סקר

האם אנחנו צריכים מדינה דמוקטית או לא?

כן
8 (57.1%)
לא
5 (35.7%)
דמוקרטיה חלקית
1 (7.1%)

סך הכל הצבעות: 0

כתב נושא: דמוקרטיה  (נקרא 18854 פעמים)

0 משתמשים ו- 2 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
דמוקרטיה
« להגיב #25 ב- : מאי 21, 2010, 17:21:31 »
לא.זה שניהם ביחד מתאהבים בי לאחרונה.הם כנראה מתבלבלים ביני ליאסר ערפעת.

רק חסר רגישות כמוך יכול להרוס אהבה כזאת

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #26 ב- : מאי 21, 2010, 17:22:49 »
רק חסר רגישות כמוך יכול להרוס אהבה כזאת
מה אני יעשה שנולדתי בלי רגישות לשמאלנים? זאת בעיה ידועה. :)

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
דמוקרטיה
« להגיב #27 ב- : מאי 21, 2010, 17:24:02 »
הודעה שהוא שלח לי בפרטי

תפסיק להשפיל אותי בפורום זה מעצבן אותי


מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #28 ב- : מאי 21, 2010, 17:25:56 »
הודעה שהוא שלח לי בפרטי


חחחחחחחחח.וואי זה טוב.שמע יש לך תמונה של אוהדי הפועל מצדיעים במועל יד? אני רוצה לשים אותה במסנג'ר מתחת לכיתוב ''הייל הפועל''.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
דמוקרטיה
« להגיב #29 ב- : מאי 21, 2010, 17:31:15 »
הודעה שהוא שלח לי בפרטי



לא כתבת את ההמשך:

"אמרת שאתה היום תתכופף ועכשיו את אומר שרק תענג אותי מינית? לא קניתי לך סנדוויץ לבית הספר אתמול? לא פינקתי אותך בהמבורגר+הגדלה בשקל 90? וזה התודה שמגיע לי?
ואז מה אם גם ירין רוצה, אתה כבר אמרת ששלי יותר גדול"


מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #30 ב- : מאי 22, 2010, 09:58:50 »
הדבר המטומטם ביותר ששמעתי.
מי שהצביע לא או חלקי פשוט מפגר.
בזכות הדמוקרטיה הפורום הזה קיים ובזכות הדמוקרטיה אתם נהנים פה מהטבות שונות ומתנאי מחייה מאוד נוחים ויש לכם האפשרות להתלונן על המדינה ולראות הרבה ערוצים שונים בטלוויזיה.
במדינה דיקטטורית השליט מעל הכל והוא יקבע מה תראו מה תשמעו איך תתחנכו מי שהצביע לא או חלקי מוזמן לעבור למדינה דיקטטורית אני רוצה לראות כמה זמן הוא מסוגל לחיות ב"כיף" של מדינה כזו.
לאיזה רמה המקום הזה יורד, כל פעם שאני קורא תהודעות בפורום הזה אני לא מרגיש שאני טועה במה שכתבתי אלה צודק ויותר מצודק.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #31 ב- : מאי 22, 2010, 10:03:48 »
בס"ד
ברור שלא צריך מדינה דמוקרטית צריך מדינת הלכה!!!
דמוקרטיה סותרת את ההלכה!!

