HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אשי על ספטמבר 03, 2009, 18:46:51

כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: אשי על ספטמבר 03, 2009, 18:46:51
דברי פתיחה - השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
מתוך זהבי עצבני ( 03/09/2009 )
עו"ד יורם שפטל פותח את התוכנית עם סיקור היסטורי. מלחמת העולם השנייה פרצה באחד בספטמבר 1939 וטוען שהיא לא הייתה פורצת אלמלא הברית הטמאה בין היטלר לסטלין והתמיכה של השמאל היהודי בברית זו. השמאל הקיצוני רק נעשה גרוע יותר ככל שחולפות השנים.


http://www.103.fm/include/updateview.aspx?id=zeh0309091&start=zeh0309091
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: שלמה על ספטמבר 03, 2009, 19:13:22
זה לא נכון.
האשמים המרכזים בשואה הם עמי העולם שונאי היהודים.
התמיכה של היהודים בקומוניזם בשבלים הראשונים שלו הייתה אחת הדרכים להנצל מהאנטשמיות.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: אשי על ספטמבר 03, 2009, 19:29:17
כדאי לך להאזין לראיון בקישור למעלה, הוא מספר שם עובדות היסטוריות.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 03, 2009, 20:33:32
בס"ד

ציטוט של: שלמה על ספטמבר 03, 2009, 19:13:22
זה לא נכון.
האשמים המרכזים בשואה הם עמי העולם שונאי היהודים.
התמיכה של היהודים בקומוניזם בשבלים הראשונים שלו הייתה אחת הדרכים להנצל מהאנטשמיות.

לא מסכים.
אם לא השמאל היהודי (בין אם זה הבולשביקים היהודים ובכללם טרוצקי, יגודה ודומיו, בין אם זה הבונד, בין אם זה הרפורמים ובין אם זה סאעטמר, יהודי ארצות המזרח שהתנגדו ל"ציונות" וכו' וכו' וכו'), השואה לא הייתה מתרחשת, או לפחות לא במימדים האלה. עיקר החטא שעליו נענש חלק עצום מעם ישראל באותם הזמנים היה שרובם לא ראו בעלייה לא"י (שהיית אפשרית בהחלט לפני המלחמה) פעולה חיונית, חשובה. 
בדיוק כמו שהיום, קשה לי להאמין שעם ישראל עם מצח נחושה ורוח יהודית לא יוכל לעמוד באיום האיסלאמי, הכל תלוי בנו ולא בגויים.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: therealyemini על ספטמבר 03, 2009, 21:18:53
פה אני דווקא לא מסכים
מה שאחראי לשואה היה האנטישמיות והשנאה כלפי היהודים
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 03, 2009, 21:30:53
בס"ד

ציטוט של: therealyemini על ספטמבר 03, 2009, 21:18:53
פה אני דווקא לא מסכים
מה שאחראי לשואה היה האנטישמיות והשנאה כלפי היהודים

למה עכשיו אין שואה?
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 03, 2009, 21:34:48
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 21:30:53
בס"ד

למה עכשיו אין שואה?
זה בדרך אם לא נתעורר
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 20:33:32
בס"ד

לא מסכים.
אם לא השמאל היהודי (בין אם זה הבולשביקים היהודים ובכללם טרוצקי, יגודה ודומיו, בין אם זה הבונד, בין אם זה הרפורמים ובין אם זה סאעטמר, יהודי ארצות המזרח שהתנגדו ל"ציונות" וכו' וכו' וכו'), השואה לא הייתה מתרחשת, או לפחות לא במימדים האלה. עיקר החטא שעליו נענש חלק עצום מעם ישראל באותם הזמנים היה שרובם לא ראו בעלייה לא"י (שהיית אפשרית בהחלט לפני המלחמה) פעולה חיונית, חשובה. 
בדיוק כמו שהיום, קשה לי להאמין שעם ישראל עם מצח נחושה ורוח יהודית לא יוכל לעמוד באיום האיסלאמי, הכל תלוי בנו ולא בגויים.
ועדיין צריך לומר את האמת ההסטורית, ללא הקומוניזם, היטלר היה עוד רב"ט גרמני שנטל חלק במלחמת העולם ה-1 (או יותר נכון, לנוכח ההסטוריה האלטרנטיבית, "המלחמה הגדולה") ותו לא.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 03, 2009, 21:37:58
בס"ד

