HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חיים בן_פסח על נובמבר 07, 2013, 17:21:58
-
בס''ד
זה מה שקורה כשיש אלופים שמאלניים וצבא שרודף ומגרש יהודים טובים ביהודה ושומרון.
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1016467
-
אם תהיה מלחמה גם אני לא יצא למלחמה
שיאיר לפיד ופיפי נתניהו ילחמו למה אני?הרי הם אילה שקובעים
-
בס''ד
זה מה שקורה כשיש אלופים שמאלניים וצבא שרודף ומגרש יהודים טובים ביהודה ושומרון.
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1016467
מסכים לגמרי.
אין מוטיבציה להיות בשר תותחים. יש הרבה אנשים שיש להם מוטיבציה להלחם בשביל העם שלהם. אבל הם לא רוצים לשמש בשר תותחים, בלוני ניסוי לספוג את האבנים, בקבוקי התבערה וההשתוללויות של האורקים - בלי יכולת להגן על עצמם.
אם הצבא לא נלחם ולא מגן, למה שאנשים ירצו להתגייס אליו?
-
אז מה האלטרנטיבה?
ללא צה"ל, המון יהודים היו נרצחים.
מסכים שפקודות הפתיחה באש והפיכת החיילים לסמרטוטים זה מעליב ומביש. אבל זה עדיף על כך שהיינו מגינים על עצמנו באמצעות כנופיות. ללא צה"ל, החיות שמסביבנו היו פולשים תוך יומיים וזורקים אותנו לים.
לכן גיוס לצבא ישראל, עם כל הבעייתיות, זה דבר מוסרי וקדוש שעל כולנו לעשות.
לגבי הידיעה עצמה - לפני שנה ושנתיים היתה עלייה, עכשיו יש ירידה, ועדיין אחוזי הגיוס לקרבי גבוהים. ובכלל, אני לא מאמין לשום מילה מהתעמולה האיסלאמית. ידיעה מאתר נענע, ששייך לגוף תשקורת ערבי (ערוץ 10) לא משכנעת מספיק בעיניי.
-
אז מה האלטרנטיבה?
ללא צה"ל, המון יהודים היו נרצחים.
מסכים שפקודות הפתיחה באש והפיכת החיילים לסמרטוטים זה מעליב ומביש. אבל זה עדיף על כך שהיינו מגינים על עצמנו באמצעות כנופיות. ללא צה"ל, החיות שמסביבנו היו פולשים תוך יומיים וזורקים אותנו לים.
לכן גיוס לצבא ישראל, עם כל הבעייתיות, זה דבר מוסרי וקדוש שעל כולנו לעשות.
לגבי הידיעה עצמה - לפני שנה ושנתיים היתה עלייה, עכשיו יש ירידה, ועדיין אחוזי הגיוס לקרבי גבוהים. ובכלל, אני לא מאמין לשום מילה מהתעמולה האיסלאמית. ידיעה מאתר נענע, ששייך לגוף תשקורת ערבי (ערוץ 10) לא משכנעת מספיק בעיניי.
אתה יודע מה הכי הזוי?
כשקבוצת ערבים מתחילה ליידות אבנים על חיילי צה"ל מגיעים המתנחלים מהיישוב הסמוך כדי להחזיר.
החיילים אמורים לעצור את המתנחלים שחס וחלילה לא יפגעו בערבי "תמים", אך מה שבפועל קורה הוא שרוב החיילים מניחים למתנחלים לעשות את שלהם והערבים בורחים.
הם בורחים משום שהם יודעים שיהודי שלא לובש מדים הוא יהודי שלא כבול לחוקי השמאל.
קורה מצב בלתי אפשרי (בניגוד לכל הגיון) שבו ברוב המקרים מתנחלים בני 16 מגינים על חיילי צה"ל.
זה נשמע הגיוני?
היו גם מקרים בודדים (שכמובן צולמו על ידי בוגדים וחבריהם הערבים) שחיילי צה"ל הניחו את הנשק והחלו לזרוק אבנים בצוותא עם מתנחלים.
-
כמה מוסלמים עם קלאצ'ניקוב שוחטים עשרות ערביי חיזבאללה מדי יום בסוריה... אותו חיזבאללה שהשאיר את התחת של הצבא הישראלי רועד
-
זה לא קשור למתנחלים או שמאלנים זה יותר בגלל המצב הכלכלי פשוט לא שווה להתגייס במיוחד לקרבי שבקושי רואה בית 3 שנים מבוזבזות.
-
זה לא קשור למתנחלים או שמאלנים זה יותר בגלל המצב הכלכלי פשוט לא שווה להתגייס במיוחד לקרבי שבקושי רואה בית 3 שנים מבוזבזות.
אף פעם לא היה שווה להתגייס מבחינה כלכלית.
מעולם לא התגייסו כדי להרוויח כסף.
התגייסו כדי להגן על המדינה.
היום רוב הנוער יודע שלהתגייס = פראייר (ולא מבחינה כלכלית).
-
אז מה האלטרנטיבה?
ללא צה"ל, המון יהודים היו נרצחים.
מסכים שפקודות הפתיחה באש והפיכת החיילים לסמרטוטים זה מעליב ומביש. אבל זה עדיף על כך שהיינו מגינים על עצמנו באמצעות כנופיות. ללא צה"ל, החיות שמסביבנו היו פולשים תוך יומיים וזורקים אותנו לים.
אתה צודק בצורה חלקית מאוד מאוד. כי בדרך שצה"ל מגן עלינו, הכנופיות כבר נאספות, חלקן בתוך הגבולות שלנו. עם המדיניות הנוכחית ועם הדרך בה הולכת המגמה של קביעת המדיניות, תוך כמה שנים האורקים עושים מאיתנו קציצות ואין פוצה פה ומצפצף.