יש לך כבר מדינת הלכה במאה שערים אני רואה באיזה חיים טובים הם חיים למרות שהקצבאות שהם מקבלים מהמדינה שכמובן אם זו הייתה מדינה עצמאית גם זה לא היה.
לא מבין דיקטטורה אפעם לא מצליחה, לא דיקטטורה נופלת מתישהו והעם רק סובל בזמן הדיקטטורה ובפירוקה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #32 ב- : מאי 22, 2010, 12:13:42 »
הדבר המטומטם ביותר ששמעתי.
מי שהצביע לא או חלקי פשוט מפגר.
בזכות הדמוקרטיה הפורום הזה קיים ובזכות הדמוקרטיה אתם נהנים פה מהטבות שונות ומתנאי מחייה מאוד נוחים ויש לכם האפשרות להתלונן על המדינה ולראות הרבה ערוצים שונים בטלוויזיה.
במדינה דיקטטורית השליט מעל הכל והוא יקבע מה תראו מה תשמעו איך תתחנכו מי שהצביע לא או חלקי מוזמן לעבור למדינה דיקטטורית אני רוצה לראות כמה זמן הוא מסוגל לחיות ב"כיף" של מדינה כזו.
לאיזה רמה המקום הזה יורד, כל פעם שאני קורא תהודעות בפורום הזה אני לא מרגיש שאני טועה במה שכתבתי אלה צודק ויותר מצודק.
לולריק השמאלני.
דמוקרטיה זה הכישלון הגדול ביותר שהומצא על ידי התרבות המערבית.מנהיגים כמו בניטו מוסוליני ופרנקו ויוזף פילסודסקי הביאו רווחה רבה לבני עמם לדוגמא הנס הספרדי וכוחה הצבאי של איטליה הפאשיסטית.אם אתה תומך בדמוקרטיה אתה מוזמן להביע את דעתך.האפשרות של דמוקרטיה חלקית היא דמוקרטיה במלוא מובן המילה רק שיש איסור על קבוצות מסוימות כגון שמאלנים להששתף או להצביע בבחירות.וחוץ מזה אם הפורום שלנו כל כך גועלי מבחינתך מדוע אתה גולש בו?

