HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 21, 2009, 00:23:32

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 21, 2009, 00:23:32

זה ידוע שכל אומות העולם רוצים להשמיד אותנו אבל אני מחפש הסבר תנכי למה זה ככה,לפי מה שאני למדתי פעם דווקא אנחנו אלה שצריכים לתת אור לגויים בסופו של דבר אז למה הם לא אוהבים אותנו ורוצים לשחוט את כולנו?

עם אפשר הסבר תנכי

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אילן208 על דצמבר 21, 2009, 00:29:36

לא כל אומות העולם הייתי אומר...
למרות שלא חסרות אומות שכן..
וכמובן בכל אומה יש את האנטישמים למיניהם(ומיעוט של פרו יהודים)
ידוע גם שאין לנו כל כך חברים אמיתיים בעולם.
תנ"כי הייתי אומר משהו "איסב תמיד ישנא את יעקב"
בהיגיון רגיל הייתי אומר שהרבה מהם מקנאים ככה זה כשאיזשהו עם מתגורר אצלך המון זמן ואין לך את מי להאשים בבעיות שלך פתאום אתה רואה אנשים יותר מוצלחים אך פגיעים וכך מתחילה השנאה.
יהודים הם לא האנשים השנואים היחידים בעולם.
אגב יש אומות כמו סין שדווקא מכבדות אותנו ולא פגעו בנו בהיסטוריה(בלי קשר לממשלה הקומוניסטית שמשתפת פעולה עם איראן)

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 00:53:24

ציטוט של: אילן208 על דצמבר 21, 2009, 00:29:36

לא כל אומות העולם הייתי אומר...
למרות שלא חסרות אומות שכן..
וכמובן בכל אומה יש את האנטישמים למיניהם(ומיעוט של פרו יהודים)
ידוע גם שאין לנו כל כך חברים אמיתיים בעולם.
תנ"כי הייתי אומר משהו "עשיו תמיד ישנא את יעקב"
בהיגיון רגיל הייתי אומר שהרבה מהם מקנאים ככה זה כשאיזשהו עם מתגורר אצלך המון זמן ואין לך את מי להאשים בבעיות שלך פתאום אתה רואה אנשים יותר מוצלחים אך פגיעים וכך מתחילה השנאה.
יהודים הם לא האנשים השנואים היחידים בעולם.
אגב יש אומות כמו סין שדווקא מכבדות אותנו ולא פגעו בנו בהיסטוריה(בלי קשר לממשלה הקומוניסטית שמשתפת פעולה עם איראן)

כחול: הלכה היא בידוע עשיו שונא ליעקב.
אדום: למה הסבר תורני הוא לא היגיון רגיל?

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 21, 2009, 00:59:22

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 21, 2009, 00:53:24

כחול: הלכה היא בידוע עשיו שונא ליעקב.
אדום: למה הסבר תורני הוא לא היגיון רגיל?

הערבים ידועים כצאצאים של עשיו אבל מה עם היוונים הרומאים הנאצים וכו?

ובכל זאת לא הבנתי למה הם שונאים אותנו...אני לא מומחה בתנך

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אילן208 על דצמבר 21, 2009, 01:00:46

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 21, 2009, 00:53:24

כחול: הלכה היא בידוע עשיו שונא ליעקב.
אדום: למה הסבר תורני הוא לא היגיון רגיל?

הסבר מהתורה הוא הסבר מהיגיון של מישהו אחר.
אני הבאתי הסבר מההיגיון האישי שלי.
הסבר תורני יכול להיות "כי ה' עשה כך וכך כי ישראל חטאו פה ושם"
הסבר רגיל זה הסבר בלי קשר  לכך הסבר של תוצאות בשטח.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 01:01:57

בס"ד

ציטוט של: הבוס הגדול על דצמבר 21, 2009, 00:59:22

הערבים ידועים כצאצאים של עשיו אבל מה עם היוונים הרומאים הנאצים וכו?

