש כאן.
בפורום באנגלית גולשים נוצרים אז אם נצרות שהיא עבודה זרה קל וחומר אתאיסטים.
הרי אמונה בשילוש הקדוש היא עבודה זרה.
האם הייתם מרשים לניוטון ולאיינשטיין לגלוש כאן?ניוטון נוצרי ואיינשטיין אגנוסיטקן שמאמין בכוח עליון אבל לא בהתערבותו.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 13:55:40

גם עצת חינם אל תרדו לרמה של השמאל הקיצוני במילא אין לכם איתו בסיס ומכנה משותף אז מצאתם מישהו שונא חרדים,תאמינו לי שהחרדים יודעים לדאוג לעצמם ולהגן על עצמם מצויין מכל הבחינות.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 13:59:03

ציטוט של: בייקר על יולי 15, 2007, 13:52:31

דולפין היה כזה וגלש כאן.
בפורום באנגלית גולשים נוצרים אז אם נצרות שהיא עבודה זרה קל וחומר אתאיסטים.
הרי אמונה בשילוש הקדוש היא עבודה זרה.
האם הייתם מרשים לניוטון ולאיינשטיין לגלוש כאן?ניוטון נוצרי ואיינשטיין אגנוסיטקן שמאמין בכוח עליון אבל לא בהתערבותו.

אבל ראית איך אנשים מסוימים תקפו אותו .

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 14:04:13

אבל עז הגן עליו וחיים התערב למענו כשכהנא צדק איחל לו שבת שחורה והוא עזב כי היה פגיע ורגיש ולא כי לא קיבלנו אתאיסט.להפך חיים הציע לו ניהול יומי של תת פורום כעזרה לכהנא צדק.
גם עוץ לי לא נראה לי מאמין גדול.
גם אור הירח לא היה מאמין גדול וגם פופאי.
אם יגלשו כאן רק כהניסטים יהיה משעמם.אני מסוגל לדעת מה רן יגיד לפני שהוא כותב וזאת רק דוגמא.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 14:05:41

אתאיסט הוא כופר זה היינו הך.זה תרגום מילולי.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 14:25:47

נכון אבל אני מקווה שלא יהיו כאן אנשים כמו כהנא צדק .
אגב, פתחתי את זה כי מצאתי אתאיסט שמסכים איתנו אז לפני שהזמנתי אותו להרשם רק רציתי לראות מה תגידו .

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: zipora על יולי 15, 2007, 14:28:58

אחת הסיבות שאני רוצה לחיות בארץ זה שאני לא כל הזמן צריכה להעמיד במבחן את היהדות שלי כמו שיהודי הגולה צריכים. אני רוצה להיות יהודיה ושיעזבו אותי בשקט מכל הכוונים ולא יגידו לי במה להאמין ובמה לא להאמין. מי שמאמין שבמצב הקשה שאנו נמצאים אחדות חשובה ביותר שיבקר יהודי אחר על מעשיו אבל לא על אמונתו. למשפחה של הורי בגלות שהיו שם דתיים וחילונים כלום לא עזר היטלר הרג בכל הכוונים וכנ"ל הפתח והחמס וכל יתר שונאי ישראל.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 15, 2007, 15:12:09

בייקר,יש הבדל בין אתאיסט לאפיקורס.
שניהם לא מאמינים באלוהים,אבל לפחות האתאיסט ידבר בצורה רהוטה,יתדיין ולא יתווכח.
לעומתם האפיקורסים הם כופרים ואינם יודעים לדבר ולרוב משתמשים בשקרים,איתם יש לי את הבעיה העיקרית כפי שציינתי.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 15:34:46

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 08:41:14

למה אתה חושב שאתה יודע טוב מהם אם הם שלמים עם עצמם או לא ? כמו שאמרתי, הם לא חייבים להיות כהניסטים אבל הם יכולים להיות ימניים ואתאיסטים.

איפה ראית שאמרתי שאני "יודע טוב מהם" משהוּ בכלל ?
אויש, דקסטר.. בְּחַ-יי-ךָ!