ללא צה"ל שמפריע ליהודים להגן על עצמם, יהודים היו מלמדים את האורקים לקח.
אז אני שוב מצהיר שאני לא תומך במרד ובמהפכות ומלחמות אזרחים. אבל אני חושב שצה"ל עושה עבודה גרועה בהגנה עלינו ואני יכול להבין אנשים שמרגישים שלהתגייס לצבא כדי שיסקלו אותך באבנים ואתה תעמוד ותשתוק, זה להיות פראייר. כי זה להיות פראייר!
-
אף פעם לא היה שווה להתגייס מבחינה כלכלית.
מעולם לא התגייסו כדי להרוויח כסף.
התגייסו כדי להגן על המדינה.
היום רוב הנוער יודע שלהתגייס = פראייר (ולא מבחינה כלכלית).
היום המצב החמיר בגלל יוקר המחיה המטורף שיש עכשיו פעם גם אפשר היה לרכוש דירה הרבה יותר בקלות ולחיות בכבוד עם משכורת ממוצעת היום לא.
-
היום המצב החמיר בגלל יוקר המחיה המטורף שיש עכשיו פעם גם אפשר היה לרכוש דירה הרבה יותר בקלות ולחיות בכבוד עם משכורת ממוצעת היום לא.
יפה שאתה מאמין לעצמך.
-
דם בחיזבאללה נחותיקו
-
Rafoe ואביר הקרנפים,
מסכים איתכם לגמרי לגבי הסלחנות של צה"ל עם המחבלים שזורקים אבנים. אבל הם לא הנושא המרכזי, איתם המתיישבים יכולים להתמודד, מסכים. אבל מה עם צבא מצרים? צבא סוריה (לפחות לאורך השנים, כיום הוא מפורק)? ארגוני טרור שיכולים לירות טילים על כל נקודה בארץ? צה"ל הוא הסיבה שהם לא רוצחים המון, המון יהודים. אם צה"ל יחלש, הצבאות של האורקים יפלשו למדינת ישראל ולא יהיה מי שיעצור אותם. גם לא מתיישבים אמיצים עם אבנים בידיים.
תסתכלו על התמונה הגדולה. חובה ומצווה להתגייס לצה"ל כדי להגן על עם ישראל. ואין בכלל ספק שצה"ל מגן על עם ישראל, גם אם זה בעצם קיומו.
-
צבא נחות שמתעקם מול חיזבאללה עושה פוזות כאילו הוא יכול על מצרים חחח
-
לימוד תורה וקיום מצוות עוזרות הכי הרבה
-
צבא נחות שמתעקם מול חיזבאללה עושה פוזות כאילו הוא יכול על מצרים חחח
"עושה פוזות"
צה"ל הביס את הצבא המצרי כמה וכמה פעמים, תוך כדי כיבוש כל סיני (שלוש פעמים) וגם היתה האפשרות להגיע לקהיר... אה כן, וזה כשצבאות ערבים נוספים תוקפים אותו מחזיתות שונות. צבא נחות עלק.
לימוד תורה וקיום מצוות עוזרות הכי הרבה
מה הקשר לדיון? אתה מציג את זה כאלטרנטיבה, כאילו הדרך שלנו להגן על עצמנו היא להפסיק להילחם ורק להתפלל?
-
"עושה פוזות"
צה"ל הביס את הצבא המצרי כמה וכמה פעמים, תוך כדי כיבוש כל סיני (שלוש פעמים) וגם היתה האפשרות להגיע לקהיר... אה כן, וזה כשצבאות ערבים נוספים תוקפים אותו מחזיתות שונות. צבא נחות עלק.
מה הקשר לדיון? אתה מציג את זה כאלטרנטיבה, כאילו הדרך שלנו להגן על עצמנו היא להפסיק להילחם ורק להתפלל?
חחח נחות אתה
http://www.youtube.com/watch?v=PNiFwzRaHKU
-
מה הקשר לדיון? אתה מציג את זה כאלטרנטיבה, כאילו הדרך שלנו להגן על עצמנו היא להפסיק להילחם ורק להתפלל?
לא אמרתי להפסיק להילחם. התכוונתי לומר שבלי תפילות וקיום מצוות שום דבר לא יעזור
-
לשם שינוי אני מסכים עם רון בן מיכאל. אתה טוען שצה"ל מגן עלינו מפני ירי טילים, אבל כבר יורים עלינו טילים ואם צה"ל מגיב, הוא מפציץ דיונות...
סוריה ומצרים שקועות בבעיות שלהם, והאורקים מהרשות הפלסטינית ומעזה עושים מה שבא להם וצה"ל בקושי עושה משהו בנידון.
"עושה פוזות"
צה"ל הביס את הצבא המצרי כמה וכמה פעמים, תוך כדי כיבוש כל סיני (שלוש פעמים) וגם היתה האפשרות להגיע לקהיר... אה כן, וזה כשצבאות ערבים נוספים תוקפים אותו מחזיתות שונות. צבא נחות עלק.
מתי זה היה, מה שאתה מדבר עליו? הפעם האחרונה שצה"ל נלחם במצרים הייתה לפני ארבעים שנה. הפעם הראשונה שצה"ל כבש את סיני הייתה במבצע קדש, בתקופת פעולות התגמול. כש"תג מחיר" היה מדיניות ממשלתית ותג מחיר אמיתי שבו האורקים שילמו בחיי אדם והרס תשתיות רציני על כל פעם שבה הם פגעו בחיי יהודים.