ובכל זאת לא הבנתי למה הם שונאים אותנו...אני לא מומחה בתנך

רומא (לא ידוע לי לגבי יוון) היא הקיסרות הרומית הם צאצאים של בני עשיו (או: אדום), הנצרות היא הממשיכה של רומא.
הערבים הם צאצאיו של ישמעאל, לא אדום.
לפי ההלכה, יש הרבה "סיבות", אחת מהן היא שמו של הר סיני, שבמעמד הר סיני ירדה עם התורה שנאה לעולם, שנאה של האומות. בכל אופן זו קנאה ביהודים.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 01:03:10

בס"ד

ציטוט של: אילן208 על דצמבר 21, 2009, 01:00:46

הסבר מהתורה הוא הסבר מהיגיון של מישהו אחר.
אני הבאתי הסבר מההיגיון האישי שלי.
הסבר תורני יכול להיות "כי ה' עשה כך וכך כי ישראל חטאו פה ושם"
הסבר רגיל זה הסבר בלי קשר  לכך הסבר של תוצאות בשטח.

זה עדיין לא הסבר כי הסבר חייב לכלול את הסיבות במלואן ולא רק את מה שרואים (את ההתחלה ולא רק את התוצאה). 
אם ההיגיון שלך שוכן בקונטרה לתורה אז ההיגיון שלך שווה להיגיון של בנאדם שחושב שהשמש מפהקת קולה כל יום ב-5 בלילה שעון וושינגטון.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 15:13:59

תרשו לי להציע סיבה משלי,

לדעתי הסיבה שאנו שנואים היא שאנחנו מתנהגים כמו אפסים. נותנים לכולם לדחוף אותנו גם כבודדים וגם כאומה, כל שנות הגלות שחיינו באירופה ובמדינות מוסלמיות, מסיבות מוצדקות או לא, הגענו למצב שאנחנו הזונה של שאר העמים. עם בלי כבוד ובלי גאווה, והכי קל לשנוא עם כזה שאין לו גאווה או כבוד. תגיד מה שתגיד על המוסלמים, כשמישהו מוציא מילה על הנביא שלהם הם משתגעים, מה אנחנו עושים? מוציאים גינוי?

 

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אשי על דצמבר 21, 2009, 17:43:47

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 15:13:59

תרשו לי להציע סיבה משלי,

לדעתי הסיבה שאנו שנואים היא שאנחנו מתנהגים כמו אפסים. נותנים לכולם לדחוף אותנו גם כבודדים וגם כאומה, כל שנות הגלות שחיינו באירופה ובמדינות מוסלמיות, מסיבות מוצדקות או לא, הגענו למצב שאנחנו הזונה של שאר העמים. עם בלי כבוד ובלי גאווה, והכי קל לשנוא עם כזה שאין לו גאווה או כבוד. תגיד מה שתגיד על המוסלמים, כשמישהו מוציא מילה על הנביא שלהם הם משתגעים, מה אנחנו עושים? מוציאים גינוי?

אכן, זו גם סיבה, הגויים מעריכים חוזק, לא חולשה.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:10:53

ציטוט של: אשי על דצמבר 21, 2009, 17:43:47

אכן, זו גם סיבה, הגויים מעריכים חוזק, לא חולשה.

בדיוק, אין פה שום עניין של קנאה.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 18:12:00

בס"ד

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:10:53

בדיוק, אין פה שום עניין של קנאה.

לך תגיד את זה לנוצרים, למוסלמים ולחובבי הקונספירציות למיניהם.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:14:38

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 21, 2009, 18:12:00

בס"ד

לך תגיד את זה לנוצרים, למוסלמים ולחובבי הקונספירציות למיניהם.

תראה לי סממן אחד של קנאה

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 18:21:26

בס"ד

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:14:38

תראה לי סממן אחד של קנאה

עצם הבסיס התיאולוגי שלהם/התוכן של הקונספירציות

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אלמ על דצמבר 21, 2009, 18:22:13

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:14:38

תראה לי סממן אחד של קנאה

קנאה דתית- הגויים מקנאים בנו היהודים משום היותינו בחירי האל, עם סגולה שקיבל את מרות ה'.

