HAYAMIN.ORG
שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: בת ימי 1 על מאי 20, 2010, 23:01:23
-
אני הצבעתי לאפשרות מס'2 כי העם לא כל כך חכם ולא יודע למי להצביע.וחוץ מזה בינתיים הדמוקטיה זה הכישלון הגדול ביותר שיצא מהעולם המערבי.היא הביאה עלינו את כל הצרות שלנו.אין לי בעיה גם לדמוקטיה חלקית שבה למפלגות שמאלניות אסור להשתתף בבחירות.כל השמאלנים יהיו מוזמנים להצביע לליכוד.
-
מה זהו? אין תגובה? הפתעתם אותי.
-
דמוקרטיה זה מצויין! אבל רק בשביל הגויים.
-
בת ימי, אני מקבל את ההרגשה שהמטרה היחידה שלך היא וויכוחים ולאו דווקא עמידה על עקרונות.
-
כן
-
דמוקרטיה היא הכרחית בעולם הזה אבל לא כלפי הערבים,דמוקרטיה זה דבר שנחוץ שאפשר לאדם לעשות כרצנו כל עוד שלא עובר את החוק.
-
בת ימי ותומכי ביטול הדמוקרטיה, אני שמח שאתם תומכים בביטול המשטר הדמוקרטי הלא הוגן, רק
אל תתלוננו שדורכים על הזכויות האישיות שלכם מדי פעם.
-
בת ימי, אני מקבל את ההרגשה שהמטרה היחידה שלך היא וויכוחים ולאו דווקא עמידה על עקרונות.
חלק מהעמידה על העקרונות היא לדון בהם.
-
בת ימי ותומכי ביטול הדמוקרטיה, אני שמח שאתם תומכים בביטול המשטר הדמוקרטי הלא הוגן, רק
אל תתלוננו שדורכים על הזכויות האישיות שלכם מדי פעם.
אין תלונות,אתם השמאלנים גם ככה דורכים כל הזכויות שלנו פעם אחר פעם.
-
אין תלונות,אתם השמאלנים גם ככה דורכים כל הזכויות שלנו פעם אחר פעם.
נכון, אני שמח שאתה לא מתלונן על כך, יתרה מכך אני בעד להקצין אותם ברגע זה.
-
נכון, אני שמח שאתה לא מתלונן על כך, יתרה מכך אני בעד להקצין אותם ברגע זה.
אני בדעה שתפסיקו את הדקטטורה שלכם.כל מה שאתם רוצים לעשות זה להרוס לי את המדינה.
-
אני בדעה שתפסיקו את הדקטטורה שלכם.כל מה שאתם רוצים לעשות זה להרוס לי את המדינה.
למה? הרי אתה בעד דיקטטורה שמתאימה לך, אם דיקטטורה זה סבבה והכל, אז אין בעיה, רק אל תבכה שהצד שלך נפגע.
-
למה? הרי אתה בעד דיקטטורה שמתאימה לך, אם דיקטטורה זה סבבה והכל, אז אין בעיה, רק אל תבכה שהצד שלך נפגע.
כי דקטטורה זה דבר טוב כשהשליטים רוצים את טובת המדינה.כרגע השליטים השמאלנים המושחטים רוצים רק להרוס את המדינה שלי. :'( מדינה לא! אל תלכי לי מה אני יעשה בלעדייך :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
נכון, כי אף פעם לא נוצר מקרה של שליט בעל אינטרסים אישיים שמבלבל את המוח על "טובת המדינה".
מדהים מצאת תירוץ לבכות על דיקטטורה ולעודד אותה בו זמנית
-
נכון, כי אף פעם לא נוצר מקרה של שליט בעל אינטרסים אישיים שמבלבל את המוח על "טובת המדינה".
מדהים מצאת תירוץ לבכות על דיקטטורה ולעודד אותה בו זמנית
מוסוליני רצה את טובת המדינה,ויקטוריה רצתה את טובת המדינה.מוגבה מאמין שהוא פועל לטובת המדינה.ופוטין פועל לטובת רוסיה.ואלה רק כמה דוגמאות.
-
דיקטטורה יכולה לעבוד נהדר כשהשליט רוצה את טובת העם. הבעיה מתחילה כשהשליט מתחלף בשליט פחות מוכשר ואז בשליט פחות מוכשר.
-
מוסוליני רצה את טובת המדינה,ויקטוריה רצתה את טובת המדינה.מוגבה מאמין שהוא פועל לטובת המדינה.ופוטין פועל לטובת רוסיה.ואלה רק כמה דוגמאות.
כן ללא ספק יש לנו לשאוף למנהיג כמו מוסוליני
אדון בן מיכאל- תקדים לדיון הבא על אוהדי הפועל, הוא מהמחנה שלכם...