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #33 ב- : מאי 22, 2010, 13:34:23 »
אני גולש חדש רק כדי לראות מה שיש פה ולנסות ליצור קשר עם הגורמים האחראים לשערוריה בפורום הזה.
איטליה הפאשיסטית הייתה כמובן לפי  דבריך מדינה כל כך טובה ועושר וכיף, ובגלל זה היא כמובן שורדת עד היום נכון? תפקידן של דיקטטוריות ליפול, אגב אם קצת היית מבין בפאשיזם היית מבין שזה לא באמת מה שהפורום הזה תומך בו כי מה לעשות הפאשיזם מבסיסו אינו מכיר בכוח הדתי אלא בכוח הלאומי, הוא לא גזעני הוא לא יפלה את הערבים לרעה כמו שאת רוצה.
וזה פשוט מכוער שאת יורדת לרמות נמוכות וישר פותחת ב "ולריק השמאלני" למה כל מי שלא הצביע לכהנא הוא שמאלני?. ליכוד הוא ימין אמיתי ולא הקיצוניות שמסתובבת פה.
שלא נדבר על המושג שהומצא כאן בפורום "דמוקרטיה חלקית" פשוט דמוקרטיה ללא שמאלנים, אין דבר כזה משני סיבות.
הראשונה זה שזה לא במת דמוקרטיה ימ ששולט יקבע את כל הכללים ויעשה הכל מה שיקרה בעצם זה שהליכוד יהיה שליט המדינה ולא מי שאתם רוצים ומה שזה יגרום וזה החלק השני זה לקבוצות שמאל בתוך מפלגת ימין, זה הדבר הכי מפגר ששמעתי ומזל שהעם יודע שזה רעיון מטומטם לא לתת חופש לבחור להיבחר ולהאמין בדברים שונים. זו כזו חשיבה לא מפותחת ולא מודרנית ובגלל זה היהודים סבלו בגלות האירופאית בעיקר, מכיוון שהנוצרים ראו עצמם כמעלם וחוקקו חוקים לטובתם והם שלטו בכל מוסדות הממשלה ואנחנו סבלנו ונבטחנו, אז אחת כמוך חסר כל ערך לחיים תסכים עם זה ותגיד שצריך לעשות אותו דבר לערבים ואז אל תתפלאי שהמצב רק מחמיר הקרע מעמיק ואנחנו נהיה מבודדים כמו צפון קוריאה.
מעולם לא הייתה מדינה דיקטטורית שבה לעם היה טוב ובגלל זה הם נפלו, איטליה הייתה פאשיסטית וחשבה שלכבוש כמה שיותר יוביל לאימפריה ולשגשוג אבל היא פשוט לא חשבה מספיק על הטמטום בדבר ובגלל זה שרדה רק שנים ספורות והרחיבה מעט את שיטחה באיזור אירופה וכבשה מקומות נידחים באפריקה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #34 ב- : מאי 22, 2010, 14:09:04 »
אני גולש חדש רק כדי לראות מה שיש פה ולנסות ליצור קשר עם הגורמים האחראים לשערוריה בפורום הזה.
איטליה הפאשיסטית הייתה כמובן לפי  דבריך מדינה כל כך טובה ועושר וכיף, ובגלל זה היא כמובן שורדת עד היום נכון? תפקידן של דיקטטוריות ליפול, אגב אם קצת היית מבין בפאשיזם היית מבין שזה לא באמת מה שהפורום הזה תומך בו כי מה לעשות הפאשיזם מבסיסו אינו מכיר בכוח הדתי אלא בכוח הלאומי, הוא לא גזעני הוא לא יפלה את הערבים לרעה כמו שאת רוצה.
וזה פשוט מכוער שאת יורדת לרמות נמוכות וישר פותחת ב "ולריק השמאלני" למה כל מי שלא הצביע לכהנא הוא שמאלני?. ליכוד הוא ימין אמיתי ולא הקיצוניות שמסתובבת פה.
שלא נדבר על המושג שהומצא כאן בפורום "דמוקרטיה חלקית" פשוט דמוקרטיה ללא שמאלנים, אין דבר כזה משני סיבות.
הראשונה זה שזה לא במת דמוקרטיה ימ ששולט יקבע את כל הכללים ויעשה הכל מה שיקרה בעצם זה שהליכוד יהיה שליט המדינה ולא מי שאתם רוצים ומה שזה יגרום וזה החלק השני זה לקבוצות שמאל בתוך מפלגת ימין, זה הדבר הכי מפגר ששמעתי ומזל שהעם יודע שזה רעיון מטומטם לא לתת חופש לבחור להיבחר ולהאמין בדברים שונים. זו כזו חשיבה לא מפותחת ולא מודרנית ובגלל זה היהודים סבלו בגלות האירופאית בעיקר, מכיוון שהנוצרים ראו עצמם כמעלם וחוקקו חוקים לטובתם והם שלטו בכל מוסדות הממשלה ואנחנו סבלנו ונבטחנו, אז אחת כמוך חסר כל ערך לחיים תסכים עם זה ותגיד שצריך לעשות אותו דבר לערבים ואז אל תתפלאי שהמצב רק מחמיר הקרע מעמיק ואנחנו נהיה מבודדים כמו צפון קוריאה.
מעולם לא הייתה מדינה דיקטטורית שבה לעם היה טוב ובגלל זה הם נפלו, איטליה הייתה פאשיסטית וחשבה שלכבוש כמה שיותר יוביל לאימפריה ולשגשוג אבל היא פשוט לא חשבה מספיק על הטמטום בדבר ובגלל זה שרדה רק שנים ספורות והרחיבה מעט את שיטחה באיזור אירופה וכבשה מקומות נידחים באפריקה.
לולריק.
קודם כל אני זכר אוקיי? הבהרנו את הנקודה? וכן אני למדתי הרבה על הפאשיזם ועל הניאו פאשיזם ואני גאה להגדיר את עצמי כניאו פאשיסט.אני אחד מהחילוניים הגולשים בפורום ולכן נקודת המוצא שלי היא לאומית.אני בהחלט לא מייצג את כל הפורום אבל אני יכול להגיד לך שהפורום הזה מייצג את האוכלוסייה הנורמלית בישראל.ועובדה שבערך 45.5% אחוזים מאוכלוסייה זו לא רוצים דמוקרטיה.זאת אומרת שהדמוקרטיה נכשלה.ועובדה שבין 1922 ל1941 באיטליה הפאשיסטית שרר שיגשוג.וזאת עובדה שבין שנות ה50 ועד ל1975 שרר בספרד שגשוג כלכלי.ומה קרה ב1975 אתה שואל? ובכן פרנקו מת ובגלל ניהול כושל של המנהיגים הכלכלה התרסקה.ללמדך מה חשובה ההנהגה החזקה בחיים הפוליטיים.ואגב אני לוקח לעצמי את הקרדיט על המונח דמוקרטיה חלקית.לפי תגובתך רואים שלא הבנתה את משמעות המינוח שהוא איסור מוחלט על שמאלנים להצביע או להשתתף בבחירו כדי למנוע תרחישים כמו שתיארתה.אני מקווה שאולי יום אחד אתה תתעורר ואלי אף תצתרף לפורום רק בתור חבר תורם ולא בתור טרול שמאלני.
בתודה.בת ימי.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #35 ב- : מאי 22, 2010, 14:53:57 »
לולריק.
קודם כל אני זכר אוקיי? הבהרנו את הנקודה? וכן אני למדתי הרבה על הפאשיזם ועל הניאו פאשיזם ואני גאה להגדיר את עצמי כניאו פאשיסט.אני אחד מהחילוניים הגולשים בפורום ולכן נקודת המוצא שלי היא לאומית.אני בהחלט לא מייצג את כל הפורום אבל אני יכול להגיד לך שהפורום הזה מייצג את האוכלוסייה הנורמלית בישראל.ועובדה שבערך 45.5% אחוזים מאוכלוסייה זו לא רוצים דמוקרטיה.זאת אומרת שהדמוקרטיה נכשלה.ועובדה שבין 1922 ל1941 באיטליה הפאשיסטית שרר שיגשוג.וזאת עובדה שבין שנות ה50 ועד ל1975 שרר בספרד שגשוג כלכלי.ומה קרה ב1975 אתה שואל? ובכן פרנקו מת ובגלל ניהול כושל של המנהיגים הכלכלה התרסקה.ללמדך מה חשובה ההנהגה החזקה בחיים הפוליטיים.ואגב אני לוקח לעצמי את הקרדיט על המונח דמוקרטיה חלקית.לפי תגובתך רואים שלא הבנתה את משמעות המינוח שהוא איסור מוחלט על שמאלנים להצביע או להשתתף בבחירו כדי למנוע תרחישים כמו שתיארתה.אני מקווה שאולי יום אחד אתה תתעורר ואלי אף תצתרף לפורום רק בתור חבר תורם ולא בתור טרול שמאלני.
בתודה.בת ימי.
אז אתה לא באמת יודע, השגשוג הכלכלי היחידי היה לשליט ולחברי מפלגתו.
תבדוק איך חייו העם בתקופת פראנו ומוסוליני שלשניהם אגב היה שיטות שונות בהרבה מובנים.
לא הייתה בכלל כלכלה.
אתה מתכוון 45.5% מאוכלוסיית הפורום בלבד, ממש לא ממדינת ישראל כמובן.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #36 ב- : מאי 22, 2010, 14:59:39 »
אז אתה לא באמת יודע, השגשוג הכלכלי היחידי היה לשליט ולחברי מפלגתו.
תבדוק איך חייו העם בתקופת פראנו ומוסוליני שלשניהם אגב היה שיטות שונות בהרבה מובנים.
לא הייתה בכלל כלכלה.
אתה מתכוון 45.5% מאוכלוסיית הפורום בלבד, ממש לא ממדינת ישראל כמובן.
כן אבל הפורום הוא מדגם מייצג של האוכלוסייה הנוראמאלית הלא שמאלנית בישראל.חוץ מזה אני מזמין אותך לקרוא קצץ על הנס הספרדי ועל מצבה של ספרד בשנות העשרים לעומת מצבה בשנות ה50 שזה אחרי שפרנקו הספיק לעשות משהו.אה כן,ואם אתה כל כך שונא מתעב את הפורום הזה אז למה אתה מגיב בו?
« עריכה אחרונה: מאי 22, 2010, 15:26:28 על ידי בת ימי »