קנאה חברתית- עם קטן העושה המון 'רעש'  היהודים מתקדמים ביכולתיהם המדעיות האקדמיות והכלל שכליות בעולם, וכמו כן, אנשי תרבות, אנשי מדע וכו', אין פלא שיקנאו בנו הגויים.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 18:24:48

בס"ד

ציטוט של: אלמ על דצמבר 21, 2009, 18:22:13

קנאה דתית- הגויים מקנאים בנו היהודים משום היותינו בחירי האל, עם סגולה שקיבל את מרות ה'.

קנאה חברתית- עם קטן העושה המון 'רעש'  היהודים מתקדמים ביכולתיהם המדעיות האקדמיות והכלל שכליות בעולם, וכמו כן, אנשי תרבות, אנשי מדע וכו', אין פלא שיקנאו בנו הגויים.

מאני מאני מאני!!!

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: benjo_k על דצמבר 21, 2009, 18:43:44

בס"ד

אני יכול להוסיף סיבה לכך שכולם שונאים אותנו ידוע שעם ישראל היה בעבר (ויהיה בעתיד בעז"ה) אימפריה. משך כל תקופת המקרא נלחמנו והבסנו עמים רבים ולכל מקום ששבטי ישראל הגיעו וחנו, העמים שמסביב רעדו שלא נכבוש אותם וזאת אחת הסיבות ששונאים אותנו... מהפחד... נעשו לעם ישראל ניסים גלויים משך כל הדורות וכל העולם ראה ויודע מה ערכו של עמנו ובעזרת ה' שיבוא משיח עם ישראל יחזור להיות לשם ולתפארת והקדוש ברוך הוא ינקום בכל הגויים על מה שהם עוללו לנו משך כל הדורות על עצם היותנו יהודים. ישתבח שמו לעד!!!  :dance:

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:56:44

הבסיס התיאולוגי אני מסכים שמקורו ביהדות זה ברור, אולי מקורה מקנאה אבל הקנאה הזו אינה מקור השנאה, אם כבר על פי כל הגיון תהיה מקור להערצה.

בקשר לקונספירציות אני לא בטוח שאני יודע על מה מדובר, תרחיב?


קנאה דתית- באמת? הם בטוחים שלא.

קנאה חברתית - על כל גאון יוצא ומפתח יהודי כזה או אחר, יש 1000 או יותר יהודים בעלי שנאה עצמית, יהודונים בוגדים. אני לא בטוח שיש להם מה לקנא בנו. שלא לדבר על מה שקורה בחברה שלנו לעומת שלהם.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 21, 2009, 18:59:51

בס"ד

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:56:44

הבסיס התיאולוגי אני מסכים שמקורו ביהדות זה ברור, אולי מקורה מקנאה אבל הקנאה הזו אינה מקור השנאה, אם כבר על פי כל הגיון תהיה מקור להערצה.

בקשר לקונספירציות אני לא בטוח שאני יודע על מה מדובר, תרחיב?


קנאה דתית- באמת? הם בטוחים שלא.

קנאה חברתית - על כל גאון יוצא ומפתח יהודי כזה או אחר, יש 1000 או יותר יהודים בעלי שנאה עצמית, יהודונים בוגדים. אני לא בטוח שיש להם מה לקנא בנו. שלא לדבר על מה שקורה בחברה שלנו לעומת שלהם.

זה לא סותר. מוחמד העריץ את היהודים.

נו.. "היהודים שולטים בזה".. "היהודים בעלים של זה"... "היהודים מנהלים את זה".. כולן מבוססות על קנאה על ההצלחה של היהודים שבמובן היחסי גדולה בהרבה מזו של הגויים, בכל מקום.

רק עכשיו נתתי לך דוגמא שכן.

בסדר, אבל הם עדיין מקנאים בגניוס היהודי. גם להם יש מספיק אנשים בעלי שנאה עצמית.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אלמ על דצמבר 21, 2009, 19:08:08

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:56:44

קנאה דתית- באמת? הם בטוחים שלא.

בוודאי שישנה קנאה דתית, אינך רואה בכך משום שזה לרוב מוצג ע"י אנשי דת קתולים וכן אנשי דת רדיקליים באיסלאם, הקנאה נראת באופן עקיף, וניתן לראות זאת ע"פ דבריהם הנחרצים כלפינו.
אין זאת אלא קנאה דרך הפן התאולוגי.