אזי אפשר להבין מתגובתך נץ שאתה מסכים איתי, שההישרדות שלנו כעם תלויה דווקא בנו ולא בחסדי הפריץ ואחמד.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 03, 2009, 22:26:18
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 21:37:58
בס"ד

אזי אפשר להבין מתגובתך נץ שאתה מסכים איתי, שההישרדות שלנו כעם תלויה דווקא בנו ולא בחסדי הפריץ ואחמד.
זאת הבנה נכונה מאוד, שאני מנסה לקדם כבר מזמן.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: הגולה בארץ על ספטמבר 03, 2009, 22:28:40
ציטוט של: אשי על ספטמבר 03, 2009, 18:46:51
דברי פתיחה - השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
מתוך זהבי עצבני ( 03/09/2009 )
עו"ד יורם שפטל פותח את התוכנית עם סיקור היסטורי. מלחמת העולם השנייה פרצה באחד בספטמבר 1939 וטוען שהיא לא הייתה פורצת אלמלא הברית הטמאה בין היטלר לסטלין והתמיכה של השמאל היהודי בברית זו. השמאל הקיצוני רק נעשה גרוע יותר ככל שחולפות השנים.


http://www.103.fm/include/updateview.aspx?id=zeh0309091&start=zeh0309091
בס''ד

הוא צודק ב100% !! והנה חלק חשוב מההוכחות :

http://emet1.com/?page_id=86

http://www.hermon.com/shoah/shoah1.htm

קיראו בעיון ותבינו את האמ-ת שמסתיר מכם שלטון העוולה השמאלני הציוני-ממלכתי בולשביקי שר''י שמוביל לעוד שואה ח''ו ר''ל הגדולה יותר מהקודמת !

                                                                           הגולה בארץ  :)
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: שלמה על ספטמבר 03, 2009, 23:00:21
ציטוט של: נץ וגאה בזה על ספטמבר 03, 2009, 22:26:18
זאת הבנה נכונה מאוד, שאני מנסה לקדם כבר מזמן.

אם זה אני חושב שכולנו מסכימים.
בנוגע למה היה אילו.
את  זה אי אפשר לדעת.
אתה טוען שללא הקמוניזם מלחמת העולם ה-1 הייתה המלחמה שסיימה את כול המלחמות והייתה זכורה בתור המלחמה.
קשה לדעת.
בהיסטוריה אי אפשר לדעת איך בדיוק משפיע כול דבר ובסופו של דבר כניראה שמגיעים לאותה הנקודה.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 03, 2009, 23:25:29
ציטוט של: שלמה על ספטמבר 03, 2009, 23:00:21
אם זה אני חושב שכולנו מסכימים.
בנוגע למה היה אילו.
את  זה אי אפשר לדעת.
אתה טוען שללא הקמוניזם מלחמת העולם ה-1 הייתה המלחמה שסיימה את כול המלחמות והייתה זכורה בתור המלחמה.
קשה לדעת.
בהיסטוריה אי אפשר לדעת איך בדיוק משפיע כול דבר ובסופו של דבר כניראה שמגיעים לאותה הנקודה.
זה נכון שכהסטוריון אני לא נוהג לשאול או לענות לגבי עינייני "מה היה אילו?", ובוודאי שבכל הווייה הסטורית, זה יהיה בגדר ספוקלטיביות, אבל לא בלתי מבוססת.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 03, 2009, 23:32:43
לי יש תיאוריה אחרת, אם היהודים היו מחזירים מלחמה בפרעות, על כל בית כנסת היו שורפים כנסיה על כל תקיפת יהודי היו תופסים קבוצה של נוצרים ומפרקים אותם, השואה הייתה נמנעת.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 03, 2009, 23:37:03
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 03, 2009, 23:32:43
לי יש תיאוריה אחרת, אם היהודים היו מחזירים מלחמה בפרעות, על כל בית כנסת היו שורפים כנסיה על כל תקיפת יהודי היו תופסים קבוצה של נוצרים ומפרקים אותם, השואה הייתה נמנעת.

לא נראלי שאותה הקהילה שנשחטה בידי הורמאכט, הגסטאפו, ה-SS, הוואפן SS, האיינזצגרופן וכו' תוכל להתמודד איתם לא משנה מה, זה אחרי הכל על אדמת גרמניה (או בארצות אחרות, אותו עיקרון).