-
כן ללא ספק יש לנו לשאוף למנהיג כמו מוסוליני
אדון בן מיכאל- תקדים לדיון הבא על אוהדי הפועל, הוא מהמחנה שלכם...
דברי ברור
-
דברי ברור
פעם הבאה שתביא תמונות של אוהדי הפועל מצדיעים במועל יד, אני יביא את בת ימי, הנאו פשיסט המעוניין במנהיג בדמותו של בניטו.
-
פעם הבאה שתביא תמונות של אוהדי הפועל מצדיעים במועל יד, אני יביא את בת ימי, הנאו פשיסט המעוניין במנהיג בדמותו של בניטו.
למה להביא אותו?
-
בס"ד
ברור שלא צריך מדינה דמוקרטית צריך מדינת הלכה!!!
דמוקרטיה סותרת את ההלכה!!
-
למה להביא אותו?
מה זה למה? אתה לא רואה כמה ששהוא התאהב בי לאחרונה? וואי רון חשבתי אתה מכיר אותו טוב יותר. ;D
-
מה זה למה? אתה לא רואה כמה ששהוא התאהב בי לאחרונה? וואי רון חשבתי אתה מכיר אותו טוב יותר. ;D
הוא סתם משחק אותה, עכשיו הוא שלח לי הודעה פרטית שהוא אוהב אותי והוא רוצה שניצא בשישי.
אפילו הבטיח "לפנק" אותי.
זה לא עובד יותר רון.
-
מה זה למה? אתה לא רואה כמה ששהוא התאהב בי לאחרונה? וואי רון חשבתי אתה מכיר אותו טוב יותר. ;D
אתה בכוונה מנסה להרוס את הקשר המיוחד בינו להונלוהוהו?
-
אתה בכוונה מנסה להרוס את הקשר המיוחד בינו להונלוהוהו?
לא.זה שניהם ביחד מתאהבים בי לאחרונה.הם כנראה מתבלבלים ביני ליאסר ערפעת.
-
לא.זה שניהם ביחד מתאהבים בי לאחרונה.הם כנראה מתבלבלים ביני ליאסר ערפעת.
רק חסר רגישות כמוך יכול להרוס אהבה כזאת
-
רק חסר רגישות כמוך יכול להרוס אהבה כזאת
מה אני יעשה שנולדתי בלי רגישות לשמאלנים? זאת בעיה ידועה. :)
-
הודעה שהוא שלח לי בפרטי
תפסיק להשפיל אותי בפורום זה מעצבן אותי
-
הודעה שהוא שלח לי בפרטי
חחחחחחחחח.וואי זה טוב.שמע יש לך תמונה של אוהדי הפועל מצדיעים במועל יד? אני רוצה לשים אותה במסנג'ר מתחת לכיתוב ''הייל הפועל''.
-
הודעה שהוא שלח לי בפרטי
לא כתבת את ההמשך:
"אמרת שאתה היום תתכופף ועכשיו את אומר שרק תענג אותי מינית? לא קניתי לך סנדוויץ לבית הספר אתמול? לא פינקתי אותך בהמבורגר+הגדלה בשקל 90? וזה התודה שמגיע לי?
ואז מה אם גם ירין רוצה, אתה כבר אמרת ששלי יותר גדול"
-
הדבר המטומטם ביותר ששמעתי.
מי שהצביע לא או חלקי פשוט מפגר.
בזכות הדמוקרטיה הפורום הזה קיים ובזכות הדמוקרטיה אתם נהנים פה מהטבות שונות ומתנאי מחייה מאוד נוחים ויש לכם האפשרות להתלונן על המדינה ולראות הרבה ערוצים שונים בטלוויזיה.
במדינה דיקטטורית השליט מעל הכל והוא יקבע מה תראו מה תשמעו איך תתחנכו מי שהצביע לא או חלקי מוזמן לעבור למדינה דיקטטורית אני רוצה לראות כמה זמן הוא מסוגל לחיות ב"כיף" של מדינה כזו.
לאיזה רמה המקום הזה יורד, כל פעם שאני קורא תהודעות בפורום הזה אני לא מרגיש שאני טועה במה שכתבתי אלה צודק ויותר מצודק.
-
בס"ד
ברור שלא צריך מדינה דמוקרטית צריך מדינת הלכה!!!
דמוקרטיה סותרת את ההלכה!!
יש לך כבר מדינת הלכה במאה שערים אני רואה באיזה חיים טובים הם חיים למרות שהקצבאות שהם מקבלים מהמדינה שכמובן אם זו הייתה מדינה עצמאית גם זה לא היה.