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 18:56:44

קנאה חברתית - על כל גאון יוצא ומפתח יהודי כזה או אחר, יש 1000 או יותר יהודים בעלי שנאה עצמית, יהודונים בוגדים. אני לא בטוח שיש להם מה לקנא בנו. שלא לדבר על מה שקורה בחברה שלנו לעומת שלהם.

קנאה של אומות העולם קיימת ואין זה סותר שאכן שנאה עצמית מרובת קיימת בינינו, היהודים תרמו ונרתמו לתועלת רבה עד מאוד במדע, בתרבות באקדמיה, אין אפס כי דבר זה יוצר קנאה אדירה בקרב הגויים.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 19:42:20

יכול להיות שיש משהו במה שאתם אומרים, אם היה לעם שלנו גאווה וכבוד הייתי אומר ואללה אתם צודקים. אבל זה ממש כמו בחורה מכוערת שאומרת שלא אוהבים אותה כי מקנאים בה, לא בגלל שהיא מכוערת.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אלמ על דצמבר 21, 2009, 20:28:45

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 21, 2009, 19:42:20

יכול להיות שיש משהו במה שאתם אומרים, אם היה לעם שלנו גאווה וכבוד הייתי אומר ואללה אתם צודקים. אבל זה ממש כמו בחורה מכוערת שאומרת שלא אוהבים אותה כי מקנאים בה, לא בגלל שהיא מכוערת.

זה גם יכול להיות סיבה, אין סתירה.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על דצמבר 22, 2009, 19:53:03

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: אשי על דצמבר 23, 2009, 00:24:29

ציטוט של: חיים בן_פסח על דצמבר 22, 2009, 19:53:03

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

כל מילה בסלע.  O0

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 28, 2009, 23:59:20

ציטוט של: חיים בן_פסח על דצמבר 22, 2009, 19:53:03

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

חיים אז איך תסביר שגם בקהילה החרדית יש שנאה כלפניי עצמם אשכנזים שונאים ספרדים ומזרחיים ולהפך זה המגזר היחידי שעושה כיום באופן גלויי ובוטה הפרדות בין היהודים בגלל עדה,זה מרתיח אותי וזה אחד הדברים שגורמים לי להתרחק מהחזרה בתשובה

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: m4a1 על דצמבר 29, 2009, 20:32:01

ציטוט של: חיים בן_פסח על דצמבר 22, 2009, 19:53:03

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

חיים בקשר ליהודים ששונאים דתיים, אני אישית לא מסוגל להתחבר לצורת החשיבה של החרדים, דתיים לאומיים אני מכבד ומעריך, יש לי את חילוקי הדיעות שלי איתם זה ברור, אבל כבוד אני רוכש להם, לחרדים, מה שנקרא ההארדקור, אין לי שום כבוד אליהם אני רואה בהם אוכלי חינם ותו לא.

ואני חושב שרוב האנשים "ששונאים" דדתיים דומים לי בקטע הזה, גם לי לקח זמן להבין שיש הפרדה בין הדתיים השונים, דבר שלמדתי בפורום, אבל לפחות בסביבה הקרובה שלי לא מבדילים בין דתי לאומי כמו המתנחלים לבין החרדים ואני חושב שזה מקור השנאה.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על דצמבר 29, 2009, 20:54:17

ציטוט של: הבוס הגדול על דצמבר 28, 2009, 23:59:20

חיים אז איך תסביר שגם בקהילה החרדית יש שנאה כלפניי עצמם אשכנזים שונאים ספרדים ומזרחיים ולהפך זה המגזר היחידי שעושה כיום באופן גלויי ובוטה הפרדות בין היהודים בגלל עדה,זה מרתיח אותי וזה אחד הדברים שגורמים לי להתרחק מהחזרה בתשובה

בס''ד

הבוס, אפילו אם אתה לא מסכים עם הגישה החרדית, מאוד כדאי לך לחזור בתשובה. כי התורה היא אמת, היא המדריך שבורא עולם נתן לנו. אתה לא צריך להיות חרדי. אני לא חרדי. תוכל להיות יהודי אמוני לאומי כמוני.

