למה כולם שונאים אותנו?

[הבוס הגדול]

זה ידוע שכל אומות העולם רוצים להשמיד אותנו אבל אני מחפש הסבר תנכי למה זה ככה,לפי מה שאני למדתי פעם דווקא אנחנו אלה שצריכים לתת אור לגויים בסופו של דבר אז למה הם לא אוהבים אותנו ורוצים לשחוט את כולנו?

עם אפשר הסבר תנכי

[אילן208]

לא כל אומות העולם הייתי אומר...
למרות שלא חסרות אומות שכן..
וכמובן בכל אומה יש את האנטישמים למיניהם(ומיעוט של פרו יהודים)
ידוע גם שאין לנו כל כך חברים אמיתיים בעולם.
תנ"כי הייתי אומר משהו "איסב תמיד ישנא את יעקב"
בהיגיון רגיל הייתי אומר שהרבה מהם מקנאים ככה זה כשאיזשהו עם מתגורר אצלך המון זמן ואין לך את מי להאשים בבעיות שלך פתאום אתה רואה אנשים יותר מוצלחים אך פגיעים וכך מתחילה השנאה.
יהודים הם לא האנשים השנואים היחידים בעולם.
אגב יש אומות כמו סין שדווקא מכבדות אותנו ולא פגעו בנו בהיסטוריה(בלי קשר לממשלה הקומוניסטית שמשתפת פעולה עם איראן)

[El Blanco]

לא כל אומות העולם הייתי אומר...
למרות שלא חסרות אומות שכן..
וכמובן בכל אומה יש את האנטישמים למיניהם(ומיעוט של פרו יהודים)
ידוע גם שאין לנו כל כך חברים אמיתיים בעולם.
תנ"כי הייתי אומר משהו "עשיו תמיד ישנא את יעקב"
בהיגיון רגיל הייתי אומר שהרבה מהם מקנאים ככה זה כשאיזשהו עם מתגורר אצלך המון זמן ואין לך את מי להאשים בבעיות שלך פתאום אתה רואה אנשים יותר מוצלחים אך פגיעים וכך מתחילה השנאה.
יהודים הם לא האנשים השנואים היחידים בעולם.
אגב יש אומות כמו סין שדווקא מכבדות אותנו ולא פגעו בנו בהיסטוריה(בלי קשר לממשלה הקומוניסטית שמשתפת פעולה עם איראן)

כחול: הלכה היא בידוע עשיו שונא ליעקב.
אדום: למה הסבר תורני הוא לא היגיון רגיל?

[הבוס הגדול]

כחול: הלכה היא בידוע עשיו שונא ליעקב.
אדום: למה הסבר תורני הוא לא היגיון רגיל?

הערבים ידועים כצאצאים של עשיו אבל מה עם היוונים הרומאים הנאצים וכו?

ובכל זאת לא הבנתי למה הם שונאים אותנו...אני לא מומחה בתנך

[אילן208]

כחול: הלכה היא בידוע עשיו שונא ליעקב.
אדום: למה הסבר תורני הוא לא היגיון רגיל?

הסבר מהתורה הוא הסבר מהיגיון של מישהו אחר.
אני הבאתי הסבר מההיגיון האישי שלי.
הסבר תורני יכול להיות "כי ה' עשה כך וכך כי ישראל חטאו פה ושם"
הסבר רגיל זה הסבר בלי קשר  לכך הסבר של תוצאות בשטח.

[El Blanco]

בס"ד

הערבים ידועים כצאצאים של עשיו אבל מה עם היוונים הרומאים הנאצים וכו?

ובכל זאת לא הבנתי למה הם שונאים אותנו...אני לא מומחה בתנך

רומא (לא ידוע לי לגבי יוון) היא הקיסרות הרומית הם צאצאים של בני עשיו (או: אדום), הנצרות היא הממשיכה של רומא.
הערבים הם צאצאיו של ישמעאל, לא אדום.
לפי ההלכה, יש הרבה "סיבות", אחת מהן היא שמו של הר סיני, שבמעמד הר סיני ירדה עם התורה שנאה לעולם, שנאה של האומות. בכל אופן זו קנאה ביהודים.