לא מבין דיקטטורה אפעם לא מצליחה, לא דיקטטורה נופלת מתישהו והעם רק סובל בזמן הדיקטטורה ובפירוקה.
-
הדבר המטומטם ביותר ששמעתי.
מי שהצביע לא או חלקי פשוט מפגר.
בזכות הדמוקרטיה הפורום הזה קיים ובזכות הדמוקרטיה אתם נהנים פה מהטבות שונות ומתנאי מחייה מאוד נוחים ויש לכם האפשרות להתלונן על המדינה ולראות הרבה ערוצים שונים בטלוויזיה.
במדינה דיקטטורית השליט מעל הכל והוא יקבע מה תראו מה תשמעו איך תתחנכו מי שהצביע לא או חלקי מוזמן לעבור למדינה דיקטטורית אני רוצה לראות כמה זמן הוא מסוגל לחיות ב"כיף" של מדינה כזו.
לאיזה רמה המקום הזה יורד, כל פעם שאני קורא תהודעות בפורום הזה אני לא מרגיש שאני טועה במה שכתבתי אלה צודק ויותר מצודק.
לולריק השמאלני.
דמוקרטיה זה הכישלון הגדול ביותר שהומצא על ידי התרבות המערבית.מנהיגים כמו בניטו מוסוליני ופרנקו ויוזף פילסודסקי הביאו רווחה רבה לבני עמם לדוגמא הנס הספרדי וכוחה הצבאי של איטליה הפאשיסטית.אם אתה תומך בדמוקרטיה אתה מוזמן להביע את דעתך.האפשרות של דמוקרטיה חלקית היא דמוקרטיה במלוא מובן המילה רק שיש איסור על קבוצות מסוימות כגון שמאלנים להששתף או להצביע בבחירות.וחוץ מזה אם הפורום שלנו כל כך גועלי מבחינתך מדוע אתה גולש בו?
-
אני גולש חדש רק כדי לראות מה שיש פה ולנסות ליצור קשר עם הגורמים האחראים לשערוריה בפורום הזה.
איטליה הפאשיסטית הייתה כמובן לפי דבריך מדינה כל כך טובה ועושר וכיף, ובגלל זה היא כמובן שורדת עד היום נכון? תפקידן של דיקטטוריות ליפול, אגב אם קצת היית מבין בפאשיזם היית מבין שזה לא באמת מה שהפורום הזה תומך בו כי מה לעשות הפאשיזם מבסיסו אינו מכיר בכוח הדתי אלא בכוח הלאומי, הוא לא גזעני הוא לא יפלה את הערבים לרעה כמו שאת רוצה.
וזה פשוט מכוער שאת יורדת לרמות נמוכות וישר פותחת ב "ולריק השמאלני" למה כל מי שלא הצביע לכהנא הוא שמאלני?. ליכוד הוא ימין אמיתי ולא הקיצוניות שמסתובבת פה.
שלא נדבר על המושג שהומצא כאן בפורום "דמוקרטיה חלקית" פשוט דמוקרטיה ללא שמאלנים, אין דבר כזה משני סיבות.
הראשונה זה שזה לא במת דמוקרטיה ימ ששולט יקבע את כל הכללים ויעשה הכל מה שיקרה בעצם זה שהליכוד יהיה שליט המדינה ולא מי שאתם רוצים ומה שזה יגרום וזה החלק השני זה לקבוצות שמאל בתוך מפלגת ימין, זה הדבר הכי מפגר ששמעתי ומזל שהעם יודע שזה רעיון מטומטם לא לתת חופש לבחור להיבחר ולהאמין בדברים שונים. זו כזו חשיבה לא מפותחת ולא מודרנית ובגלל זה היהודים סבלו בגלות האירופאית בעיקר, מכיוון שהנוצרים ראו עצמם כמעלם וחוקקו חוקים לטובתם והם שלטו בכל מוסדות הממשלה ואנחנו סבלנו ונבטחנו, אז אחת כמוך חסר כל ערך לחיים תסכים עם זה ותגיד שצריך לעשות אותו דבר לערבים ואז אל תתפלאי שהמצב רק מחמיר הקרע מעמיק ואנחנו נהיה מבודדים כמו צפון קוריאה.
מעולם לא הייתה מדינה דיקטטורית שבה לעם היה טוב ובגלל זה הם נפלו, איטליה הייתה פאשיסטית וחשבה שלכבוש כמה שיותר יוביל לאימפריה ולשגשוג אבל היא פשוט לא חשבה מספיק על הטמטום בדבר ובגלל זה שרדה רק שנים ספורות והרחיבה מעט את שיטחה באיזור אירופה וכבשה מקומות נידחים באפריקה.
-
אני גולש חדש רק כדי לראות מה שיש פה ולנסות ליצור קשר עם הגורמים האחראים לשערוריה בפורום הזה.
