HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: ט45 על דצמבר 17, 2009, 22:03:45
-
http://www.youtube.com/watch?v=JuhjZyknV3s
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
:dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :laugh: :laugh: :laugh: :::D :::D :::D :::D :P :P :P :P :P :dance: O0 O0 O0 O0 O0
-
סיחה על חוסר חוש ההומור, אך ממה אני אמור בידיוק לצחוק.
-
תגיד ט45, אפשר למסור ד"ש לאבישי ?
-
חוש ההומור שלי לא מספיק משובח.
אני מבין למה יש אנשים שיהיו מאושרים לשמוע זאת, אבל למה זה צריך להצחיק?
-
בס"ד
:::D :::D :::D :::D התפגר המניאק :P :P 8) 8)
-
בס"ד
תגיד ט45, אפשר למסור ד"ש לאבישי ?
מצטרף.
-
בס''ד
ט45, אני מאמין שאתה יהודי טוב עם כוונות טובות.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא רצח בדם קר 16 גיבורי האצ''ל שהיו ניצולי השואה באלטלנה.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא היה אחראי לרצח של מאות יהודים כתוצאה מהסכמי אוסלו הבוגדניים.
אבל ט45, היחס שלך מרתיע את רוב עם ישראל. אנו רוצים לקרב את העם לתורתנו הקדושה ולשכנע את העם לתמוך ברעיונות של מו''ר הרב מאיר דוד כהנא זצוק''ל הי''ד.
אולי אתה סבור שצריך לומר את האמת וכל האמת אפילו אם הרוב לא מקבל את זה כעת. יתכן שאתה צודק. לפעמים חייבים לומר דברים לא פופולריים כדי לנסות לעורר את העם.
אבל אני רוצה שתבין למה אני חייב להסתייג מהסגנון שלך. יש למעשה 2 סיבות:
א. זה עלול לסבך את התנועה והפורום שלנו משפטית אם נאמץ גישה כזאת. אנו שומרי חוק כי אחרת ניפסל.
ב. רוב העם לא יתמוך בנו אם לא נהיה שומרי חוק, כי אנשים פשוט פוחדים לתמוך בארגון בלתי חוקי. ואנו שואפים להשיג תמיכה מהרבה יהודים כדי להפוך לתנועה המונית.
לכן ט45, אני מסתייג מהסגנון שלך והסגנון הזה לא מייצג את תנועתנו.
אך אם אתה יהודי טוב עם כוונות טובות, אני מאוד אוהב אותך למרות שיש לנו חילוקי דעות על איך מציגים את הרעיונות שלנו לעם ישראל.
-
בס"ד
בס''ד
ט45, אני מאמין שאתה יהודי טוב עם כוונות טובות.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא רצח בדם קר 16 גיבורי האצ''ל שהיו ניצולי השואה באלטלנה.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא היה אחראי לרצח של מאות יהודים כתוצאה מהסכמי אוסלו הבוגדניים.
אבל ט45, היחס שלך מרתיע את רוב עם ישראל. אנו רוצים לקרב את העם לתורתנו הקדושה ולשכנע את העם לתמוך ברעיונות של מו''ר הרב מאיר דוד כהנא זצוק''ל הי''ד.
אולי אתה סבור שצריך לומר את האמת וכל האמת אפילו אם הרוב לא מקבל את זה כעת. יתכן שאתה צודק. לפעמים חייבים לומר דברים לא פופולריים כדי לנסות לעורר את העם.
אבל אני רוצה שתבין למה אני חייב להסתייג מהסגנון שלך. יש למעשה 2 סיבות:
א. זה עלול לסבך את התנועה והפורום שלנו משפטית אם נאמץ גישה כזאת. אנו שומרי חוק כי אחרת ניפסל.
ב. רוב העם לא יתמוך בנו אם לא נהיה שומרי חוק, כי אנשים פשוט פוחדים לתמוך בארגון בלתי חוקי. ואנו שאופים להשיג תמיכה מהרבה יהודים כדי להפוך לתנועה המונית.
לכן ט45, אני מסתייג מהסגנון שלך והסגנון הזה לא מייצג את תנועתנו.
אך אם אתה יהודי טוב עם כוונות טובות, אני מאוד אוהב אותך למרות שיש לנו חילוקי דעות על איך מציגים את הרעיונות שלנו לעם ישראל.