אמרתי שמי שלא שָׁלם עם עצמו מבחינה אידיאולוגית, או מכנה את עצמו "אתאיסט" בלי לדעת מה-כמה-ולמה (ויש רבים כאלה לצערנוּ, פגועי שטיפת-המוח המִמסדית), יש לי מקום בשבילו פה– כּן! וּבִלבד שיתנהג בנימוס וּבַרגישוּת המִתבקשים כלפי הקהילה המקומית.  מה לא מובן בזה?

אנחנו לוקחים בחשבון שיש הרבה אנשים "מוסתים" בחברה, המכנים עצמם אתאיסטים מבלי-דעת. הם זקוקים להסברה, ולא לחסימה. זה מה שאמרתי. הפורום הזה, תתפלא, מיועד בעיקר בשבילם. לא בשביל המשוכנעים.

  בקיצור, הפורום עצמו פתוח לכל יהודי, מִכּל השקפה וּמִכּל אמונה כזו או אחרת, ותהא זו רחוקה מִשלנוּ ככל שתהייה – מר"צניקים, חרדים, שמאלנים, ימניים מדומים, אתאיסטים, וכו'. אבל– אם חבר בַּפורום יגיע למסקנה שהוא אתאיסט ממש- אבל ממש, על כל המשתמע – ביודעין, בִּמכוון וּבמישרין – הוא לא יוּכל להיות חבר בִּתנועתנוּ, מִבחינה עקרונית, כי אתאיזם בהגדרתו סותר כהניזם בערך מאד יסודי: היהדוּת. וּמִכּורח זה הוא גם סותר את עקרון "ארץ ישראל השלמה שייכת לעם ישראל על-פי תורת ישראל" וכו'.

אם "אתאיזם" נכון, אז יהדות היא שקר וכהניזם הוא שקר, כפי שכבר הסבירו לך.  אדם לא יוכל להיות חבר בַּתנועה הכהניסטית ולסתור ביודעין את האג'נדה של התנועה (לא מתוך העלאת שאלות וּספקות לגיטימיים אלא כמרי והסתה נגד התנועה לִשׁמם), בדיוק כפי שחבר ב-JTF לא יוכל לעסוק במִסיונריות.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 16:10:27

קודם כל, לא כל אחד חייב להיות כהניסט, אבל הוא כן יכול להיות בפורום, והעובדה שמישהו לא מאמין לא אומרת שהוא חושב שהכהניזם זה שקר מאחר שאיני מכיר שום היבט בכהניזם שמחייב אנשים להאמין, וגם לא ראיתי שהכהניזם מתבסס אך ורק על היהדות, אלא גם על היבטים ביטחוניים וגיאופוליטיים.
וע"פ אילו נתונים אתה טוען שהם לא מבינים בעניין ? בד"כ ממה שאני מבין האתאיסטים לא מאמינים בשום דבר כי הם מטריאליסטים וחושבים שאין ניסים; זכותם, אין לך שום סיבה להגיד שהם לא מבינים על מה הם מדברים.

שנית, בקשר למה שאמרת כאן:

ציטוט

איפה ראית שאמרתי שאני "יודע טוב מהם" משהוּ בכלל ?

הנה איפה שראיתי את זה שאמרת שאתה יודע יותר טוב מהם, בעקיפין כמובן :

ציטוט

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה

.

איך אתה יודע שהם לא יודעים את זה? איך אתה יודע יותר טוב מהם במה הם מאמינים ?

בח-יי-ך  :laugh:

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 16:27:53

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 16:10:27

קודם כל, לא כל אחד חייב להיות כהניסט, אבל הוא כן יכול להיות בפורום, והעובדה שמישהו לא מאמין לא אומרת שהוא חושב שהכהניזם זה שקר מאחר שאיני מכיר שום היבט בכהניזם שמחייב אנשים להאמין, וגם לא ראיתי שהכהניזם מתבסס אך ורק על היהדות, אלא גם על היבטים ביטחוניים וגיאופוליטיים.
וע"פ אילו נתונים אתה טוען שהם לא מבינים בעניין ? בד"כ ממה שאני מבין האתאיסטים לא מאמינים בשום דבר כי הם מטריאליסטים וחושבים שאין ניסים; זכותם, אין לך שום סיבה להגיד שהם לא מבינים על מה הם מדברים.