גם מלחמת יום כיפור היא לא גאווה גדולה. ההתחלה הייתה פאדיחה איומה. ונכון שבסופו של דבר ישראל ניצחה נצחון מוחץ, מה שלימד את סוריה ומצרים שהם לא יכולים להתמודד עם צה"ל ולכן הם לא ניסו את זה במשך ארבעים השנים האחרונות. וטוב שכך. כי במדיניות הרופסת והמתפרקת שמתנהלת במדינה בעשרים השנים האחרונות, היינו עלולים להפסיד הפסד מר.
ואכן הפסדנו הפסדים מרים לחיזבאללה ולחמאס. למרות שהרבה לא אוהבים כשמזכירים להם את זה.
-
לא אמרתי להפסיק להילחם. התכוונתי לומר שבלי תפילות וקיום מצוות שום דבר לא יעזור
אוקיי, זה כבר דיון אחר.
לשם שינוי אני מסכים עם רון בן מיכאל. אתה טוען שצה"ל מגן עלינו מפני ירי טילים, אבל כבר יורים עלינו טילים ואם צה"ל מגיב, הוא מפציץ דיונות...
סוריה ומצרים שקועות בבעיות שלהם, והאורקים מהרשות הפלסטינית ומעזה עושים מה שבא להם וצה"ל בקושי עושה משהו בנידון.
אם לא צה"ל, כיום חיזבאללה, חמאס וסוריה יורים את כל ארסנל הטילים שלהם על כל ישראל, ובמהרה גם איראן ומצרים מצטרפות אליהם. זה הבדל גדול ממה שיש היום.
מתי זה היה, מה שאתה מדבר עליו? הפעם האחרונה שצה"ל נלחם במצרים הייתה לפני ארבעים שנה. הפעם הראשונה שצה"ל כבש את סיני הייתה במבצע קדש, בתקופת פעולות התגמול. כש"תג מחיר" היה מדיניות ממשלתית ותג מחיר אמיתי שבו האורקים שילמו בחיי אדם והרס תשתיות רציני על כל פעם שבה הם פגעו בחיי יהודים.
גם מלחמת יום כיפור היא לא גאווה גדולה. ההתחלה הייתה פאדיחה איומה. ונכון שבסופו של דבר ישראל ניצחה נצחון מוחץ, מה שלימד את סוריה ומצרים שהם לא יכולים להתמודד עם צה"ל ולכן הם לא ניסו את זה במשך ארבעים השנים האחרונות. וטוב שכך. כי במדיניות הרופסת והמתפרקת שמתנהלת במדינה בעשרים השנים האחרונות, היינו עלולים להפסיד הפסד מר.
ואכן הפסדנו הפסדים מרים לחיזבאללה ולחמאס. למרות שהרבה לא אוהבים כשמזכירים להם את זה.
אז מה אם זה היה לפני 40 שנה? הצבא המצרי עוד יותר חלש כיום, נראה לך שצה"ל לא יכול להביס אותו יותר?
לא הפסדנו שום הפסד לחמאס, וגם על ה"הפסד" לחיזבאללה (הפסד תודעתי בלבד בחסות התעמולה האיסלאמית בישראל) יש לי מה להגיד (היו להם הרבה יותר הרוגים מאיתנו, חיסלנו להם את כמעט כל הרקטות לטווח ארוך ופירקנו את הדאחיה), אבל זה דיון אחר.
אני מאד מעריך את דעתך כאדם אינטליגנט ומחובר למציאות, ולכן אני יודע שלמרות הדברים שלך, אתה מבין מהי החשיבות של צה"ל. בוא נאמר זאת בצורה הכי פשוטה - אם מפרקים את צה"ל, וכל מי שמגן על המדינה זה חבורות נערים מיו"ש ועוד כל מני ארגונים יהודים ברחבי הארץ - יש לך ספק בכלל שתוך שבוע אנחנו מותקפים מכל הכיוונים, והערבים בתוך הארץ יוצאים מהבתים שלהם עם גרזנים לשחוט יהודים? היית זורק אבנים על טנקים? יורה עם אקדח במטוסי מיג?
גם אם החיילים של צה"ל מתנהגים כמו סמרטוטים (בגלל ההנהגה), עצם הקיום של צה"ל שומר על חיים של יהודים רבים.
יש הבדל בין לא להסכים עם איך שצה"ל מתנהל לבין לפעול על מנת "לסגור את הבאסטה". המדד הכי טוב לבדוק האם צה"ל נחוץ, הוא פשוט לדמיין מה יקרה בלעדיו.
השתמטות מבחינתי היא פשע אנוכי וחסר היגיון שמתאים לשמאלנים מגעילים שונאי ישראל.
-
אוקיי, זה כבר דיון אחר.
אם לא צה"ל, כיום חיזבאללה, חמאס וסוריה יורים את כל ארסנל הטילים שלהם על כל ישראל, ובמהרה גם איראן ומצרים מצטרפות אליהם. זה הבדל גדול ממה שיש היום.
אז מה אם זה היה לפני 40 שנה? הצבא המצרי עוד יותר חלש כיום, נראה לך שצה"ל לא יכול להביס אותו יותר?
לא הפסדנו שום הפסד לחמאס, וגם על ה"הפסד" לחיזבאללה (הפסד תודעתי בלבד בחסות התעמולה האיסלאמית בישראל) יש לי מה להגיד (היו להם הרבה יותר הרוגים מאיתנו, חיסלנו להם את כמעט כל הרקטות לטווח ארוך ופירקנו את הדאחיה), אבל זה דיון אחר.