איטליה הפאשיסטית הייתה כמובן לפי דבריך מדינה כל כך טובה ועושר וכיף, ובגלל זה היא כמובן שורדת עד היום נכון? תפקידן של דיקטטוריות ליפול, אגב אם קצת היית מבין בפאשיזם היית מבין שזה לא באמת מה שהפורום הזה תומך בו כי מה לעשות הפאשיזם מבסיסו אינו מכיר בכוח הדתי אלא בכוח הלאומי, הוא לא גזעני הוא לא יפלה את הערבים לרעה כמו שאת רוצה.
וזה פשוט מכוער שאת יורדת לרמות נמוכות וישר פותחת ב "ולריק השמאלני" למה כל מי שלא הצביע לכהנא הוא שמאלני?. ליכוד הוא ימין אמיתי ולא הקיצוניות שמסתובבת פה.
שלא נדבר על המושג שהומצא כאן בפורום "דמוקרטיה חלקית" פשוט דמוקרטיה ללא שמאלנים, אין דבר כזה משני סיבות.
הראשונה זה שזה לא במת דמוקרטיה ימ ששולט יקבע את כל הכללים ויעשה הכל מה שיקרה בעצם זה שהליכוד יהיה שליט המדינה ולא מי שאתם רוצים ומה שזה יגרום וזה החלק השני זה לקבוצות שמאל בתוך מפלגת ימין, זה הדבר הכי מפגר ששמעתי ומזל שהעם יודע שזה רעיון מטומטם לא לתת חופש לבחור להיבחר ולהאמין בדברים שונים. זו כזו חשיבה לא מפותחת ולא מודרנית ובגלל זה היהודים סבלו בגלות האירופאית בעיקר, מכיוון שהנוצרים ראו עצמם כמעלם וחוקקו חוקים לטובתם והם שלטו בכל מוסדות הממשלה ואנחנו סבלנו ונבטחנו, אז אחת כמוך חסר כל ערך לחיים תסכים עם זה ותגיד שצריך לעשות אותו דבר לערבים ואז אל תתפלאי שהמצב רק מחמיר הקרע מעמיק ואנחנו נהיה מבודדים כמו צפון קוריאה.
מעולם לא הייתה מדינה דיקטטורית שבה לעם היה טוב ובגלל זה הם נפלו, איטליה הייתה פאשיסטית וחשבה שלכבוש כמה שיותר יוביל לאימפריה ולשגשוג אבל היא פשוט לא חשבה מספיק על הטמטום בדבר ובגלל זה שרדה רק שנים ספורות והרחיבה מעט את שיטחה באיזור אירופה וכבשה מקומות נידחים באפריקה.
לולריק.
קודם כל אני זכר אוקיי? הבהרנו את הנקודה? וכן אני למדתי הרבה על הפאשיזם ועל הניאו פאשיזם ואני גאה להגדיר את עצמי כניאו פאשיסט.אני אחד מהחילוניים הגולשים בפורום ולכן נקודת המוצא שלי היא לאומית.אני בהחלט לא מייצג את כל הפורום אבל אני יכול להגיד לך שהפורום הזה מייצג את האוכלוסייה הנורמלית בישראל.ועובדה שבערך 45.5% אחוזים מאוכלוסייה זו לא רוצים דמוקרטיה.זאת אומרת שהדמוקרטיה נכשלה.ועובדה שבין 1922 ל1941 באיטליה הפאשיסטית שרר שיגשוג.וזאת עובדה שבין שנות ה50 ועד ל1975 שרר בספרד שגשוג כלכלי.ומה קרה ב1975 אתה שואל? ובכן פרנקו מת ובגלל ניהול כושל של המנהיגים הכלכלה התרסקה.ללמדך מה חשובה ההנהגה החזקה בחיים הפוליטיים.ואגב אני לוקח לעצמי את הקרדיט על המונח דמוקרטיה חלקית.לפי תגובתך רואים שלא הבנתה את משמעות המינוח שהוא איסור מוחלט על שמאלנים להצביע או להשתתף בבחירו כדי למנוע תרחישים כמו שתיארתה.אני מקווה שאולי יום אחד אתה תתעורר ואלי אף תצתרף לפורום רק בתור חבר תורם ולא בתור טרול שמאלני.
בתודה.בת ימי.
-
לולריק.