אנחנו חזקים רק פה.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 03, 2009, 23:40:05
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 23:37:03
בס"ד

לא נראלי שאותה הקהילה שנשחטה בידי הורמאכט, הגסטאפו, ה-SS, הוואפן SS, האיינזצגרופן וכו' תוכל להתמודד איתם לא משנה מה, זה אחרי הכל על אדמת גרמניה (או בארצות אחרות, אותו עיקרון).

אנחנו חזקים רק פה.

ברור, אבל אני מדבר על ההתחלה, כשהיה מדובר רק בכנופיות רחוב, בשנים שלפני האסאס וכל אלה.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 03, 2009, 23:56:42
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 03, 2009, 23:40:05
ברור, אבל אני מדבר על ההתחלה, כשהיה מדובר רק בכנופיות רחוב, בשנים שלפני האסאס וכל אלה.

נו, ואז זה היה תפקיד ההמון הגויי לטפל בז'ידים, אף פעם לא היוונו איום פיזי כלשהו על האירופאים באדמתם, האירופאים מעולם לא פחדו מאיתנו מסיבה פשוטה שמתוארת לעיל.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 04, 2009, 00:15:47
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 23:56:42
בס"ד

נו, ואז זה היה תפקיד ההמון הגויי לטפל בז'ידים, אף פעם לא היוונו איום פיזי כלשהו על האירופאים באדמתם, האירופאים מעולם לא פחדו מאיתנו מסיבה פשוטה שמתוארת לעיל.

זה לא משנה, ברמת הפרט, אף אחד לא תוקף אדם מסוכן. ברגע שהיהודים היו לוקחים את החוק לידיים וגורמים לגויים לשלם בדם על כל מעשה כנגד היהודים, זה היה נגמר אחרי 2-3 נקמות. לא צריך להוות איום כדי להפחיד, תראה מה קורה היום בארץ, 20% מהאוכולוסיה והם חיים פה כמו מלכים, למה? כי הם איום ממשי? לא, כי הפחד מהתגובה שלהם לא מאפשר לרוב העם לעשות צעד כנגד ערבי.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: 9999 על ספטמבר 04, 2009, 00:17:05
בס"ד
השמאל זה ממש ערב-רב שנטפל לבני ישראל ביציאת מצרים,הם יותר גרועים מהערבים יש"ו,הם האויב האמיתי שלנו.
עם הערבים והאסלם יש"ו ניתן להתמודד ,השמאל זה המכשול ההתאבדותי שלנו....
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 04, 2009, 00:19:55
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 23:56:42
בס"ד