אני מאד מעריך את דעתך כאדם אינטליגנט ומחובר למציאות, ולכן אני יודע שלמרות הדברים שלך, אתה מבין מהי החשיבות של צה"ל. בוא נאמר זאת בצורה הכי פשוטה - אם מפרקים את צה"ל, וכל מי שמגן על המדינה זה חבורות נערים מיו"ש ועוד כל מני ארגונים יהודים ברחבי הארץ - יש לך ספק בכלל שתוך שבוע אנחנו מותקפים מכל הכיוונים, והערבים בתוך הארץ יוצאים מהבתים שלהם עם גרזנים לשחוט יהודים? היית זורק אבנים על טנקים? יורה עם אקדח במטוסי מיג?
גם אם החיילים של צה"ל מתנהגים כמו סמרטוטים (בגלל ההנהגה), עצם הקיום של צה"ל שומר על חיים של יהודים רבים.
יש הבדל בין לא להסכים עם איך שצה"ל מתנהל לבין לפעול על מנת "לסגור את הבאסטה". המדד הכי טוב לבדוק האם צה"ל נחוץ, הוא פשוט לדמיין מה יקרה בלעדיו.
השתמטות מבחינתי היא פשע אנוכי וחסר היגיון שמתאים לשמאלנים מגעילים שונאי ישראל.
הזיות שכנוע עצמי של ציונים... "נהיה יותר חלש" עלק אתם נהייתם יותר חלשים לא מנצחים מלחמות עם פצצות חכמות ונשק אל הרג.. מנצחים עם גבריות וביצים ואת זה אין לכם... חיזבאללה וחמאס כבר ירו חצי מהארסנל ומה שעשיתם זה רק להפסיד גם בקרבות פנים מול פנים וגם בהפצצת שטחים ריקים... על יחידת העילית שלכם גולני מפקד ערבוש בן הדת הדרוזית... לא משנה איזה צעצועים יש לכם אתם פחדנים שילד בן 12 שולח לבית חולים עם אבן אחת ובמלחמה הבאה אתם תפסידו
"התפקיד של חיזבאללה זה לתקוע אותנו והם עושים את זה יפה מאוד"
http://www.youtube.com/watch?v=z7ipL6dQfMk
-
הזיות שכנוע עצמי של ציונים... חיזבאללה וחמאס כבר ירו חצי מהארסנל ומה שעשיתם זה רק להפסיד גם בקרבות פנים מול פנים וגם בהפצצת שטחים ריקים... על יחידת העילית שלכם גולני מפקד ערבוש בן הדת הדרוזית... לא משנה איזה צעצועים יש לכם אתם פחדנים שילד בן 12 שולח לבית חולים עם אבן אחת ובמלחמה הבאה אתם תפסידו
מי זה אתם?! אתה לא חלק מהעם היהודי?
ואני מבין שאתה גם לא ציוני. אז באמת שאני לא מבין - אתה שמאלני קיצוני או חלק מאחת החסידויות סטייל נטורי קרתא שלא מאמינים בישיבת העם היהודי בארצו? בחיי שבילבלת אותי כבר.
צה"ל רושם לזכותו כמה מהניצחונות הצבאיים המפוארים ביותר בהיסטוריה, והוא חלק ממסורת צבאית מפוארת של העם היהודי (צבאות יהושע, מלכי ושופטי ישראל והחשמונאים).
אני לא יודע אם אתה גר בארץ (הרי אתה לא ציוני), אבל אם כן, בלי צה"ל האורקים היו עושים ממך מעורב ירושלמי ורוצחים את כל מי שאתה מכיר.
-
אז עכשיו גם האשכנתוזים לא בסדר, גם הציונים לא, גם השוטרים לא וגם לא צה"ל.
עזוב רגע את הקללות שלך (כיתה ב' סיימתי מזמן אז אתה יכול לקלל עד מחר, זה לא ממש מזיז). אתה לא ציוני? לא חי בארץ? לא התגייסת לצה"ל?
-
אידי נאחוי פידראס
טוב.
אז הבנו שאתה ילד טיפש שלא מסוגל לחבר משפט בעברית ורק יודע לקלל כמו אורק מצוי ברגע ששואלים אותו שאלה קצת קשה. האם אתה מסוגל לענות לשאלות שלי? כי כרגע על פי ההודעות שלך זה נראה כאילו אתה אנטישמי שונא ישראל בדיוק כמו השמאלנים או נטורי קרתא.
מי לעזאזל חינך אותך שכל מה שאתה יודע לעשות זה לקלל ולדבר ככה על יהודים אחרים?
-
אוקיי, זה כבר דיון אחר.
אם לא צה"ל, כיום חיזבאללה, חמאס וסוריה יורים את כל ארסנל הטילים שלהם על כל ישראל, ובמהרה גם איראן ומצרים מצטרפות אליהם. זה הבדל גדול ממה שיש היום.
אז מה אם זה היה לפני 40 שנה? הצבא המצרי עוד יותר חלש כיום, נראה לך שצה"ל לא יכול להביס אותו יותר?
לא הפסדנו שום הפסד לחמאס, וגם על ה"הפסד" לחיזבאללה (הפסד תודעתי בלבד בחסות התעמולה האיסלאמית בישראל) יש לי מה להגיד (היו להם הרבה יותר הרוגים מאיתנו, חיסלנו להם את כמעט כל הרקטות לטווח ארוך ופירקנו את הדאחיה), אבל זה דיון אחר.