קודם כל אני זכר אוקיי? הבהרנו את הנקודה? וכן אני למדתי הרבה על הפאשיזם ועל הניאו פאשיזם ואני גאה להגדיר את עצמי כניאו פאשיסט.אני אחד מהחילוניים הגולשים בפורום ולכן נקודת המוצא שלי היא לאומית.אני בהחלט לא מייצג את כל הפורום אבל אני יכול להגיד לך שהפורום הזה מייצג את האוכלוסייה הנורמלית בישראל.ועובדה שבערך 45.5% אחוזים מאוכלוסייה זו לא רוצים דמוקרטיה.זאת אומרת שהדמוקרטיה נכשלה.ועובדה שבין 1922 ל1941 באיטליה הפאשיסטית שרר שיגשוג.וזאת עובדה שבין שנות ה50 ועד ל1975 שרר בספרד שגשוג כלכלי.ומה קרה ב1975 אתה שואל? ובכן פרנקו מת ובגלל ניהול כושל של המנהיגים הכלכלה התרסקה.ללמדך מה חשובה ההנהגה החזקה בחיים הפוליטיים.ואגב אני לוקח לעצמי את הקרדיט על המונח דמוקרטיה חלקית.לפי תגובתך רואים שלא הבנתה את משמעות המינוח שהוא איסור מוחלט על שמאלנים להצביע או להשתתף בבחירו כדי למנוע תרחישים כמו שתיארתה.אני מקווה שאולי יום אחד אתה תתעורר ואלי אף תצתרף לפורום רק בתור חבר תורם ולא בתור טרול שמאלני.
בתודה.בת ימי.
אז אתה לא באמת יודע, השגשוג הכלכלי היחידי היה לשליט ולחברי מפלגתו.
תבדוק איך חייו העם בתקופת פראנו ומוסוליני שלשניהם אגב היה שיטות שונות בהרבה מובנים.
לא הייתה בכלל כלכלה.
אתה מתכוון 45.5% מאוכלוסיית הפורום בלבד, ממש לא ממדינת ישראל כמובן.
-
אז אתה לא באמת יודע, השגשוג הכלכלי היחידי היה לשליט ולחברי מפלגתו.
תבדוק איך חייו העם בתקופת פראנו ומוסוליני שלשניהם אגב היה שיטות שונות בהרבה מובנים.
לא הייתה בכלל כלכלה.
אתה מתכוון 45.5% מאוכלוסיית הפורום בלבד, ממש לא ממדינת ישראל כמובן.
כן אבל הפורום הוא מדגם מייצג של האוכלוסייה הנוראמאלית הלא שמאלנית בישראל.חוץ מזה אני מזמין אותך לקרוא קצץ על הנס הספרדי ועל מצבה של ספרד בשנות העשרים לעומת מצבה בשנות ה50 שזה אחרי שפרנקו הספיק לעשות משהו.אה כן,ואם אתה כל כך שונא מתעב את הפורום הזה אז למה אתה מגיב בו?
-
כן אבל הפורום הוא מדגם מייצג של האוכלוסייה הנוראמאלית הלא שמאלנית בישראל.חוץ מזה אני מזמין אותך לקרוא קצץ על הנס הספרדי ועל מצבה של ספרד בשנות העשרים לעומת מצבה בשנות ה50 שזה אחרי שפרנקו הספיק לעשות משהו.
ספרד של פראנקו הייתה בשנים האחרונות מדינה מאוד מבודדת ויש לזה השפעות עד היום, אחרי שארה"ב רקמה איתה קשרים בגלל המלחמה הקרה הכלכלה השתפרה אבל רק בתקופה הדמוקרטית של ספרד השכבות החלשות במדינה נהנו מהחוקים הסוציאליסטים שחוקקו, הכלכלה שיגשגה ועדין משגשגת וענף התיירות פורח במדינה.
-
הדבר המטומטם ביותר ששמעתי.
מי שהצביע לא או חלקי פשוט מפגר.
בזכות הדמוקרטיה הפורום הזה קיים ובזכות הדמוקרטיה אתם נהנים פה מהטבות שונות ומתנאי מחייה מאוד נוחים ויש לכם האפשרות להתלונן על המדינה ולראות הרבה ערוצים שונים בטלוויזיה.
במדינה דיקטטורית השליט מעל הכל והוא יקבע מה תראו מה תשמעו איך תתחנכו מי שהצביע לא או חלקי מוזמן לעבור למדינה דיקטטורית אני רוצה לראות כמה זמן הוא מסוגל לחיות ב"כיף" של מדינה כזו.
לאיזה רמה המקום הזה יורד, כל פעם שאני קורא תהודעות בפורום הזה אני לא מרגיש שאני טועה במה שכתבתי אלה צודק ויותר מצודק.
בזכות ה"דמוקרטיה" הישראלית (ראה מאמרה של ד"ר אפשטיין בנדון) - האויב מבפנים עדיין כאן.
אם נהיה מדינה דמוקרטית, אין שום הבטחה שלא נגמור כמו ממלכת ירושלים הצלבנית לפנינו.