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #37 ב- : מאי 22, 2010, 15:26:35 »
כן אבל הפורום הוא מדגם מייצג של האוכלוסייה הנוראמאלית הלא שמאלנית בישראל.חוץ מזה אני מזמין אותך לקרוא קצץ על הנס הספרדי ועל מצבה של ספרד בשנות העשרים לעומת מצבה בשנות ה50 שזה אחרי שפרנקו הספיק לעשות משהו.
ספרד של פראנקו הייתה בשנים האחרונות מדינה מאוד מבודדת ויש לזה השפעות עד היום, אחרי שארה"ב רקמה איתה קשרים בגלל המלחמה הקרה הכלכלה השתפרה אבל רק בתקופה הדמוקרטית של ספרד השכבות החלשות במדינה נהנו מהחוקים הסוציאליסטים שחוקקו, הכלכלה שיגשגה ועדין משגשגת וענף התיירות פורח במדינה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
דמוקרטיה
« להגיב #38 ב- : מאי 22, 2010, 19:08:39 »
הדבר המטומטם ביותר ששמעתי.
מי שהצביע לא או חלקי פשוט מפגר.
בזכות הדמוקרטיה הפורום הזה קיים ובזכות הדמוקרטיה אתם נהנים פה מהטבות שונות ומתנאי מחייה מאוד נוחים ויש לכם האפשרות להתלונן על המדינה ולראות הרבה ערוצים שונים בטלוויזיה.
במדינה דיקטטורית השליט מעל הכל והוא יקבע מה תראו מה תשמעו איך תתחנכו מי שהצביע לא או חלקי מוזמן לעבור למדינה דיקטטורית אני רוצה לראות כמה זמן הוא מסוגל לחיות ב"כיף" של מדינה כזו.
לאיזה רמה המקום הזה יורד, כל פעם שאני קורא תהודעות בפורום הזה אני לא מרגיש שאני טועה במה שכתבתי אלה צודק ויותר מצודק.