אני מאד מעריך את דעתך כאדם אינטליגנט ומחובר למציאות, ולכן אני יודע שלמרות הדברים שלך, אתה מבין מהי החשיבות של צה"ל. בוא נאמר זאת בצורה הכי פשוטה - אם מפרקים את צה"ל, וכל מי שמגן על המדינה זה חבורות נערים מיו"ש ועוד כל מני ארגונים יהודים ברחבי הארץ - יש לך ספק בכלל שתוך שבוע אנחנו מותקפים מכל הכיוונים, והערבים בתוך הארץ יוצאים מהבתים שלהם עם גרזנים לשחוט יהודים? היית זורק אבנים על טנקים? יורה עם אקדח במטוסי מיג?
גם אם החיילים של צה"ל מתנהגים כמו סמרטוטים (בגלל ההנהגה), עצם הקיום של צה"ל שומר על חיים של יהודים רבים.
יש הבדל בין לא להסכים עם איך שצה"ל מתנהל לבין לפעול על מנת "לסגור את הבאסטה". המדד הכי טוב לבדוק האם צה"ל נחוץ, הוא פשוט לדמיין מה יקרה בלעדיו.
השתמטות מבחינתי היא פשע אנוכי וחסר היגיון שמתאים לשמאלנים מגעילים שונאי ישראל.
הצבא המצרי חלש כיום מאשר היה לפני 40 שנה? לא בטוח. הוא מקבל ציוד חדיש מאמריקה ועדיין מונה המוני אורקים שונאי ישראל, ובמשך השנים שעברו מאז הם התארגנו בצורה מסודרת, יותר כמו צבא מאשר האספסוף המאורגן שישראל הביסה אז.
בלי להמעיט בערך הנצחונות שצה"ל הרוויח ביושר במשך שנות קיומו, אבל ניצחון מול חמאס וחיזבאללה לא נמדד לפי מספר הרוגים וזו הטעות הגדולה ביותר.
לא זוכר אם היה זה נאצר או סאדאת או גם סאדאם שהיו מוכנים להקריב מליון חיילים/ערבים כדי למחוק את המדינה היהודית מעל המפה. בשבילם מספר ההרוגים לא משנה כל עוד הם פגעו בך. כי מי שמת בצד שלהם הוא שאהיד קדוש וניצח בעצם היותו שאהיד, וכל מי שמת בצד שלך זה עוד גולגולת בחגורה שלהם.
מה כן קובע? השאלה אם פוגעים ביהודים או לא. השאלה אם חיסלת את האיום, או נתת לו מכה וחזרת לנוח, כדי שבינתיים הוא יתחמש ויחזור מוכן יותר לסיבוב הבא שיהיה קשה יותר ויעלה לך ביותר כסף, נזקים וחיי אדם. כי זה בדיוק מה שקורה גם עם החמאס וגם עם החיזבאללה. כל פעם מסתכלים על רשימת ההרוגים והנזקים הכלכליים שלהם ומספרים לנו שהטרור ספג מכה קשה. אבל שוכחים שטרור זה לא כלכלה מסודרת. טרור זה אנשים שיעשו הכל ויקריבו הכל כדי לפגוע בך. לכן המכה שהכנסת להם הייתה מפריעה למדינה מסודרת עם צבא מסודר, אבל לא לכנופיות אורקים. הם ימשיכו לפגוע בך בדרכים שעולות להם פחות כסף. הם יארגנו כסף ממקומות אחרים, כסף שהם לא עובדים בשבילו ואחרים תורמים להם כדי להשמיד אותך. כל פעם שיש להם נזק לתשתיות, המדינה שלך מעבירה להם חומרי בניה, דלק, תרופות, מים וחשמל. ככה שבעצם הנזק הוא לנו יותר מאשר להם.
ושחוזרים לפגוע ביהודים, אז מתרצים את זה כ"תקריות". או שלא מדווחים על זה בכלל. כי אז ידעו שבאמת נכשלנו. שנסוגנו מוקדם מדי ולכן הפסדנו...
אם היום יש להם יותר רקטות לטווח ארוך ממה שהיו להם לפני שנה, אחרי שהמדינה בזבזה מליונים כדי להפציץ להם בניינים ולחסל כמה רקטות, בעיקר כשבמשך אותה שנה עדיין ספגנו רקטות ושאר מיני טרור מהרצועה בתירוץ של "ארגונים סוררים", אז מי הפסיד?
אמרתי לך שאני לא בעד מרד ולא בעד לפרק את צה"ל. אני בעד לשנות מדיניות שגורמת לפגיעה ביהודים ולמוות של יהודים. אבל נדון לרגע במקרה שהצעת. נניח שצה"ל מתפרק. הרי לא נוצר וואקום. כל השמאלנים שאין להם חשק להתגייס יברחו או ילכו עם המגאפונים להצטרף לאורקים. וכל גבר יהודי אמיתי יצטרף לארגונים ההגנתיים היהודיים שישתמשו בידע שרכשו בצה"ל, בנשק ובציוד שנשאר מצה"ל וביחד יכסחו לאורקים את הצורה.
אבל אני חוזר ואומר שלפרק את צה"ל זה לא טוב. צריך רק לשנות את המדיניות ההרסנית הזו ששולחת את החיילים שלנו, דם מדמנו ובשר מבשרנו, פשוט לעמוד ולחטוף אבנים, בקבוקי תבערה ואפילו יריקות מגורי אורקים מסריחים, בלי אפשרות להגיב.
בוגד מי שלא רוצה לחטוף אבנים בלי שלא יכול להפסיד? הוא משתמט? איפה כתוב שיש חובה לכל אזרח לקבל אבנים בראש?