[El Blanco]

בס"ד

הסבר מהתורה הוא הסבר מהיגיון של מישהו אחר.
אני הבאתי הסבר מההיגיון האישי שלי.
הסבר תורני יכול להיות "כי ה' עשה כך וכך כי ישראל חטאו פה ושם"
הסבר רגיל זה הסבר בלי קשר  לכך הסבר של תוצאות בשטח.

זה עדיין לא הסבר כי הסבר חייב לכלול את הסיבות במלואן ולא רק את מה שרואים (את ההתחלה ולא רק את התוצאה). 
אם ההיגיון שלך שוכן בקונטרה לתורה אז ההיגיון שלך שווה להיגיון של בנאדם שחושב שהשמש מפהקת קולה כל יום ב-5 בלילה שעון וושינגטון.

[m4a1]

תרשו לי להציע סיבה משלי,

לדעתי הסיבה שאנו שנואים היא שאנחנו מתנהגים כמו אפסים. נותנים לכולם לדחוף אותנו גם כבודדים וגם כאומה, כל שנות הגלות שחיינו באירופה ובמדינות מוסלמיות, מסיבות מוצדקות או לא, הגענו למצב שאנחנו הזונה של שאר העמים. עם בלי כבוד ובלי גאווה, והכי קל לשנוא עם כזה שאין לו גאווה או כבוד. תגיד מה שתגיד על המוסלמים, כשמישהו מוציא מילה על הנביא שלהם הם משתגעים, מה אנחנו עושים? מוציאים גינוי?

 

[אשי]

תרשו לי להציע סיבה משלי,

לדעתי הסיבה שאנו שנואים היא שאנחנו מתנהגים כמו אפסים. נותנים לכולם לדחוף אותנו גם כבודדים וגם כאומה, כל שנות הגלות שחיינו באירופה ובמדינות מוסלמיות, מסיבות מוצדקות או לא, הגענו למצב שאנחנו הזונה של שאר העמים. עם בלי כבוד ובלי גאווה, והכי קל לשנוא עם כזה שאין לו גאווה או כבוד. תגיד מה שתגיד על המוסלמים, כשמישהו מוציא מילה על הנביא שלהם הם משתגעים, מה אנחנו עושים? מוציאים גינוי?

אכן, זו גם סיבה, הגויים מעריכים חוזק, לא חולשה.

[m4a1]

אכן, זו גם סיבה, הגויים מעריכים חוזק, לא חולשה.

בדיוק, אין פה שום עניין של קנאה.

[El Blanco]

בס"ד

בדיוק, אין פה שום עניין של קנאה.

לך תגיד את זה לנוצרים, למוסלמים ולחובבי הקונספירציות למיניהם.

[m4a1]

בס"ד

לך תגיד את זה לנוצרים, למוסלמים ולחובבי הקונספירציות למיניהם.

תראה לי סממן אחד של קנאה

[El Blanco]

בס"ד

תראה לי סממן אחד של קנאה

עצם הבסיס התיאולוגי שלהם/התוכן של הקונספירציות

[אלמ]

תראה לי סממן אחד של קנאה

קנאה דתית- הגויים מקנאים בנו היהודים משום היותינו בחירי האל, עם סגולה שקיבל את מרות ה'.

קנאה חברתית- עם קטן העושה המון 'רעש'  היהודים מתקדמים ביכולתיהם המדעיות האקדמיות והכלל שכליות בעולם, וכמו כן, אנשי תרבות, אנשי מדע וכו', אין פלא שיקנאו בנו הגויים.

[El Blanco]

בס"ד

קנאה דתית- הגויים מקנאים בנו היהודים משום היותינו בחירי האל, עם סגולה שקיבל את מרות ה'.

קנאה חברתית- עם קטן העושה המון 'רעש'  היהודים מתקדמים ביכולתיהם המדעיות האקדמיות והכלל שכליות בעולם, וכמו כן, אנשי תרבות, אנשי מדע וכו', אין פלא שיקנאו בנו הגויים.

מאני מאני מאני!!!