-
בס"ד
ה"דמוקרטיה" זה הדבר הכי גרוע שקרה לנו...
-
בס"ד
ה"דמוקרטיה" זה הדבר הכי גרוע שקרה לנו...
מסכים.זה גם היה הטיעון שלי.מעניין מה היהודי הערבוש היה אומר על זה.
-
מסכים.זה גם היה הטיעון שלי.מעניין מה היהודי הערבוש היה אומר על זה.
בס"ד
הוא היה אומר שאנחנו "טיפשים" ולא "נאורים" אבל על דבר אחד הוא לא היה מדבר, על זה שעד היום הלכנו בדרך שלהם והגענו לאן שהגענו... הגיע הזמן שהעגלון השיכור יעזוב את המושכות ויתן לאחרים להוביל את הדרך.
-
בס"ד
הוא היה אומר שאנחנו "טיפשים" ולא "נאורים" אבל על דבר אחד הוא לא היה מדבר, על זה שעד היום הלכנו בדרך שלהם והגענו לאן שהגענו... הגיע הזמן שהעגלון השיכור יעזוב את המושכות ויתן לאחרים להוביל את הדרך.
אני מחכה שהוא יתחבר למסן במיוחד כדי לשאול אותו את זה.
-
זה פשוט מטומטם כי לא הייתה לנו מדינה ללא הדמוקרטיה.
הסיבה שתמכו בנו מההתחלה זה בגלל שהיינו דמוקרטיה אז היה כדאי ליצור איתנו ברית וקשרים כדי להעביר את החלטת האו"ם זה לא עבר בצ'יק ובקלות, היינו צריכים להפעיל לחץ על כמה מדינות מתנדנדות שהתלבטו אם להסכים או לא ובסוף הסכימו.
המשכנו להתחזק בזכות הדמוקרטיה, אנשים היו יכולים לחיות כאן טוב לכולם היה אוכל וקצבאות כולם חיו בתנאים נוחים וסבירים והמדינה הייתה יכולה להתקדם. במדינות ערב הדיקטטוריות שחלק מהמדינות באותה תקופה (עד שנות ה-60) היו ממלכות-חילוניות והרבה מהאוכלוסיה הייתה נתונה בעוני כבד דבר שהמהפכות שהתבצעו במדינות ערב השונות לדוגמא מצרים סוריה ואיראן לא תרמו לו כל כך מהבחינה הזו.
אם היינו מדינת הלכה תמיכה לא הייתה לנו, יהדות העולם לא הייתה שולחת כסף ולא הייתה מנסה בכלל להשפיע על הממשלות האירופאיות ובטח שלא הייתה קמה השדולה הישראלים בקונגרס האמריקאי.
הצבא שלנו היה כל כך חלש שמדינות ערב בקריצת עין היו זורקים אותנו לים, גם אם את מלחמת העצמאות היינו שורדים - מה שלא צפוי שהיה קורה היינו מפסידים במלחמה שהייתה פורצת תוך זמן קצר מכיוון שלמדינות ערב היה היתרון עצום של נשק וכוח אדם ואנחנו לא היינו מקבלים תמיכה ובקושי היינו מצליחים למצוא שקלים על הרצפה כדי לממן מלחמה נוספת ואז היינו מושמדים.
אם היום אנחנו עוברים למדינת הלכה כל ההישגים יורדים לדימיון, כל הקידמה והדמוקרטיה של המדינה הולכת והאנשים פה הולכים חיות כמו באפגניסטן והמדינה תמצא את עצמה ללא תקציב כי לעומת מדינות ערב לנו אין נפט ואנחנו יכולים להסתמך רק על הדמוקרטיה והחינוך המערבי ולא על לימודי תורה ולחיות את החיים סביב הישיבה ולא הצבא.
-
זה פשוט מטומטם כי לא הייתה לנו מדינה ללא הדמוקרטיה.
הסיבה שתמכו בנו מההתחלה זה בגלל שהיינו דמוקרטיה אז היה כדאי ליצור איתנו ברית וקשרים כדי להעביר את החלטת האו"ם זה לא עבר בצ'יק ובקלות, היינו צריכים להפעיל לחץ על כמה מדינות מתנדנדות שהתלבטו אם להסכים או לא ובסוף הסכימו.
המשכנו להתחזק בזכות הדמוקרטיה, אנשים היו יכולים לחיות כאן טוב לכולם היה אוכל וקצבאות כולם חיו בתנאים נוחים וסבירים והמדינה הייתה יכולה להתקדם. במדינות ערב הדיקטטוריות שחלק מהמדינות באותה תקופה (עד שנות ה-60) היו ממלכות-חילוניות והרבה מהאוכלוסיה הייתה נתונה בעוני כבד דבר שהמהפכות שהתבצעו במדינות ערב השונות לדוגמא מצרים סוריה ואיראן לא תרמו לו כל כך מהבחינה הזו.