חיים, למרות שאני מסכים עם הגישה שלך, מי אמר ש-ט45 הוא יהודי טוב כמו שאתה חושב?
-
בס"ד
חיים, למרות שאני מסכים עם הגישה שלך, מי אמר ש-ט45 הוא יהודי טוב כמו שאתה חושב?
בס''ד
אני לא מכיר אותו, אז אני לא יכול לדעת אם הוא יהודי טוב או סתם פרובוקטור שמנסה להזיק לנו. כשאני לא יודע, אני דן לכף זכות. אם הוא יהודי טוב, אני לא רוצה להוציא דיבה נגדו ח''ו או לעשות לו אי צדק ח''ו.
בכל מקרה, זה לא יזיק לנו כל עוד שאני כותב פומבית שאנו לא מסכימים עם גישה זו. זה אפילו עשוי לעזור לנו כי אנו נראים יותר מתונים לעומת מה שכתוב כאן.
-
בס"ד
בס''ד
אני לא מכיר אותו, אז אני לא יכול לדעת אם הוא יהודי טוב או סתם פרובוקטור שמנסה להזיק לנו. כשאני לא יודע, אני דן לכף זכות. אם הוא יהודי טוב, אני לא רוצה להוציא דיבה נגדו ח''ו או לעשות לו אי צדק ח''ו.
בכל מקרה, זה לא יזיק לנו כל עוד שאני כותב פומבית שאנו לא מסכימים עם גישה זו. זה אפילו עשוי לעזור לנו כי אנו נראים יותר מתונים לעומת מה שכתוב כאן.
זה נראלי אישית מוזר מדי שהא תמיד כותב בעניין מעשים שקשורים לחוק (העניין של רן עם רוני הנאצי/שריפת המסגד/חיסול רבין וכו') ו/או בענייני רבנים שיש מצב לא קטן שהם סוכני היבסקציה.
-
בס"ד
זה נראלי אישית מוזר מדי שהא תמיד כותב בעניין מעשים שקשורים לחוק (העניין של רן עם רוני הנאצי/שריפת המסגד/חיסול רבין וכו') ו/או בענייני רבנים שיש מצב לא קטן שהם סוכני היבסקציה.
בס''ד
אולי הוא חושב שאנו יותר מדי מתונים וזה מפריע לו. אני מכיר כהניסטים ותיקים שחושבים שאני יותר מדי מתון. הם לא אוהבים שאני רוצה לרוץ לכנסת למשל. הם חושבים שהכנסת כה מרושעת שהיא פסולה ואסור שנהיה חלק ממנה. על אף שאני לא מסכים עם כהניסטים שחושבים כך, אני מאוד מכבד את דעתם ואני מאוד אוהב אותם. כי יש משהו במה שהם אומרים ויתכן שהם צודקים ואני טועה.
-
בס"ד
בס''ד
אולי הוא חושב שאנו יותר מדי מתונים וזה מפריע לו. אני מכיר כהניסטים ותיקים שחושבים שאני יותר מדי מתון. הם לא אוהבים שאני רוצה לרוץ לכנסת למשל. הם חושבים שהכנסת כל מרושעת שהיא פסולה ואסור שנהיה חלק ממנה. על אף שאני לא מסכים עם כהניסטים שחושבים כך, אני מאוד מכבד את דעתם ואני מאוד אוהב אותם. כי יש משהו במה שהם אומרים ויתכן שהם צודקים ואני טועה.
אני גם חושב שאתה "מתון" מדי אבל זה לא קשור לנושא לדעתי. הבנאדם מופיע תמיד בעניינים האלה ואם אני זוכר נכון גם מגיב רק בנושאים כאלה שעלולים לשמש כחומר להסתה נגדנו (לא שקשה לערוך ולזייף כמו שרוני הנאצי עשה). אם הוא באמת היה חושב ככה הוא היה צריך מלכתחילה להשתתף בפורום גרידא ולא רק לבוא בעניינים כאלה, כאילו הוא יודע מראש שהם יופיעו.
-
מי שמנסה לעשות לינץ' אינטרנטי בכל אדם שמחזיק בדעה קצת שונה
משלו, לא שונה במאומה מהשמאל.