יש חובה להצטרף למאמץ המלחמתי. לא למאמץ התבוסתי. אתה לא מבין את אלה שלא רוצים להצטרף למאמץ התבוסתי? אני כן. כשיש מאמץ מלחמתי, כולם רצים להצטרף. בעמוד ענן כל חיילי המילואים הגיעו בהמוניהם עם המון מוטיבציה להגן על המדינה. אבל לא נתנו להם להלחם. שלחו אותם הביתה עם סיפורי סבתא של התקשורת על איך ניצחנו. רואים את התוצאות...
-
בס''ד
אני מבקש מחברינו לא לקלל כשיש חילוקי דעות.
-
הצבא המצרי חלש כיום מאשר היה לפני 40 שנה? לא בטוח. הוא מקבל ציוד חדיש מאמריקה ועדיין מונה המוני אורקים שונאי ישראל, ובמשך השנים שעברו מאז הם התארגנו בצורה מסודרת, יותר כמו צבא מאשר האספסוף המאורגן שישראל הביסה אז.
בלי להמעיט בערך הנצחונות שצה"ל הרוויח ביושר במשך שנות קיומו, אבל ניצחון מול חמאס וחיזבאללה לא נמדד לפי מספר הרוגים וזו הטעות הגדולה ביותר.
לא זוכר אם היה זה נאצר או סאדאת או גם סאדאם שהיו מוכנים להקריב מליון חיילים/ערבים כדי למחוק את המדינה היהודית מעל המפה. בשבילם מספר ההרוגים לא משנה כל עוד הם פגעו בך. כי מי שמת בצד שלהם הוא שאהיד קדוש וניצח בעצם היותו שאהיד, וכל מי שמת בצד שלך זה עוד גולגולת בחגורה שלהם.
מה כן קובע? השאלה אם פוגעים ביהודים או לא. השאלה אם חיסלת את האיום, או נתת לו מכה וחזרת לנוח, כדי שבינתיים הוא יתחמש ויחזור מוכן יותר לסיבוב הבא שיהיה קשה יותר ויעלה לך ביותר כסף, נזקים וחיי אדם. כי זה בדיוק מה שקורה גם עם החמאס וגם עם החיזבאללה. כל פעם מסתכלים על רשימת ההרוגים והנזקים הכלכליים שלהם ומספרים לנו שהטרור ספג מכה קשה. אבל שוכחים שטרור זה לא כלכלה מסודרת. טרור זה אנשים שיעשו הכל ויקריבו הכל כדי לפגוע בך. לכן המכה שהכנסת להם הייתה מפריעה למדינה מסודרת עם צבא מסודר, אבל לא לכנופיות אורקים. הם ימשיכו לפגוע בך בדרכים שעולות להם פחות כסף. הם יארגנו כסף ממקומות אחרים, כסף שהם לא עובדים בשבילו ואחרים תורמים להם כדי להשמיד אותך. כל פעם שיש להם נזק לתשתיות, המדינה שלך מעבירה להם חומרי בניה, דלק, תרופות, מים וחשמל. ככה שבעצם הנזק הוא לנו יותר מאשר להם.
ושחוזרים לפגוע ביהודים, אז מתרצים את זה כ"תקריות". או שלא מדווחים על זה בכלל. כי אז ידעו שבאמת נכשלנו. שנסוגנו מוקדם מדי ולכן הפסדנו...
אם היום יש להם יותר רקטות לטווח ארוך ממה שהיו להם לפני שנה, אחרי שהמדינה בזבזה מליונים כדי להפציץ להם בניינים ולחסל כמה רקטות, בעיקר כשבמשך אותה שנה עדיין ספגנו רקטות ושאר מיני טרור מהרצועה בתירוץ של "ארגונים סוררים", אז מי הפסיד?
אמרתי לך שאני לא בעד מרד ולא בעד לפרק את צה"ל. אני בעד לשנות מדיניות שגורמת לפגיעה ביהודים ולמוות של יהודים. אבל נדון לרגע במקרה שהצעת. נניח שצה"ל מתפרק. הרי לא נוצר וואקום. כל השמאלנים שאין להם חשק להתגייס יברחו או ילכו עם המגאפונים להצטרף לאורקים. וכל גבר יהודי אמיתי יצטרף לארגונים ההגנתיים היהודיים שישתמשו בידע שרכשו בצה"ל, בנשק ובציוד שנשאר מצה"ל וביחד יכסחו לאורקים את הצורה.
אבל אני חוזר ואומר שלפרק את צה"ל זה לא טוב. צריך רק לשנות את המדיניות ההרסנית הזו ששולחת את החיילים שלנו, דם מדמנו ובשר מבשרנו, פשוט לעמוד ולחטוף אבנים, בקבוקי תבערה ואפילו יריקות מגורי אורקים מסריחים, בלי אפשרות להגיב.
בוגד מי שלא רוצה לחטוף אבנים בלי שלא יכול להפסיד? הוא משתמט? איפה כתוב שיש חובה לכל אזרח לקבל אבנים בראש?
יש חובה להצטרף למאמץ המלחמתי. לא למאמץ התבוסתי. אתה לא מבין את אלה שלא רוצים להצטרף למאמץ התבוסתי? אני כן. כשיש מאמץ מלחמתי, כולם רצים להצטרף. בעמוד ענן כל חיילי המילואים הגיעו בהמוניהם עם המון מוטיבציה להגן על המדינה. אבל לא נתנו להם להלחם. שלחו אותם הביתה עם סיפורי סבתא של התקשורת על איך ניצחנו. רואים את התוצאות...
אני יכול להסכים עם רוח הדברים פחות או יותר.
הנקודה שלי היא שהטפה לאי גיוס לצה"ל זה פחות או יותר שווה להמרדה או פעילות לפירוק צה"ל, וזו הבעיה שלי עם הדיון הזה.