אם היינו מדינת הלכה תמיכה לא הייתה לנו, יהדות העולם לא הייתה שולחת כסף ולא הייתה מנסה בכלל להשפיע על הממשלות האירופאיות ובטח שלא הייתה קמה השדולה הישראלים בקונגרס האמריקאי.
הצבא שלנו היה כל כך חלש שמדינות ערב בקריצת עין היו זורקים אותנו לים, גם אם את מלחמת העצמאות היינו שורדים - מה שלא צפוי שהיה קורה היינו מפסידים במלחמה שהייתה פורצת תוך זמן קצר מכיוון שלמדינות ערב היה היתרון עצום של נשק וכוח אדם ואנחנו לא היינו מקבלים תמיכה ובקושי היינו מצליחים למצוא שקלים על הרצפה כדי לממן מלחמה נוספת ואז היינו מושמדים.
אם היום אנחנו עוברים למדינת הלכה כל ההישגים יורדים לדימיון, כל הקידמה והדמוקרטיה של המדינה הולכת והאנשים פה הולכים חיות כמו באפגניסטן והמדינה תמצא את עצמה ללא תקציב כי לעומת מדינות ערב לנו אין נפט ואנחנו יכולים להסתמך רק על הדמוקרטיה והחינוך המערבי ולא על לימודי תורה ולחיות את החיים סביב הישיבה ולא הצבא.
לולריק. קודם כל אמי לא רוצה מדינת הלכה אלא מדינה ניאו פאשיסטית.שנית כל מי שתמכו בנו במלחמת העצמאות היו מדינות הגוש הקומוניסטי הלא דמוקרטיות.
-
איך בדיוק הדמוקרטיה אשמה במצב כיום ובמה זה יעזור אם ישנו אותה?,אני לא חושב שזה ישנה כל כך משהו.
-
איך בדיוק הדמוקרטיה אשמה במצב כיום ובמה זה יעזור אם ישנו אותה?,אני לא חושב שזה ישנה כל כך משהו.
הדמוקרטיה אשמה בהכנסת מהגרים וערבושים ונאצים למדינה.
-
לולריק. קודם כל אמי לא רוצה מדינת הלכה אלא מדינה ניאו פאשיסטית.שנית כל מי שתמכו בנו במלחמת העצמאות היו מדינות הגוש הקומוניסטי הלא דמוקרטיות.
נתחיל בזה שאתה טועה מדובר רק על מספר בודד של מדיניות של הגוש הקומוניסטי - אבל כמובן לא שאלת את עצמך מדוע, הם תמכו דווקא כי היינו דמוקרטיה צעירה הרי ברית המועצות תמכה דווקא במדינות ערב לאורך השנים מה גורם לך לחשוב שמדינות הלווין שלה לא ילכו אחריה.
קודם כל בזה שאתה אומר שאתה תומך בפאשיזם זה מנוגד לשאר התגובות שלך, מכיוון שפאשיזם אינו שולל ואינו מפלה לאומים אחרים במדינתנו אך מחייב את כולם להיות חלק ממנו או לא ואם היינו מדינה כזו תהיה בטוח שהרבה מהערבים היו מצטרפים ללאום בגלל שזה היה מבטל את ציביונה היהודי של המדינה והיה הופך אותה למדינת כל אזרחיה שתשרת את האינטרסים העצמאים שלה וזה יכול לכלול הכנסה של ערבים למדינה לחיזוק המדינה. אבל אם נסתכל לרעיון מבחינה חוקית משל עצמו, פאשיזם אפעם לא הצליח ולעולם לא יצליח בידיוק כמו כל שיטות הסוציאליזם ושלטונות הדת למינהם גם אם שרדו כמה שנים סופם הוא להיכחד ולהפוך לדמוקרטיה, בעצם כל מדינה בעולם תהפוך לדמוקרטיה יש תהליך דמוקרטיזציה בכל מדינות הדיקטטורה לעומת זאת תהליך אוטוקרטיזציה במדינות דמוקרטיות כמו ארה"ב ואנגליה בנושאים מסוימים (כמובן שהם רחוקים מלהיות דיקטטורה). ספרד ואיטליה היו המדינות היחידות שהפאשיזם הצליח לצבור כוח כמובן הפאשיזם כפה את עצמו על העם וכמובן נפל בשתי המדינות המצב הכלכלי היה גרוע (לספרד היה יותר טוב בגלל ההתרונות שלה כמדינה אך מצבו הכספי של העם היה נמוך) ובסוף הם נפלו כי גם העולם אינו עודד את מנגנונם החוקתי וגם העדיף לעשות עסקים עם מדינות דמוקרטיות מאשר פאשיסטיות וגם מבפנים היו הרבה גורמים שהתנגדו למשטר. בעצם כל מדינה במאה האחרונה שמדיניותה היה כיבוש מדינות זרות כמו איטליה נפלו כי הם רק צוברות התנגדות על רקע זה יש הרבה סכסוכים במזרח התיכון מכיוון שגם מדינות ערב כבשו שטחים אחת לשני, שטחים מצומצים אך מלאי משאבים.