-
בס"ד
מי שמנסה לעשות לינץ' אינטרנטי בכל אדם שמחזיק בדעה קצת שונה
משלו, לא שונה במאומה מהשמאל.
הדעות שהוא מציג לא שונות משלי. כמו כן, אני לא מעוניין להזכיר לך את סדרות הלינצ'ים האינטרנטיים שביצעת במשתמשים כמו ראש פתוח (לא שאני מגן על גוש השנאה העצמית ההוא אבל הפוסל במומו פוסל).
-
בס"ד
הדעות שהוא מציג לא שונות משלי. כמו כן, אני לא מעוניין להזכיר לך את סדרות הלינצ'ים האינטרנטיים שביצעת במשתמשים כמו ראש פתוח (לא שאני מגן על גוש השנאה העצמית ההוא אבל הפוסל במומו פוסל).
בהבדל אחד קטן. מעולם לא האשמתי אדם בהיותו ההיפך ממה
שהוא מציג את עצמו, אלא הוכחתי אותו הן על דעותיו הגלויות והן
על מעשיו הגלויים.
וזה בדיוק להיפך ממה שאתה עושה. אם יש לך בעיה עם מה שכותב
מאן דהוא, דון אותו לפי מה שהוא כותב נטו, לא לפי דימוי קונספירטיבי
שנוצר במוח פרנואידי. זכותך לומר שהכותב הוא אהבל, שהוא כותב שטויות,
שהוא קיצוני מדי\מתון מדי, אבל אין לך זכות לתלות בו קונספירציות כל
עוד אין בידך הוכחות חותכות. וזה נכון גם, ובעיקר, בעולם הלא מרושת.
שבת שלום.
-
בס''ד
ט45, אני מאמין שאתה יהודי טוב עם כוונות טובות.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא רצח בדם קר 16 גיבורי האצ''ל שהיו ניצולי השואה באלטלנה.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא היה אחראי לרצח של מאות יהודים כתוצאה מהסכמי אוסלו הבוגדניים.
אבל ט45, היחס שלך מרתיע את רוב עם ישראל. אנו רוצים לקרב את העם לתורתנו הקדושה ולשכנע את העם לתמוך ברעיונות של מו''ר הרב מאיר דוד כהנא זצוק''ל הי''ד.
אולי אתה סבור שצריך לומר את האמת וכל האמת אפילו אם הרוב לא מקבל את זה כעת. יתכן שאתה צודק. לפעמים חייבים לומר דברים לא פופולריים כדי לנסות לעורר את העם.
אבל אני רוצה שתבין למה אני חייב להסתייג מהסגנון שלך. יש למעשה 2 סיבות:
א. זה עלול לסבך את התנועה והפורום שלנו משפטית אם נאמץ גישה כזאת. אנו שומרי חוק כי אחרת ניפסל.
ב. רוב העם לא יתמוך בנו אם לא נהיה שומרי חוק, כי אנשים פשוט פוחדים לתמוך בארגון בלתי חוקי. ואנו שואפים להשיג תמיכה מהרבה יהודים כדי להפוך לתנועה המונית.
לכן ט45, אני מסתייג מהסגנון שלך והסגנון הזה לא מייצג את תנועתנו.
אך אם אתה יהודי טוב עם כוונות טובות, אני מאוד אוהב אותך למרות שיש לנו חילוקי דעות על איך מציגים את הרעיונות שלנו לעם ישראל.
בס''ד
פירטנו את הדברים כאן !
http://www.youtube.com/watch?v=NT3MbNuDWBY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2EfpjxAH4Ew&feature=related
שב-ת שלו-ם וחודש טוב ומבורך ,וחג-חנוכה שמח ורוב ישועות בב''א
הגולה בארץ :)
-
ל-"ט45" יש כאן מספר קטן של הודעות וחלקן הן על גבול הפרובוקציה. זכותו להביע את דעתו, אבל אם הוא מזדהה עם הימין האמיתי כפי שהוא טוען, אז צריך להבין שיצירת תדמית של ארחי פרחי ששונאים ערבים וסמולנים לא ממש עוזרת לנו.
נ.ב. האלקשי, כשאמרת עלי שהייתי מצטרף לסזון איך זה בדיוק מתיישב עם מה שאמרת עכשיו ?