עם זאת אני כמובן עושה הפרדה מוחלטת בין מי שלא רוצה לחטוף אבנים בלי להגיב, לבין כל "סרבני המצפון" למיניהם, ויכול להבין את נקודת המבט שלהם.
לי ברור שארגונים יהודים מופרדים לא יכולים להגיע לעוצמתו של צה"ל, בכל מקרה, ולכן הסכנה הקיומית. חיל המודיעין, חיל האוויר, ועוד המון דברים אחרים, זה משהו שארגון לא יכול להחזיק כמו צבא סדיר, וגם לא קבוצה נפרדת של ארגונים. אני חושב שאחת הסיבות לחורבן בתי המקדש היא התפלגות יהודים, ולכן הדבר מסוכן.
אגב, הצבא המצרי חלש יותר כיום פשוט כי מצרים במצב של מלחמת אזרחים והצבא מתפרק מבפנים. אני מאמין שבעוד שנתיים, ב"ה, רבע ממנו כבר יחוסל ע"י אורקים מורעבים וצמאי דם.
-
צה״ל צבא של הומואים רכרוכיים ההפך ממה שצבא צריך להיות(כמו הצבא הרוסי).מחלקים פלאיירים לערבים לפני שמפציצים,לא מגיבים על אבנים ובורחים כמו שפנים ומה לא? מי שמתגייס במו ידיו מסכן את חייו לשווא ובתמימות באמת זה מה שכואב לי! הם(אלו שמתגייסים) לא מודעים למה שבאמת מתחולל במדינה,הם חושבים שהם באמת הולכים להגן על יהודים ולא מודעים לכך שהם סך הכל בשר תותחים של הערב רב.אפילו מג״ב כבר נהיו הומואים כמו בוידאו שהעלתי לא מזמן.מסקנה:רק פראייר מתגייס לצבא ההגנה לישמעאל.
-
נכון שארגונים לא יכולים להיות חזקים כמו צה"ל. אבל זה לא מה שקובע. מה שקובע זה מבחן התוצאה בשטח.
באופן טכני, היכולת של צה"ל עילאית. הוא צבא חזק, מאומן ומצוייד. באופן מעשי, היכולת של צה"ל עלובה וכמעט לא קיימת. למה? כי כל הציוד וכל האימונים וכל הכוח של צה"ל לא משוחררים כדי להגן על המדינה והאזרחים בכוח של ממש.
אז אמור לי מה עדיף? יכולת תיאורטית של 100 נקודות של צה"ל הגדול, אבל ישום של 5 נקודות, או יכולת של 50 נקודות של הארגונים ההיפותטיים שיכולים לרשת את צה"ל, שמיישמים 50 נקודות בשטח, כי אם לא יגבילו את עצמם כמו שהבוגדים מגבילים את צה"ל?
אתה צודק בקטע של ההמרדה ולכן אני מסכים איתך שאסור להטיף לפרק את צה"ל. אסור להטיף למרד ואסור לרסק את המדינה. הרי זה מה שהבוגדים רוצים. לא מה שאנחנו רוצים. מה שאנחנו רוצים זה שהמדינה וצה"ל יהיו שלמים, ושדעתו של רוב העם שרוצה להגן על עצמו, תקבע. ולא דעתו של המיעוט השמאלני הבוגד.
אנחנו רוצים שאנשים יקיימו את מה שהבטיחו בבחירות. אנחנו רוצים שמי שנבחר בבחירות יקבע את המדיניות, ולא שופטי בג"צ שלא נבחרו על ידי העם אבל מינו את עצמם למלכים.
אנחנו רוצים להחזיר את המערכת לתקינות שלטונית אמיתית.
אני נגד מרד. אני נגד מלחמת אזרחים והרג יהודים.
אבל אני יכול להבין אדם שמבין שהוא לא יכול לתרום, וחושב שאם הוא לא יכול לתרום, אין סיבה שסתם יפסיד.
-
לפי דעתי כדאי לתת לחיילים צ׳רקסים/רוסים גויים/דרוזים/בדואים לשרת בצה״ל במתכונתו הנוכחית האפסית הפחדנית ובכך נמנע סיכון ופגיעה בחייהם של חיילים יהודים.גם ככה הצבא כרגע סמרטוט ריצפה אז לא עדיף שכל הצבא בדגש על כרגע יהיה רק מאותם גויים שכירי חרב? לא חארם לסכן חיים של יהודים בניו של האלוקים בשביל סתם שטויות? עד שיגיעו להנהגה המדינית כהניסטים שאז ישוחרר הרסן לחיילים לטפל כראוי בבוגדים ואויבים מבית ומחוץ.מסכימים? איך לא חשבו על זה.. :old_tongue:
-
סכנת נפשות. האורקים שמשרתים בצה"ל מעבירים נשק ומידע למחבלים.
-
סכנת נפשות. האורקים שמשרתים בצה"ל מעבירים נשק ומידע למחבלים.
אתה מתכון לערבים הבדואים המוסלמים.אני מסכים.אך להבדיל הרוסים הגויים הסלאבים דווקא כן לאומיים מאוד ובעלי עקרונות למרות שאינם יהודים.יש הרבה כאלו שבאו במסגרת חוק השבות והם לא יסכימו להתנהג בעומואיות אם אורקים רוגמים אותם באבנים כי יש להם פטריוטיות וגאווה למדינה שהם חיים בה.תקן אותי אם אני טועה אבל כמדומני שיש במג״ב וביס״מ הרבה סלאבים כאלו שמשתמשים בהם לגירוש יהודים מהמאחזים.אין להם בעיה גם לחלופין לרסק ערבושים תוך היתהלמות מחוקי הצבא השמאלנים.גם הדרוזים נגד המוסלמים אך הם אינטרסנטים כרגע הם בצד שלנו כי אנו טכנית חזקים מהערבים.אז לא יהיה להם בעיה לכסח ערבושים שרוגמים אותם.לגבי הערבים הבדואים המוסלמים אני מסכים שזה סכנה גדולה לגייסם שהרי מדוע שהם יסכימו להגן על חיי יהודים כופרים? תרתי דסתרא לא?