אך למרות שאני לא חרדי, זה לא נכון שרוב החרדים גזעניים כלפי יהודים אחרים. לצערנו, יש יהודים עם יחס גזעני כלפי יהודים אחרים בכל הגזרות. וכן יש מקרים שבהם חרדים מסויימים מתייחסים לאחינו המזרחיים כאילו המזרחיים נחותים חס וחלילה. אבל אני לא מאמין שזה הרוב בין אחינו החרדים. למעשה, יתכן שרוב החרדים הם ספרדים. המפלגה המזרחית חרדית ש''ס תמיד מקבלת הרבה יותר קולות בבחירות מ"יהדות התורה" (אגודת ישראל) שהיא המפלגה האשכנזית חרדית.

הבוס, אל תתן לדברים האלה להכשיל אותך. התורה היא האמת וזה לא משנה עם יש אנשים שמסלפים אותה. אתה יהודי טוב וכשתחזור בתשובה בע''ה, אתה תהיה דוגמה טובה לעם ישראל.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 29, 2009, 20:57:13

בס"ד

מי שמאמץ את הסטריאוטיפזציה, עלילות הדם, והשנאה נגד הדתיים והחרדים
רק משום היותם כאלה, איננו שונה מאף אנטישמי גוי.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על דצמבר 29, 2009, 21:07:45

ציטוט של: m4a1 על דצמבר 29, 2009, 20:32:01

חיים בקשר ליהודים ששונאים דתיים, אני אישית לא מסוגל להתחבר לצורת החשיבה של החרדים, דתיים לאומיים אני מכבד ומעריך, יש לי את חילוקי הדיעות שלי איתם זה ברור, אבל כבוד אני רוכש להם, לחרדים, מה שנקרא ההארדקור, אין לי שום כבוד אליהם אני רואה בהם אוכלי חינם ותו לא.

ואני חושב שרוב האנשים "ששונאים" דדתיים דומים לי בקטע הזה, גם לי לקח זמן להבין שיש הפרדה בין הדתיים השונים, דבר שלמדתי בפורום, אבל לפחות בסביבה הקרובה שלי לא מבדילים בין דתי לאומי כמו המתנחלים לבין החרדים ואני חושב שזה מקור השנאה.

בס''ד

אני מסכים איתך שהרבה חילוניים לא מבדילים בין חרדים לבין מה שאני קורא יהודים אמוניים לאומיים. אני גם מסכים איתך שהמחנה הדתי לאומי היה מושך הרבה יותר חילוניים ליהדות מאשר המחנה החרדי. לעניות דעתי, רוב העם לעולם לא יהיה חרדי, אבל אני מאמין שהרוב כן יהיה דתי לאומי בעתיד.

אך בכל זאת, אני אוהב את אחינו החרדים. אני לא מאמין שהם סתם אוכלי חינם. הרבה חרדים כן עובדים. והם מוסיפים צביון יהודי למדינה, וזה תפקיד חיוני. בלי צביון יהודי, אין לנו שום סיכוי לשרוד.

יתרה מזו, יש להם הרבה ילדים. אנו באופן נואש זקוקים לכמה שיותר ילדים יהודים. בלי הילדים של החרדים והדתיים הלאומיים, מזמן היה לנו רוב ערבי בארץ ישראל ר''ל.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 29, 2009, 21:12:39

בס"ד

ציטוט של: חיים בן_פסח על דצמבר 29, 2009, 21:07:45

בס''ד

אני מסכים איתך שהרבה חילוניים לא מבדילים בין חרדים לבין מה שאני קורא יהודים אמוניים לאומיים. אני גם מסכים איתך שהמחנה הדתי לאומי היה מושך הרבה יותר חילוניים ליהדות מאשר המחנה החרדי. לעניות דעתי, רוב העם לעולם לא יהיה חרדי, אבל אני מאמין שהרוב כן יהיה דתי לאומי בעתיד.

אך בכל זאת, אני אוהב את אחינו החרדים. אני לא מאמין שהם סתם אוכלי חינם. הרבה חרדים כן עובדים. והם מוסיפים צביון יהודי למדינה, וזה תפקיד חיוני. בלי צביון יהודי, אין לנו שום סיכוי לשרוד.