בזכות ה"דמוקרטיה" הישראלית (ראה מאמרה של ד"ר אפשטיין בנדון) - האויב מבפנים עדיין כאן.
אם נהיה מדינה דמוקרטית, אין שום הבטחה שלא נגמור כמו ממלכת ירושלים הצלבנית לפנינו.

מנותק benjo_k

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 560
  • כשהגלים מתחזקים החזקים מתגלים
דמוקרטיה
« להגיב #39 ב- : מאי 23, 2010, 10:57:55 »
בס"ד

ה"דמוקרטיה" זה הדבר הכי גרוע שקרה לנו...
"הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב"(במדבר כ'ג:ט)

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #40 ב- : מאי 23, 2010, 11:09:08 »
בס"ד

ה"דמוקרטיה" זה הדבר הכי גרוע שקרה לנו...

מסכים.זה גם היה הטיעון שלי.מעניין מה היהודי הערבוש היה אומר על זה.

מנותק benjo_k

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 560
  • כשהגלים מתחזקים החזקים מתגלים
דמוקרטיה
« להגיב #41 ב- : מאי 23, 2010, 11:13:10 »
מסכים.זה גם היה הטיעון שלי.מעניין מה היהודי הערבוש היה אומר על זה.

בס"ד

הוא היה אומר שאנחנו "טיפשים" ולא "נאורים" אבל על דבר אחד הוא לא היה מדבר, על זה שעד היום הלכנו בדרך שלהם והגענו לאן שהגענו... הגיע הזמן שהעגלון השיכור יעזוב את המושכות ויתן לאחרים להוביל את הדרך.
"הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב"(במדבר כ'ג:ט)

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #42 ב- : מאי 23, 2010, 11:27:12 »
בס"ד