נו, ואז זה היה תפקיד ההמון הגויי לטפל בז'ידים, אף פעם לא היוונו איום פיזי כלשהו על האירופאים באדמתם, האירופאים מעולם לא פחדו מאיתנו מסיבה פשוטה שמתוארת לעיל.
ומאידך, תראה את המוסלמים, מטילים טרור ברחובות, אזורים ללא חוק המדינה, הפרברים בערים הגדולות במערב אירופה בידיהם, ומאידך הרוב ההולך ומזקין ההולך ומתמעט של ה-לא מוסלמים (נוצרים??) איבד את יכולת התנגדותו, בניגוד ל-11 מליון יהודים באירופה ערב מלחמת העולם השניה ללא גיבוי מדיני, עכשיו יש 50 מליון מוסלמים באירופה, עם גיבוי של 57 מדינות ב-OIC (ארגון המדינות האיסלמיות) כולל בתוכם מדינה אחת עם נשק גרעיני כרגע (פקיסטן) + עוד בדרך.
היהודי, ללא כל גיבוי מדיני, רצה לחיות בשקט וחלק ניכר ממנו עם האמנספציה, ביקש להשתלב ולקבל על עצמו את עליונותו התרבותית של הרוב הנוצרי והפוסט נוצרי המערבי, החילוני וה"נאור".
המוסלמי מאידך, לא בא להשתלב, הוא בא להשיג עליונות, הוא לא בא לחיות את חייו, הוא בא לכבוש, הוא בא לחסל, הוא בא להשמיד, הוא בא לדכא, הוא מטיל טרור על אוכלוסיית הרוב, המגמה הדמוגרפית לטובתו.
המוסלמי לא מסתיר את מטרותיו, הקלפים גלויים, לונדון ופריס מתחרות על הטייטל "בירת הח'ליפות הכל-איסלמית באירופה", ג'יהאד פי סאביל אללה....
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: ימני! על ספטמבר 04, 2009, 00:21:08
ציטוט של: נץ וגאה בזה על ספטמבר 04, 2009, 00:19:55
ומאידך, תראה את המוסלמים, מטילים טרור ברחובות, אזורים ללא חוק המדינה, הפרברים בערים הגדולות במערב אירופה בידיהם, ומאידך הרוב ההולך ומזקין ההולך ומתמעט של ה-לא מוסלמים (נוצרים??) איבד את יכולת התנגדותו, בניגוד ל-11 מליון יהודים באירופה ערב מלחמת העולם השניה ללא גיבוי מדיני, עכשיו יש 50 מליון מוסלמים באירופה, עם גיבוי של 57 מדינות ב-OIC (ארגון המדינות האיסלמיות) כולל בתוכם מדינה אחת עם נשק גרעיני כרגע (פקיסטן) + עוד בדרך.
היהודי, ללא כל גיבוי מדיני, רצה לחיות בשקט וחלק ניכר ממנו עם האמנספציה, ביקש להשתלב ולקבל על עצמו את עליונותו התרבותית של הרוב הנוצרי והפוסט נוצרי המערבי, החילוני וה"נאור".
המוסלמי מאידך, לא בא להשתלב, הוא בא להשיג עליונות, הוא לא בא לחיות את חייו, הוא בא לכבוש, הוא בא לחסל, הוא בא להשמיד, הוא בא לדכא, הוא מטיל טרור על אוכלוסיית הרוב, המגמה הדמוגרפית לטובתו.
המוסלמי לא מסתיר את מטרותיו, הקלפים גלויים, לונדון ופריס מתחרות על הטייטל "בירת הח'ליפות הכל-איסלמית באירופה", ג'יהאד פי סאביל אללה....


מחזק!
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: אשי על ספטמבר 04, 2009, 06:17:34
תחריט של אדולף היטלר ולנין יש''ו משחקים שח:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1210950/Pictured-Young-Adolf-Hitler-playing-chess-Lenin.html

http://www.vosizneias.com/37761/2009/09/03/berlin-pictured-hitler-yemach-shemoh-playing-chess-with-lenin/
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: MATAN על ספטמבר 04, 2009, 12:36:24
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 03, 2009, 23:37:03
בס"ד

לא נראלי שאותה הקהילה שנשחטה בידי הורמאכט, הגסטאפו, ה-SS, הוואפן SS, האיינזצגרופן וכו' תוכל להתמודד איתם לא משנה מה, זה אחרי הכל על אדמת גרמניה (או בארצות אחרות, אותו עיקרון).

אנחנו חזקים רק פה.
לק"י
לצערנו גם פה אנחנו לא כל כך חזקים!
לא לומדים מטעויות העבר..
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 05, 2009, 21:57:43
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 04, 2009, 00:15:47
זה לא משנה, ברמת הפרט, אף אחד לא תוקף אדם מסוכן. ברגע שהיהודים היו לוקחים את החוק לידיים וגורמים לגויים לשלם בדם על כל מעשה כנגד היהודים, זה היה נגמר אחרי 2-3 נקמות. לא צריך להוות איום כדי להפחיד, תראה מה קורה היום בארץ, 20% מהאוכולוסיה והם חיים פה כמו מלכים, למה? כי הם איום ממשי? לא, כי הפחד מהתגובה שלהם לא מאפשר לרוב העם לעשות צעד כנגד ערבי.