[benjo_k]

בס"ד

אני יכול להוסיף סיבה לכך שכולם שונאים אותנו ידוע שעם ישראל היה בעבר (ויהיה בעתיד בעז"ה) אימפריה. משך כל תקופת המקרא נלחמנו והבסנו עמים רבים ולכל מקום ששבטי ישראל הגיעו וחנו, העמים שמסביב רעדו שלא נכבוש אותם וזאת אחת הסיבות ששונאים אותנו... מהפחד... נעשו לעם ישראל ניסים גלויים משך כל הדורות וכל העולם ראה ויודע מה ערכו של עמנו ובעזרת ה' שיבוא משיח עם ישראל יחזור להיות לשם ולתפארת והקדוש ברוך הוא ינקום בכל הגויים על מה שהם עוללו לנו משך כל הדורות על עצם היותנו יהודים. ישתבח שמו לעד!!! 

[m4a1]

הבסיס התיאולוגי אני מסכים שמקורו ביהדות זה ברור, אולי מקורה מקנאה אבל הקנאה הזו אינה מקור השנאה, אם כבר על פי כל הגיון תהיה מקור להערצה.

בקשר לקונספירציות אני לא בטוח שאני יודע על מה מדובר, תרחיב?


קנאה דתית- באמת? הם בטוחים שלא.

קנאה חברתית - על כל גאון יוצא ומפתח יהודי כזה או אחר, יש 1000 או יותר יהודים בעלי שנאה עצמית, יהודונים בוגדים. אני לא בטוח שיש להם מה לקנא בנו. שלא לדבר על מה שקורה בחברה שלנו לעומת שלהם.

[El Blanco]

בס"ד

הבסיס התיאולוגי אני מסכים שמקורו ביהדות זה ברור, אולי מקורה מקנאה אבל הקנאה הזו אינה מקור השנאה, אם כבר על פי כל הגיון תהיה מקור להערצה.

בקשר לקונספירציות אני לא בטוח שאני יודע על מה מדובר, תרחיב?


קנאה דתית- באמת? הם בטוחים שלא.

קנאה חברתית - על כל גאון יוצא ומפתח יהודי כזה או אחר, יש 1000 או יותר יהודים בעלי שנאה עצמית, יהודונים בוגדים. אני לא בטוח שיש להם מה לקנא בנו. שלא לדבר על מה שקורה בחברה שלנו לעומת שלהם.

זה לא סותר. מוחמד העריץ את היהודים.

נו.. "היהודים שולטים בזה".. "היהודים בעלים של זה"... "היהודים מנהלים את זה".. כולן מבוססות על קנאה על ההצלחה של היהודים שבמובן היחסי גדולה בהרבה מזו של הגויים, בכל מקום.

רק עכשיו נתתי לך דוגמא שכן.

בסדר, אבל הם עדיין מקנאים בגניוס היהודי. גם להם יש מספיק אנשים בעלי שנאה עצמית.

[אלמ]

קנאה דתית- באמת? הם בטוחים שלא.

בוודאי שישנה קנאה דתית, אינך רואה בכך משום שזה לרוב מוצג ע"י אנשי דת קתולים וכן אנשי דת רדיקליים באיסלאם, הקנאה נראת באופן עקיף, וניתן לראות זאת ע"פ דבריהם הנחרצים כלפינו.
אין זאת אלא קנאה דרך הפן התאולוגי.

קנאה חברתית - על כל גאון יוצא ומפתח יהודי כזה או אחר, יש 1000 או יותר יהודים בעלי שנאה עצמית, יהודונים בוגדים. אני לא בטוח שיש להם מה לקנא בנו. שלא לדבר על מה שקורה בחברה שלנו לעומת שלהם.

קנאה של אומות העולם קיימת ואין זה סותר שאכן שנאה עצמית מרובת קיימת בינינו, היהודים תרמו ונרתמו לתועלת רבה עד מאוד במדע, בתרבות באקדמיה, אין אפס כי דבר זה יוצר קנאה אדירה בקרב הגויים.

[m4a1]

יכול להיות שיש משהו במה שאתם אומרים, אם היה לעם שלנו גאווה וכבוד הייתי אומר ואללה אתם צודקים. אבל זה ממש כמו בחורה מכוערת שאומרת שלא אוהבים אותה כי מקנאים בה, לא בגלל שהיא מכוערת.