-
אז אמור לי מה עדיף? יכולת תיאורטית של 100 נקודות של צה"ל הגדול, אבל ישום של 5 נקודות, או יכולת של 50 נקודות של הארגונים ההיפותטיים שיכולים לרשת את צה"ל, שמיישמים 50 נקודות בשטח, כי אם לא יגבילו את עצמם כמו שהבוגדים מגבילים את צה"ל?
חד וחלק הייתי בוחר באפשרות הראשונה (100 נקודות כש-5 מנוצלות). אחד הדברים החשובים ביותר עבור ביטחוננו הוא ההרתעה הישראלית - ישראל מפגיזה בסוריה ומטיסה מטוסים מעל ארמונו של אסד, למה הוא לא מגיב? כי הוא יודע שיש לנו את היכולת לפרק אותו ואת שאר האורקים שלו. גם כיום וגם לפני מלחמת האורקים שם, הוא לא היה מגיב.
ההרתעה היא הסיבה היחידה שהמצרים לא פולשים לישראל ואלפי יהודים היו נהרגים.
אז זה בסדר גמור שיהיה לך כוח לא מנוצל. העיקר שהאויב יודע על כך, והוא ישמר לנפשו.
הבעיה היא שההרתעה הזו לא קיימת בתוך ארץ ישראל כלפי האורקים, וכאן אני מסכים עם מה שאמרת, הבעיה היא במדיניות. הפיתרון הוא לא להשתמט מצה"ל.
IRON_MAN - בחייך... כן, בוא ניתן את כל הנשק, טנקים, מידע מודיעיני, מטוסים, ספינות, צוללות ואפילו נשק גרעיני לכל הגויים שנמצאים בארץ. אני מאד מקווה שזאת היתה בדיחה כי אם לא, אז הדברים הזויים. אני בטוח שהם יחרפו את נפשם למעננו ולא יפנו את הנשק כלפינו...
-
כרגע יש נוכחות כבדה של גויים בצבא אז למה לא עד הסוף כדי לא לסכן את חייהם של מיטב בנינו בעבור שטויות? תן להם כסף הם יעשו את העובדה על הצד הטוב ביותר כמו שגויים כמותם סלאבים וערבים דרוזים יודעים לעשות...כמו באוקראינה פרעות חמלניצקי,הדרוזים גם הרי פראי אדם רק שדתם שונה אינה מוסלמית אז מה יהיה אכפת להם לסגור חשבון עם אלו ששונאים אותם מעצם היותם כופרים לפי האיסלם?
-
מה שאתה לא מבין זה שכשבעקביות משתמשים בקושי ב5 נקודות מתוך מאה, אין הרתעה.
העובדה שלא תוקפים אותנו היא לא בגלל ההרתעה המופלאה של צה"ל, אלא בגלל שה' מסכסך מצרים במצרים. החיזבאללה ואסאד מסובכים כבר שנים בסוריה. מצרים בבעיות רציניות, וככה או ככה הם לא רוצים לאבד את התמיכה של ארה"ב אז הם לא יוצאים נגדנו. לירדן יש את הבעיות משלה והצבא שלה בקרשים. עיראק אוספת את עצמה ונופלת שוב ושוב מאז שהפילו את סדאם. סעודיה שמתחילה להתחמש דואגת יותר לגבי איראן. ואיראן... איראן לא סופרת את ההרתעה הישראלית שלא קיימת. כי הם יודעים שצה"ל לא נכנס למלחמה הגונה כבר שנים.
-
טוב.
אז הבנו שאתה ילד טיפש שלא מסוגל לחבר משפט בעברית ורק יודע לקלל כמו אורק מצוי ברגע ששואלים אותו שאלה קצת קשה. האם אתה מסוגל לענות לשאלות שלי? כי כרגע על פי ההודעות שלך זה נראה כאילו אתה אנטישמי שונא ישראל בדיוק כמו השמאלנים או נטורי קרתא.
מי לעזאזל חינך אותך שכל מה שאתה יודע לעשות זה לקלל ולדבר ככה על יהודים אחרים?
חלשלוש מלשין כמוך אפילו מקללות נמס חחחח זבל אשכנזי
-
לי אין סיבה להתגייס
ברגע שאני רואה יהודים מעסיקים ערבים סודנים בדואים מלבד שמעסיקים אותם הם נהפכים לחברים שלהם
אין לי סיבה לצאת למלחמה מצידי שהמוסלמים יהיו מטר מהגבול עם חרב שלופה
-
חלשלוש מלשין כמוך אפילו מקללות נמס חחחח זבל אשכנזי
שוב אתה מראה כמה אתה אנטישמי שונא יהודים עם הקללות שלך ליהודים אשכנזים (גם הרב כהנא ז"ל, אגב, היה "זבל אשכנזי"?). אתה אנטישמי יותר גדול מ"חיזבאללה בדם" שכותב כאן בפורום.
ילד חסר תרבות, דרך ארץ ומוח. מקווה שההורים שלך לא הולידו עוד ילדים כמוך ונתנו להם חינוך של אורקים.
נדב, בגלל בוגדים בעם שלנו מרימים ידיים? יודנארטים תמיד יהיו.