אף יהודי לא היה לוקח את החוק לידיים, זו המנטליות הגלותית היהודית. כמדומני שפוגרום אכזרי התבצע ביהודי אוקראינה אחרי שיהודי חיסל את פטליורה. ראה תגובתי לנץ:
נץ, אני מסכים איתך בגדול, אבל הבסיס להשוואה הוא לא אחיד בעליל, מהסיבות להלן:
א. המנטליות (ברברית סאב-היומנית אצל המוסלמים והערבים ואצל היהודים היא אנושית והומאנית ולא על פי ההגדרה הנוצרית, למרות שבאירופה זה אכן היה כך), הדת (לדוגמא, אונס הוא דבר שמשפיע על הפחד של בנאדם אחד מבנאדם אחר, ביהדות - אונס אסור תמיד, באיסלם - הוא מצווה).
ב. הדמוגרפיה. היהודים מעולם לא היו רוב כלשהו, לא היו בפוטנציה לרוב, מחוץ ליישות מדינית שהייתה ברשותם (בין אם זה מדינת ישראל ובין אם זה פדרטיבניי רגיון בירוביג'אן), שזה גם פאקטור (מבחינת איום והפחדה) שצריך לקחת בחשבון.
ג. הזמן. היום, הממשלות באירופה, נלחמות נגד כל גילוי "לאומני" כלשהו, מחשש שדבר זה ישפיע על הנטיות הלאומיות של העם, שבסופו של דבר יהיה מסוגל להביא לשלטון מפלגת "ימין קיצונית", מפלגה "פאשיסטית". זה התחיל עוד בסוף מלחה"ע ה-2, אחרי הוקאת הפאשיזם וה"לאומנות" מצד רוב מדינות אירופה דה יורה (לא בהכרח בתוך העם, אל נא לשכוח שבמדינות כמו אוקראינה ופולין ההתנהגות המוסלמית איננה כבמדינות כמו גרמניה, צרפת ובריטניה, זה תלוי גם במנטליות של ה"כופאר").
אם אני אזכר בעוד, אוסיף..
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל ה&#
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 22:07:33
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 05, 2009, 21:57:43
בס"ד

אף יהודי לא היה לוקח את החוק לידיים, זו המנטליות הגלותית היהודית. כמדומני שפוגרום אכזרי התבצע ביהודי אוקראינה אחרי שיהודי חיסל את פטליורה. ראה תגובתי לנץ:
נץ, אני מסכים איתך בגדול, אבל הבסיס להשוואה הוא לא אחיד בעליל, מהסיבות להלן:
א. המנטליות (ברברית סאב-היומנית אצל המוסלמים והערבים ואצל היהודים היא אנושית והומאנית ולא על פי ההגדרה הנוצרית, למרות שבאירופה זה אכן היה כך), הדת (לדוגמא, אונס הוא דבר שמשפיע על הפחד של בנאדם אחד מבנאדם אחר, ביהדות - אונס אסור תמיד, באיסלם - הוא מצווה).
ב. הדמוגרפיה. היהודים מעולם לא היו רוב כלשהו, לא היו בפוטנציה לרוב, מחוץ ליישות מדינית שהייתה ברשותם (בין אם זה מדינת ישראל ובין אם זה פדרטיבניי רגיון בירוביג'אן), שזה גם פאקטור (מבחינת איום והפחדה) שצריך לקחת בחשבון.
ג. הזמן. היום, הממשלות באירופה, נלחמות נגד כל גילוי "לאומני" כלשהו, מחשש שדבר זה ישפיע על הנטיות הלאומיות של העם, שבסופו של דבר יהיה מסוגל להביא לשלטון מפלגת "ימין קיצונית", מפלגה "פאשיסטית". זה התחיל עוד בסוף מלחה"ע ה-2, אחרי הוקאת הפאשיזם וה"לאומנות" מצד רוב מדינות אירופה דה יורה (לא בהכרח בתוך העם, אל נא לשכוח שבמדינות כמו אוקראינה ופולין ההתנהגות המוסלמית איננה כבמדינות כמו גרמניה, צרפת ובריטניה, זה תלוי גם במנטליות של ה"כופאר").
אם אני אזכר בעוד, אוסיף..

אם אחרי אותו פוגרום אכזרי היהודים היו מבצעים פיגוע או משהו כזה כנגד האוקראינים, האוקראינים לא היו מעיזים להרים יד שוב על יהודים.

אני חושב שמה שקורה בארץ זו הדוגמה הכי טובה לכך. עבר מעל שבוע מאז הלינץ' ברידינג והאם איזשהו גוף יהודי או יהודי בודד החליט לנקום? חשב על זה בכלל? לא.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 05, 2009, 22:09:58
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 22:07:33
אם אחרי אותו פוגרום אכזרי היהודים היו מבצעים פיגוע או משהו כזה כנגד האוקראינים, האוקראינים לא היו מעיזים להרים יד שוב על יהודים.