הוא היה אומר שאנחנו "טיפשים" ולא "נאורים" אבל על דבר אחד הוא לא היה מדבר, על זה שעד היום הלכנו בדרך שלהם והגענו לאן שהגענו... הגיע הזמן שהעגלון השיכור יעזוב את המושכות ויתן לאחרים להוביל את הדרך.
אני מחכה שהוא יתחבר למסן במיוחד כדי לשאול אותו את זה.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #43 ב- : מאי 25, 2010, 11:26:15 »
זה פשוט מטומטם כי לא הייתה לנו מדינה ללא הדמוקרטיה.
הסיבה שתמכו בנו מההתחלה זה בגלל שהיינו דמוקרטיה אז היה כדאי ליצור איתנו ברית וקשרים כדי להעביר את החלטת האו"ם זה לא עבר בצ'יק ובקלות, היינו צריכים להפעיל לחץ על כמה מדינות מתנדנדות שהתלבטו אם להסכים או לא ובסוף הסכימו.
המשכנו להתחזק בזכות הדמוקרטיה, אנשים היו יכולים לחיות כאן טוב לכולם היה אוכל וקצבאות כולם חיו בתנאים נוחים וסבירים והמדינה הייתה יכולה להתקדם. במדינות ערב הדיקטטוריות שחלק מהמדינות באותה תקופה (עד שנות ה-60) היו ממלכות-חילוניות והרבה מהאוכלוסיה הייתה נתונה בעוני כבד דבר שהמהפכות שהתבצעו במדינות ערב השונות לדוגמא מצרים סוריה ואיראן לא תרמו לו כל כך מהבחינה הזו.
אם היינו מדינת הלכה תמיכה לא הייתה לנו, יהדות העולם לא הייתה שולחת כסף ולא הייתה מנסה בכלל להשפיע על הממשלות האירופאיות ובטח שלא הייתה קמה השדולה הישראלים בקונגרס האמריקאי.

הצבא שלנו היה כל כך חלש שמדינות ערב בקריצת עין היו זורקים אותנו לים, גם אם את מלחמת העצמאות היינו שורדים - מה שלא צפוי שהיה קורה היינו מפסידים במלחמה שהייתה פורצת תוך זמן קצר מכיוון שלמדינות ערב היה היתרון עצום של נשק וכוח אדם ואנחנו לא היינו מקבלים תמיכה ובקושי היינו מצליחים למצוא שקלים על הרצפה כדי לממן מלחמה נוספת ואז היינו מושמדים.

אם היום אנחנו עוברים למדינת הלכה כל ההישגים יורדים לדימיון, כל הקידמה והדמוקרטיה של המדינה הולכת והאנשים פה הולכים חיות כמו באפגניסטן והמדינה תמצא את עצמה ללא תקציב כי לעומת מדינות ערב לנו אין נפט ואנחנו יכולים להסתמך רק על הדמוקרטיה והחינוך המערבי ולא על לימודי תורה ולחיות את החיים סביב הישיבה ולא הצבא.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #44 ב- : מאי 25, 2010, 12:12:20 »
זה פשוט מטומטם כי לא הייתה לנו מדינה ללא הדמוקרטיה.
הסיבה שתמכו בנו מההתחלה זה בגלל שהיינו דמוקרטיה אז היה כדאי ליצור איתנו ברית וקשרים כדי להעביר את החלטת האו"ם זה לא עבר בצ'יק ובקלות, היינו צריכים להפעיל לחץ על כמה מדינות מתנדנדות שהתלבטו אם להסכים או לא ובסוף הסכימו.
המשכנו להתחזק בזכות הדמוקרטיה, אנשים היו יכולים לחיות כאן טוב לכולם היה אוכל וקצבאות כולם חיו בתנאים נוחים וסבירים והמדינה הייתה יכולה להתקדם. במדינות ערב הדיקטטוריות שחלק מהמדינות באותה תקופה (עד שנות ה-60) היו ממלכות-חילוניות והרבה מהאוכלוסיה הייתה נתונה בעוני כבד דבר שהמהפכות שהתבצעו במדינות ערב השונות לדוגמא מצרים סוריה ואיראן לא תרמו לו כל כך מהבחינה הזו.
אם היינו מדינת הלכה תמיכה לא הייתה לנו, יהדות העולם לא הייתה שולחת כסף ולא הייתה מנסה בכלל להשפיע על הממשלות האירופאיות ובטח שלא הייתה קמה השדולה הישראלים בקונגרס האמריקאי.