-
נתחיל בזה שאתה טועה מדובר רק על מספר בודד של מדיניות של הגוש הקומוניסטי - אבל כמובן לא שאלת את עצמך מדוע, הם תמכו דווקא כי היינו דמוקרטיה צעירה הרי ברית המועצות תמכה דווקא במדינות ערב לאורך השנים מה גורם לך לחשוב שמדינות הלווין שלה לא ילכו אחריה.
קודם כל בזה שאתה אומר שאתה תומך בפאשיזם זה מנוגד לשאר התגובות שלך, מכיוון שפאשיזם אינו שולל ואינו מפלה לאומים אחרים במדינתנו אך מחייב את כולם להיות חלק ממנו או לא ואם היינו מדינה כזו תהיה בטוח שהרבה מהערבים היו מצטרפים ללאום בגלל שזה היה מבטל את ציביונה היהודי של המדינה והיה הופך אותה למדינת כל אזרחיה שתשרת את האינטרסים העצמאים שלה וזה יכול לכלול הכנסה של ערבים למדינה לחיזוק המדינה. אבל אם נסתכל לרעיון מבחינה חוקית משל עצמו, פאשיזם אפעם לא הצליח ולעולם לא יצליח בידיוק כמו כל שיטות הסוציאליזם ושלטונות הדת למינהם גם אם שרדו כמה שנים סופם הוא להיכחד ולהפוך לדמוקרטיה, בעצם כל מדינה בעולם תהפוך לדמוקרטיה יש תהליך דמוקרטיזציה בכל מדינות הדיקטטורה לעומת זאת תהליך אוטוקרטיזציה במדינות דמוקרטיות כמו ארה"ב ואנגליה בנושאים מסוימים (כמובן שהם רחוקים מלהיות דיקטטורה). ספרד ואיטליה היו המדינות היחידות שהפאשיזם הצליח לצבור כוח כמובן הפאשיזם כפה את עצמו על העם וכמובן נפל בשתי המדינות המצב הכלכלי היה גרוע (לספרד היה יותר טוב בגלל ההתרונות שלה כמדינה אך מצבו הכספי של העם היה נמוך) ובסוף הם נפלו כי גם העולם אינו עודד את מנגנונם החוקתי וגם העדיף לעשות עסקים עם מדינות דמוקרטיות מאשר פאשיסטיות וגם מבפנים היו הרבה גורמים שהתנגדו למשטר. בעצם כל מדינה במאה האחרונה שמדיניותה היה כיבוש מדינות זרות כמו איטליה נפלו כי הם רק צוברות התנגדות על רקע זה יש הרבה סכסוכים במזרח התיכון מכיוון שגם מדינות ערב כבשו שטחים אחת לשני, שטחים מצומצים אך מלאי משאבים.
נכון,גם אתה כובש מקום שיכול להיות שייך ליהודי נאמן למדינה.
-
הדמוקרטיה אשמה בהכנסת מהגרים וערבושים ונאצים למדינה.
ומסתבר גם העיר בת ים ואי רצון להשמדתה...
-
נכון,גם אתה כובש מקום שיכול להיות שייך ליהודי נאמן למדינה.
כרגיל אתה לא מסוגל לענות בצורה עניינית.
-
כרגיל אתה לא מסוגל לענות בצורה עניינית.
אתה יכול לסתור את העובדה הזאת? למה אתה לא בפורום של שלום עכשיו? הרי כבר הסברנו לך שאתה כאן רק בגלל עוזי זלכה הנאצי.
-
כרגיל אתה לא מסוגל לענות בצורה עניינית.
מה אתה מצפה??.רוב האנשים פה משקיעים עליך הודעות הסבריםם ואתה בשלך מסנן וממשיך לפרוק מה שישלך..
-
בקשר לנושא הראשי באשכול,
אם אנחנו מדינה יהודית ודמוקרטית, אנחנו צריכים להיות,
מדינה יהודית ודמוקרטית!
מי ששונא את היהודים יכול לעוף חזרה לדרום סעודיה לגוש החרא השחור שכל הנאצים מתפללים אליו.
מסכים,לכן ולריק ויונתן צריכים לנסוע לסעודיה.