-
בס''ד
רגע חברה, אנא לא להתחיל ויכוח מיותר. האלקשי ורון, שניכם צדיקים.
רון, אני לא מכיר את היהודי הזה אבל יש לי הרגשה שהוא יהודי טוב. אני יודע שאתה לא היית רוצה להאשים יהודי טוב חס ושלום.
גם אתה רון לא הסכמת איתי במיוחד בפורום האנגלי וביקרת אותי, אך תמיד הגנתי עליך. כי יש לך את הזכות לא להסכים איתי ויש לך את הזכות להביע את הדעות שלך. גם יש ליהודי הזה אותה זכות.
זה לא עוזי זלכה מרמת גן ("רוני הנאצי"). הIP שלו שונה וסגנון הכתיבה שלו שונה לגמרי.
אם יום יבוא ונהיה אנו בשלטון בע''ה, תהיה לכל יהודי את הזכות לומר מה שט45 אומר. תהיה לנו מדינה הרבה יותר חופשית ממה שיש לנו כעת.
-
בס"ד
אני חוזר שוב, אין הבדל כלל בין הדעות שהוא מציג לבין דעותיי האישיות. אני שואל אותו איך זה הגיוני שהוא תמיד יגיע בזמנים הנ"ל שהחומר שהוא כותב יכולים לשמש כהסתה ברורה נגדנו.
אני אולי ביקרתי אותך אבל אני מזכיר לך שגם הגנתי עליך (מ"לא משנה" ומ"ראש פתוח" לדוגמא) וגם עזרתי לך וגם הסכמתי איתך. אני לא נמצא פה על תקן המבקר התמידי ולא מגיב רק תגובות לא חוקיות או תגובות שקשורות לחוק ולשב"כ.
-
בס"ד
נ.ב. האלקשי, כשאמרת עלי שהייתי מצטרף לסזון איך זה בדיוק מתיישב עם מה שאמרת עכשיו ?
מצטרף.
-
בס''ד
רון, אתה צודק שאילו היינו מדברים ככה (שחיסול רבין מצחיק למשל או שצריך לחגוג את שריפת המסגד), השלטונות היו פוסלים אותנו. אפילו בארה''ב, זה בלתי חוקי לדבר ככה.
אז אני מסתייג בשם תנועתנו ממה שט45 כותב.
אבל זה לאו דוקא אומר שט45 פרובוקטור. יש לי הרגשה שהוא יהודי טוב.
-
בס''ד
ושוב זה לא יזיק לנו כל עוד שאנו אומרים באופן ברור שמה שהוא כותב לא מייצג אותנו ואנו מסתייגים ממה שהוא כותב.
-
בס"ד
אתה יוצר לי פוזה כאילו אני כפוי טובה שמנצל את ההגנה שלך עליי (ואני מודה שיש אותה), אגב.
בכל אופן, אני אמשיך לדבר איתך בפרטי, האשכול מיצה את עצמו.
-
בס"ד
אתה יוצר לי פוזה כאילו אני כפוי טובה שמנצל את ההגנה שלך עליי (ואני מודה שיש אותה), אגב.
בכל אופן, אני אמשיך לדבר איתך בפרטי, האשכול מיצה את עצמו.
בס''ד
לא בני, אני בכלל לא רוצה ליצור לך שום פוזה. אני יודע שיש לך רק כוונות טובות.
הזכרתי מה שקרה בפורום האנגלי כי רציתי שתזדהה עם ט45. כמו שתקפו אותך אז כי לא הבינו אותך, גם תוקפים את ט45 עכשיו כי אולי לא מבינים אותו.
אך רון, אתה צדיק וברור שהכוונות שלך טהורות.
-
אני רק רוצה להבהיר שאני לא התכוונתי לומר שצריך לחסום את ט45. מי שמפרסם הודעות פרובוקטיביות והזמנות למסיבות שנאה מקוונות צריך לצפות לביקורת שלילית.
-
בס"ד
אבל עדיין יש הבדל מוחץ ביני לבינו, עם כל הכבוד ועם כל הענווה. יש הבדל במה שידוע שאני עושה לבין מה שידוע שהוא עושה (אני לא פוסל בהכרח).
-
לא הבנתי מה כול כך מצחיק.