שנית, בקשר למה שאמרת כאן:

ציטוט

איפה ראית שאמרתי שאני "יודע טוב מהם" משהוּ בכלל ?

הנה איפה שראיתי את זה שאמרת שאתה יודע יותר טוב מהם, בעקיפין כמובן :

ציטוט

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה

.

איך אתה יודע שהם לא יודעים את זה? איך אתה יודע יותר טוב מהם במה הם מאמינים ?

בח-יי-ך  :laugh:

דקסטר, די.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 16:30:12

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 16:27:53

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 16:10:27

קודם כל, לא כל אחד חייב להיות כהניסט, אבל הוא כן יכול להיות בפורום, והעובדה שמישהו לא מאמין לא אומרת שהוא חושב שהכהניזם זה שקר מאחר שאיני מכיר שום היבט בכהניזם שמחייב אנשים להאמין, וגם לא ראיתי שהכהניזם מתבסס אך ורק על היהדות, אלא גם על היבטים ביטחוניים וגיאופוליטיים.
וע"פ אילו נתונים אתה טוען שהם לא מבינים בעניין ? בד"כ ממה שאני מבין האתאיסטים לא מאמינים בשום דבר כי הם מטריאליסטים וחושבים שאין ניסים; זכותם, אין לך שום סיבה להגיד שהם לא מבינים על מה הם מדברים.

שנית, בקשר למה שאמרת כאן:

ציטוט

איפה ראית שאמרתי שאני "יודע טוב מהם" משהוּ בכלל ?

הנה איפה שראיתי את זה שאמרת שאתה יודע יותר טוב מהם, בעקיפין כמובן :

ציטוט

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה

.

איך אתה יודע שהם לא יודעים את זה? איך אתה יודע יותר טוב מהם במה הם מאמינים ?

בח-יי-ך  :laugh:

דקסטר, די.

וואי אתה יכול להיות ממש מעצבן לפעמים, למרות שאתה נחמד  :idiot2:

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2007, 16:44:26

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 16:30:12

ציטוט של: גם בשן וגם גלעד על יולי 15, 2007, 16:27:53

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 16:10:27

קודם כל, לא כל אחד חייב להיות כהניסט, אבל הוא כן יכול להיות בפורום, והעובדה שמישהו לא מאמין לא אומרת שהוא חושב שהכהניזם זה שקר מאחר שאיני מכיר שום היבט בכהניזם שמחייב אנשים להאמין, וגם לא ראיתי שהכהניזם מתבסס אך ורק על היהדות, אלא גם על היבטים ביטחוניים וגיאופוליטיים.
וע"פ אילו נתונים אתה טוען שהם לא מבינים בעניין ? בד"כ ממה שאני מבין האתאיסטים לא מאמינים בשום דבר כי הם מטריאליסטים וחושבים שאין ניסים; זכותם, אין לך שום סיבה להגיד שהם לא מבינים על מה הם מדברים.

שנית, בקשר למה שאמרת כאן:

ציטוט

איפה ראית שאמרתי שאני "יודע טוב מהם" משהוּ בכלל ?

הנה איפה שראיתי את זה שאמרת שאתה יודע יותר טוב מהם, בעקיפין כמובן :

ציטוט

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה

.

איך אתה יודע שהם לא יודעים את זה? איך אתה יודע יותר טוב מהם במה הם מאמינים ?

בח-יי-ך  :laugh:

דקסטר, די.