הצבא שלנו היה כל כך חלש שמדינות ערב בקריצת עין היו זורקים אותנו לים, גם אם את מלחמת העצמאות היינו שורדים - מה שלא צפוי שהיה קורה היינו מפסידים במלחמה שהייתה פורצת תוך זמן קצר מכיוון שלמדינות ערב היה היתרון עצום של נשק וכוח אדם ואנחנו לא היינו מקבלים תמיכה ובקושי היינו מצליחים למצוא שקלים על הרצפה כדי לממן מלחמה נוספת ואז היינו מושמדים.

אם היום אנחנו עוברים למדינת הלכה כל ההישגים יורדים לדימיון, כל הקידמה והדמוקרטיה של המדינה הולכת והאנשים פה הולכים חיות כמו באפגניסטן והמדינה תמצא את עצמה ללא תקציב כי לעומת מדינות ערב לנו אין נפט ואנחנו יכולים להסתמך רק על הדמוקרטיה והחינוך המערבי ולא על לימודי תורה ולחיות את החיים סביב הישיבה ולא הצבא.
לולריק. קודם כל אמי לא רוצה מדינת הלכה אלא מדינה ניאו פאשיסטית.שנית כל מי שתמכו בנו במלחמת העצמאות היו מדינות הגוש הקומוניסטי הלא דמוקרטיות.

מנותק 500sw

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 648
דמוקרטיה
« להגיב #45 ב- : מאי 25, 2010, 12:42:40 »
איך בדיוק הדמוקרטיה אשמה במצב כיום ובמה זה יעזור אם ישנו אותה?,אני לא חושב שזה ישנה כל כך משהו.
אל תצביע תשפיע

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #46 ב- : מאי 25, 2010, 12:43:57 »
איך בדיוק הדמוקרטיה אשמה במצב כיום ובמה זה יעזור אם ישנו אותה?,אני לא חושב שזה ישנה כל כך משהו.
הדמוקרטיה אשמה בהכנסת מהגרים וערבושים ונאצים למדינה.