-
בס"ד
בהבדל אחד קטן. מעולם לא האשמתי אדם בהיותו ההיפך ממה
שהוא מציג את עצמו, אלא הוכחתי אותו הן על דעותיו הגלויות והן
על מעשיו הגלויים.
וזה בדיוק להיפך ממה שאתה עושה. אם יש לך בעיה עם מה שכותב
מאן דהוא, דון אותו לפי מה שהוא כותב נטו, לא לפי דימוי קונספירטיבי
שנוצר במוח פרנואידי. זכותך לומר שהכותב הוא אהבל, שהוא כותב שטויות,
שהוא קיצוני מדי\מתון מדי, אבל אין לך זכות לתלות בו קונספירציות כל
עוד אין בידך הוכחות חותכות. וזה נכון גם, ובעיקר, בעולם הלא מרושת.
שבת שלום.
אני הבעתי בו חשד ולא יותר מזה. אני לא אוהב להסתכן ולא אוהב לקחת סיכונים שאין בלקיחתם מימוש תועלת כלשהי.
לא ענית לטענות שלי ורק השמצת אותי והשווית אותי לשמאל - אני בטוח שאי פעם בחיים שלך לא הבנת קומוניזם מהו (ולא, המפלצת שיש פה, לעומת הדמיון האידיאולוגי, לא מתקרבת) - חבל שלא קראת לי נאצי וזהו.
אין לך את הזכות להשוות אותי לשמאל ואין לך את הזכות לתקוף אותי בשעה שאתה השצמת והשווית את צלהר לסזוניסטים. במה אתה שונה מהשמאל בצביעות הזו?
אני הבעתי את דעתי ורציתי תשובה. אתה יכול "להוכיח" (על מה?) בדרכים אחרות אבל ההשוואה שלך ביני לשמאל היא מגוחכת וילדותית במקרה הטוב, במקרה הגרוע היא מקרה רפואי של אובססיה לצומי ופיגור שכלי שבאופן מגיקאלי מערב צביעות ורצון בלתי רציונלי להיות אנטי.
-
יש סיבה לצחוק, באבוד רשעים רנה (משלי יא, י).
-
יש סיבה לצחוק, באבוד רשעים רנה (משלי יא, י).
אין שום סיבה לצחוק,כמו כן "רינה" משמע שמחה וזה גם לא מדוייק,יש הבדל תהומי בין צחוק לשמחה.
-
בס''ד
ט45, אני מאמין שאתה יהודי טוב עם כוונות טובות.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא רצח בדם קר 16 גיבורי האצ''ל שהיו ניצולי השואה באלטלנה.
יתכן שאתה צוחק על חיסול רבין כי הוא היה אחראי לרצח של מאות יהודים כתוצאה מהסכמי אוסלו הבוגדניים.
אבל ט45, היחס שלך מרתיע את רוב עם ישראל. אנו רוצים לקרב את העם לתורתנו הקדושה ולשכנע את העם לתמוך ברעיונות של מו''ר הרב מאיר דוד כהנא זצוק''ל הי''ד.
אולי אתה סבור שצריך לומר את האמת וכל האמת אפילו אם הרוב לא מקבל את זה כעת. יתכן שאתה צודק. לפעמים חייבים לומר דברים לא פופולריים כדי לנסות לעורר את העם.
אבל אני רוצה שתבין למה אני חייב להסתייג מהסגנון שלך. יש למעשה 2 סיבות:
א. זה עלול לסבך את התנועה והפורום שלנו משפטית אם נאמץ גישה כזאת. אנו שומרי חוק כי אחרת ניפסל.
ב. רוב העם לא יתמוך בנו אם לא נהיה שומרי חוק, כי אנשים פשוט פוחדים לתמוך בארגון בלתי חוקי. ואנו שואפים להשיג תמיכה מהרבה יהודים כדי להפוך לתנועה המונית.
לכן ט45, אני מסתייג מהסגנון שלך והסגנון הזה לא מייצג את תנועתנו.
אך אם אתה יהודי טוב עם כוונות טובות, אני מאוד אוהב אותך למרות שיש לנו חילוקי דעות על איך מציגים את הרעיונות שלנו לעם ישראל.
חיים לא צריך לקחת את זה רצינית זאת לא תגובה רצינית שהוא רוצה לפרסם זה קצת הומור מהסגנון האישי שלו שום דבר שצריך לקחת ברצינות