[אלמ]

יכול להיות שיש משהו במה שאתם אומרים, אם היה לעם שלנו גאווה וכבוד הייתי אומר ואללה אתם צודקים. אבל זה ממש כמו בחורה מכוערת שאומרת שלא אוהבים אותה כי מקנאים בה, לא בגלל שהיא מכוערת.

זה גם יכול להיות סיבה, אין סתירה.

[חיים בן_פסח]

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

[אשי]

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

כל מילה בסלע. 

[הבוס הגדול]

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

חיים אז איך תסביר שגם בקהילה החרדית יש שנאה כלפניי עצמם אשכנזים שונאים ספרדים ומזרחיים ולהפך זה המגזר היחידי שעושה כיום באופן גלויי ובוטה הפרדות בין היהודים בגלל עדה,זה מרתיח אותי וזה אחד הדברים שגורמים לי להתרחק מהחזרה בתשובה

[m4a1]

בס''ד

אני בן 53 ואני גר כל חיי בין הגויים כאן בגלות הארורה. וניהלתי ארגונים בארה''ב עם תמיכה מהרבה גויים כמו שתוכלו לראות עד עצם היום הזה בפורום האנגלי שלנו. אז אני מבין את הגויים יותר טוב מ99% של היהודים.
הרוב המכריע של הגויים אנטישמים לפחות במידה מסויימת. למה?
הסיבה הראשונה היא כן קנאה בוערת. הגויים הדתיים מקנאים בעם הנבחר. ואפילו הגויים החילוניים רואים שעם ישראל כל כך מרשים, כל כך מוכשר, כל כך גאוני, כל כך מצליח - אין עם אחר שמתקרב לעם ישראל ברוב התחומים. זה עם כל כך קטן עם השפעה כל כך עצומה. עם ישראל הוא עם מדהים אפילו בעיני גויים חילוניים, וזה גורם לקנאה נוראה.
אבל גם יש עוד סיבות.
עם ישראל מייצג את ה' בעולם הזה. גם הנוצרים יודעים מהתנ''ך שאנו עם הנבחר. כשהגויים מתרגזים על אלוקים, הם לא יכולים להלחם באלוקים. אבל הם כן יכולים לתקוף את עמו של אלוקים. בהרבה מקרים, הגויים שכועסים על אלוקים, הם האנטישמים הגרועים ביותר.
ויש עוד סיבה: אנו המצפון של העולם. אנו הקול המוסרי. אנו גורמים לגויים להרגיש אשמים. לצערנו, בני אדם בדרך כלל שונאים את מי שגורם להם להרגיש אשמים. אנשים שונאים את המוסר והמצפון. כי הם רוצים לעשות מה שבא להם.
עוד דבר מעניין: יהודונים ששונאים את היהודים הדתיים הם ממש כמו הגויים האנטישמים. היהודונים שונאים את הדתיים כי הם כועסים על הקב''ה והם לא יכולים להלחם בבורא עולם, אך הם כן יכולים לתקוף את שומרי המצוות שהם מייצגים את אלוקים בעיני השמאלנים.
והיהודונים גם שונאים את הדתיים והמתנחלים כי היהודים האמונים גורמים להם להרגיש אשמים. היהודונים שונאים את הקול המוסרי ואת המצפון.

חיים בקשר ליהודים ששונאים דתיים, אני אישית לא מסוגל להתחבר לצורת החשיבה של החרדים, דתיים לאומיים אני מכבד ומעריך, יש לי את חילוקי הדיעות שלי איתם זה ברור, אבל כבוד אני רוכש להם, לחרדים, מה שנקרא ההארדקור, אין לי שום כבוד אליהם אני רואה בהם אוכלי חינם ותו לא.

ואני חושב שרוב האנשים "ששונאים" דדתיים דומים לי בקטע הזה, גם לי לקח זמן להבין שיש הפרדה בין הדתיים השונים, דבר שלמדתי בפורום, אבל לפחות בסביבה הקרובה שלי לא מבדילים בין דתי לאומי כמו המתנחלים לבין החרדים ואני חושב שזה מקור השנאה.