מנותק valeric

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 95
דמוקרטיה
« להגיב #47 ב- : מאי 25, 2010, 13:02:57 »
לולריק. קודם כל אמי לא רוצה מדינת הלכה אלא מדינה ניאו פאשיסטית.שנית כל מי שתמכו בנו במלחמת העצמאות היו מדינות הגוש הקומוניסטי הלא דמוקרטיות.
נתחיל בזה שאתה טועה מדובר רק על מספר בודד של מדיניות של הגוש הקומוניסטי - אבל כמובן לא שאלת את עצמך מדוע, הם תמכו דווקא כי היינו דמוקרטיה צעירה הרי ברית המועצות תמכה דווקא במדינות ערב לאורך השנים מה גורם לך לחשוב שמדינות הלווין שלה לא ילכו אחריה.
קודם כל בזה שאתה אומר שאתה תומך בפאשיזם זה מנוגד לשאר התגובות שלך, מכיוון שפאשיזם אינו שולל ואינו מפלה לאומים אחרים במדינתנו אך מחייב את כולם להיות חלק ממנו או לא ואם היינו מדינה כזו תהיה בטוח שהרבה מהערבים היו מצטרפים ללאום בגלל שזה היה מבטל את ציביונה היהודי של המדינה והיה הופך אותה למדינת כל אזרחיה שתשרת את האינטרסים העצמאים שלה וזה יכול לכלול הכנסה של ערבים למדינה לחיזוק המדינה. אבל אם נסתכל לרעיון מבחינה חוקית משל עצמו, פאשיזם אפעם לא הצליח ולעולם לא יצליח בידיוק כמו כל שיטות הסוציאליזם ושלטונות הדת למינהם גם אם שרדו כמה שנים סופם הוא להיכחד ולהפוך לדמוקרטיה, בעצם כל מדינה בעולם תהפוך לדמוקרטיה יש תהליך דמוקרטיזציה בכל מדינות הדיקטטורה לעומת זאת תהליך אוטוקרטיזציה במדינות דמוקרטיות כמו ארה"ב ואנגליה בנושאים מסוימים (כמובן שהם רחוקים מלהיות דיקטטורה). ספרד ואיטליה היו המדינות היחידות שהפאשיזם הצליח לצבור כוח כמובן הפאשיזם כפה את עצמו על העם וכמובן נפל בשתי המדינות המצב הכלכלי היה גרוע (לספרד היה יותר טוב בגלל ההתרונות שלה כמדינה אך מצבו הכספי של העם היה נמוך) ובסוף הם נפלו כי גם העולם אינו עודד את מנגנונם החוקתי וגם העדיף לעשות עסקים עם מדינות דמוקרטיות מאשר פאשיסטיות וגם מבפנים היו הרבה גורמים שהתנגדו למשטר. בעצם כל מדינה במאה האחרונה שמדיניותה היה כיבוש מדינות זרות כמו איטליה נפלו כי הם רק צוברות התנגדות על רקע זה יש הרבה סכסוכים במזרח התיכון מכיוון שגם מדינות ערב כבשו שטחים אחת לשני, שטחים מצומצים אך מלאי משאבים.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
דמוקרטיה
« להגיב #48 ב- : מאי 25, 2010, 13:09:02 »
נתחיל בזה שאתה טועה מדובר רק על מספר בודד של מדיניות של הגוש הקומוניסטי - אבל כמובן לא שאלת את עצמך מדוע, הם תמכו דווקא כי היינו דמוקרטיה צעירה הרי ברית המועצות תמכה דווקא במדינות ערב לאורך השנים מה גורם לך לחשוב שמדינות הלווין שלה לא ילכו אחריה.
קודם כל בזה שאתה אומר שאתה תומך בפאשיזם זה מנוגד לשאר התגובות שלך, מכיוון שפאשיזם אינו שולל ואינו מפלה לאומים אחרים במדינתנו אך מחייב את כולם להיות חלק ממנו או לא ואם היינו מדינה כזו תהיה בטוח שהרבה מהערבים היו מצטרפים ללאום בגלל שזה היה מבטל את ציביונה היהודי של המדינה והיה הופך אותה למדינת כל אזרחיה שתשרת את האינטרסים העצמאים שלה וזה יכול לכלול הכנסה של ערבים למדינה לחיזוק המדינה. אבל אם נסתכל לרעיון מבחינה חוקית משל עצמו, פאשיזם אפעם לא הצליח ולעולם לא יצליח בידיוק כמו כל שיטות הסוציאליזם ושלטונות הדת למינהם גם אם שרדו כמה שנים סופם הוא להיכחד ולהפוך לדמוקרטיה, בעצם כל מדינה בעולם תהפוך לדמוקרטיה יש תהליך דמוקרטיזציה בכל מדינות הדיקטטורה לעומת זאת תהליך אוטוקרטיזציה במדינות דמוקרטיות כמו ארה"ב ואנגליה בנושאים מסוימים (כמובן שהם רחוקים מלהיות דיקטטורה). ספרד ואיטליה היו המדינות היחידות שהפאשיזם הצליח לצבור כוח כמובן הפאשיזם כפה את עצמו על העם וכמובן נפל בשתי המדינות המצב הכלכלי היה גרוע (לספרד היה יותר טוב בגלל ההתרונות שלה כמדינה אך מצבו הכספי של העם היה נמוך) ובסוף הם נפלו כי גם העולם אינו עודד את מנגנונם החוקתי וגם העדיף לעשות עסקים עם מדינות דמוקרטיות מאשר פאשיסטיות וגם מבפנים היו הרבה גורמים שהתנגדו למשטר. בעצם כל מדינה במאה האחרונה שמדיניותה היה כיבוש מדינות זרות כמו איטליה נפלו כי הם רק צוברות התנגדות על רקע זה יש הרבה סכסוכים במזרח התיכון מכיוון שגם מדינות ערב כבשו שטחים אחת לשני, שטחים מצומצים אך מלאי משאבים.
נכון,גם אתה כובש מקום שיכול להיות שייך ליהודי נאמן למדינה.

מנותק אוהד הפועל

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1738
דמוקרטיה
« להגיב #49 ב- : מאי 25, 2010, 15:29:02 »
הדמוקרטיה אשמה בהכנסת מהגרים וערבושים ונאצים למדינה.

ומסתבר גם העיר בת ים ואי רצון להשמדתה...