יתרה מזו, יש להם הרבה ילדים. אנו באופן נואש זקוקים לכמה שיותר ילדים יהודים. בלי הילדים של החרדים והדתיים הלאומיים, מזמן היה לנו רוב ערבי בארץ ישראל ר''ל.

הם יהיו הרוב. יש יותר חוזרים בתשובה חרדיים והילודה החרדית גבוהה מהרבה מזו של ה"חילונים" (כפי שנץ הטעים ובצדק, זהו מושג נוצרי מושאל בעל תפיסה מחשבתית מעוותת שזרה באופן מוחלט ליהדות) ושל התורניים-לאומיים (שם שאני לא אוהב למרות שאני חלק מהציבור הזה)

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על דצמבר 29, 2009, 21:32:26

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 29, 2009, 21:12:39

בס"ד

הם יהיו הרוב. יש יותר חוזרים בתשובה חרדיים והילודה החרדית גבוהה מהרבה מזו של ה"חילונים" (כפי שנץ הטעים ובצדק, זהו מושג נוצרי מושאל בעל תפיסה מחשבתית מעוותת שזרה באופן מוחלט ליהדות) ושל התורניים-לאומיים (שם שאני לא אוהב למרות שאני חלק מהציבור הזה)

בס''ד

אני לא חושב שהחרדים יהיו הרוב. אני לא מאמין שרוב העם יקבל את החיים החרדיים. אכן יש חוזרים בתשובה אך אני סבור שבעתיד תהיה חזרה בתשובה ממש המונית למחנה הדתי לאומי. למה? כי רוב העם לא יהיה מוכן לוותר על העולם המודרני והטכנולוגי. רוב העם רוצה תפיסה שדוגלת במדינה יהודית וריבונית, בצבא, בהשכלה גבוהה, בטכנולוגיה ומדע וכו'. זה ימשוך את העם למחנה הדתי לאומי לדעתי.

אני מסכים איתך רון שמונחים כמו "חילוני" ו"דתי" הם זרים ליהדות. אתה ונץ צודקים. אני רק משתמש במונחים האלה כדי שאנשים יבינו אותי. אבל כל המונחים האלה לועזיים בעליל.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 29, 2009, 21:58:33

בס"ד

דעתי נובעת מכמה סיבות:
א.) הילודה החרדית שהיא גבוהה בהרבה לעומת הילודה ה"חילונית" העלובה.
ב.) החשיבה החרדית מחולקת לכל כך הרבה סוגים, לא כל החרדיים שוללים את הטכנולוגיה, קל וחומר את המדע ואת ההשכלה הגבוהה, החרדים הלאומיים הם דוגמא מובהקת לכך (למרות שיש כאלו שכן ולדעתי חשיבה זו היא חשיבה נוצרית ולא יהודית).
ג.) העובדה שרוב החוזרים בתשובה בדור הצעיר הם חרדיים.

אני מסכים איתך אבל שבדור העלוב שלנו מבינים את המונחים "חילוני" יותר מאשר תינוק שנשבה.

כותרת: למה כולם שונאים אותנו?
תגובה על ידי: הבוס הגדול על דצמבר 30, 2009, 01:02:35

ציטוט של: רון בן מיכאל על דצמבר 29, 2009, 21:58:33

בס"ד

דעתי נובעת מכמה סיבות:
א.) הילודה החרדית שהיא גבוהה בהרבה לעומת הילודה ה"חילונית" העלובה.
ב.) החשיבה החרדית מחולקת לכל כך הרבה סוגים, לא כל החרדיים שוללים את הטכנולוגיה, קל וחומר את המדע ואת ההשכלה הגבוהה, החרדים הלאומיים הם דוגמא מובהקת לכך (למרות שיש כאלו שכן ולדעתי חשיבה זו היא חשיבה נוצרית ולא יהודית).
ג.) העובדה שרוב החוזרים בתשובה בדור הצעיר הם חרדיים.

אני מסכים איתך אבל שבדור העלוב שלנו מבינים את המונחים "חילוני" יותר מאשר תינוק שנשבה.

למה אתה מתכוון כשאתה אומר תינוק שנשבה?