וואי אתה יכול להיות ממש מעצבן לפעמים, למרות שאתה נחמד  :idiot2:

  :laugh:

הִנה מתנה קטנה בשבילך..

http://youtube.com/watch?v=mnYg2Ew7bOg

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 15, 2007, 16:44:49

ציטוט של: Dexter על יולי 15, 2007, 16:10:27

קודם כל, לא כל אחד חייב להיות כהניסט, אבל הוא כן יכול להיות בפורום, והעובדה שמישהו לא מאמין לא אומרת שהוא חושב שהכהניזם זה שקר מאחר שאיני מכיר שום היבט בכהניזם שמחייב אנשים להאמין, וגם לא ראיתי שהכהניזם מתבסס אך ורק על היהדות, אלא גם על היבטים ביטחוניים וגיאופוליטיים.
וע"פ אילו נתונים אתה טוען שהם לא מבינים בעניין ? בד"כ ממה שאני מבין האתאיסטים לא מאמינים בשום דבר כי הם מטריאליסטים וחושבים שאין ניסים; זכותם, אין לך שום סיבה להגיד שהם לא מבינים על מה הם מדברים.

שנית, בקשר למה שאמרת כאן:

ציטוט

איפה ראית שאמרתי שאני "יודע טוב מהם" משהוּ בכלל ?

הנה איפה שראיתי את זה שאמרת שאתה יודע יותר טוב מהם, בעקיפין כמובן :

ציטוט

אנו עדים להרבה צעירים בני-עשרה שמגדירים עצמם כך בלי שהם אפילו יודעים מה הכוונה האמיתית של המילה. זאת אומרת שזאת תוצאה של שטיפת-מוח מגמתית חיצונית שמשתילה בהם השכּם-והערב אנטי-יהדוּת ודמוניזציה נגד כל דבר שהוא דתי, וּבוודאי לא מתוך ידע עצמי והבנה מעמיקה

.

איך אתה יודע שהם לא יודעים את זה? איך אתה יודע יותר טוב מהם במה הם מאמינים ?

בח-יי-ך  :laugh:

אני יכול להגיד לך מנסיון אישי שלי בהתדיינות עם הרבה אתאיסטים שרובם מעלים את אותן טענות.
ובדיון האחרון שלי למשל ראיתי שהרבה אתאיסטים שאני מכיר מקודם צפו בנושא אך לא אמרו דבר,כנראה כי הטענות שלהם כבר זכו לתגובות שכנגד.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: בייקר על יולי 15, 2007, 22:10:09

אין כהניזם בלי יהדות,הבטים אחרים לגבי בטחון זה שמאל או ימין אחר.

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: tomsalts על יולי 15, 2007, 22:17:30

ציטוט של: בייקר על יולי 15, 2007, 22:10:09

אין כהניזם בלי יהדות,הבטים אחרים לגבי בטחון זה שמאל או ימין אחר.

תראה יש גם חילונים מאמינים, מה איתם?

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 15, 2007, 22:40:41

אדם שמאמין וחילוני? לא שמעתי על זה
אולי אחד שמאמין בגורם אינטיליגנטי כלשהו שיצר את הכל,אבל לא אמונה בה'

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: tomsalts על יולי 15, 2007, 22:43:31

ציטוט של: סבבתיק על יולי 15, 2007, 22:40:41

אדם שמאמין וחילוני? לא שמעתי על זה
אולי אחד שמאמין בגורם אינטיליגנטי כלשהו שיצר את הכל,אבל לא אמונה בה'

תראה, הרי יש גם את אלה בגולה שהחיים שם  אינם מתאיים לחזרה בתשובה מלאה.
ואם לא זה, אז יש צעירים שעדיין לא יכולים לחזור בתשובה..

כותרת: אתאיסטים
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 15, 2007, 22:45:53

ציטוט של: סבבתיק על יולי 15, 2007, 22:40:41

אדם שמאמין וחילוני? לא שמעתי על זה
אולי אחד שמאמין בגורם אינטיליגנטי כלשהו שיצר את הכל,אבל לא אמונה בה'

אני חילוני ומאמין .