חלק עצום מהבולשביקים היו יהודים (לצערנו ולדאבוננו הרב..), סתכל על ההבדלים שהבנתי קודם, אין שום בסיס אחיד להשוואה. לא מנטלית, לא דתית, לא דמוגרפית. חוץ מזה, עוד אלמנט נוסף הוא הבאק-אפ שערביי ישראל מקבלים ממדינות ערביות ומוסלמיות. איזו מדינה הייתה נותנת לנו באק-אפ?
האוקראינים זה עם שמיסודו אנטישמי. האוקראינים זה עם כל כך מזוכיסטי ואנטישמי, שהוא אפילו שיתף פעולה עם רוצחיו שלו - הגרמנים הנאצים - בשביל לרצוח יהודים.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 22:13:42
הבדלי הרקע והתרבות הם חשובים אבל התכונות הבסיסיות קיימות בכל אדם, כמו שכל חיה ברגע שתותקף, תחזיר מלחמה, במידה ואין לה אופציה לברוח.

זה אינסטינקט טבעי.

אינסטינקט נוסף הוא לא לתקוף מי שחזק ממך, או אדם שאתה יודע שהדרך היחידה שתוכל לעצור אותו היא לחסל אותו, אנשים נמנעים מעימותים עם אנשים כאלה.

אם היו 100 יהודים כאלו באירופה, 100 לא יותר, השואה הייתה יכולה להמנע.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 05, 2009, 23:11:04
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 22:13:42
הבדלי הרקע והתרבות הם חשובים אבל התכונות הבסיסיות קיימות בכל אדם, כמו שכל חיה ברגע שתותקף, תחזיר מלחמה, במידה ואין לה אופציה לברוח.

זה אינסטינקט טבעי.

אינסטינקט נוסף הוא לא לתקוף מי שחזק ממך, או אדם שאתה יודע שהדרך היחידה שתוכל לעצור אותו היא לחסל אותו, אנשים נמנעים מעימותים עם אנשים כאלה.

אם היו 100 יהודים כאלו באירופה, 100 לא יותר, השואה הייתה יכולה להמנע.

יש המון (ואני ארחיב אם צריך) מקרים של התנגדות יהודית פיזית לאנטישמיות פיזית. אבל זה לא הספיק.

יהודים מעולם לא מתגברים פיזית על הגויים מהסיבות שהסברתי (Outpowering), זה פשוט אבסורד, יהודים הם לא מוסלמים ולא היה להם אף פעם מטרות רבתי ואינטרסים רבתי, בין אם דתיים ובין אם לאו (אולי למעט היהודים הבולשביקים שגם הם לא הצליחו בגלל סטלין), להתגבר פיזית על הגויים ברמת המאקרו.

אממ, כמיטב ידיעתי, היו עשרות אלפי יהודים, אם לא מאות אלפי כאלה, ברוסיה, בזמן המהפכה ומלחמת האזרחים, לא מעט פרטיזנים יהודים (ועוד ועוד דוגמאות), המצב נשאר כשהיה.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 23:16:19
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 05, 2009, 23:11:04
בס"ד

יש המון (ואני ארחיב אם צריך) מקרים של התנגדות יהודית פיזית לאנטישמיות פיזית. אבל זה לא הספיק.

יהודים מעולם לא מתגברים פיזית על הגויים מהסיבות שהסברתי (Outpowering), זה פשוט אבסורד, יהודים הם לא מוסלמים ולא היה להם אף פעם מטרות רבתי ואינטרסים רבתי, בין אם דתיים ובין אם לאו (אולי למעט היהודים הבולשביקים שגם הם לא הצליחו בגלל סטלין), להתגבר פיזית על הגויים ברמת המאקרו.

אממ, כמיטב ידיעתי, היו עשרות אלפי יהודים, אם לא מאות אלפי כאלה, ברוסיה, בזמן המהפכה ומלחמת האזרחים, לא מעט פרטיזנים יהודים (ועוד ועוד דוגמאות), המצב נשאר כשהיה.

אם תוכל להרחיב זה יעזור, אני לא מכיר סיפורים כאלו.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: אשי על ספטמבר 05, 2009, 23:31:21
לפי הסטיסטיקות היו לפרטיזנים היהודים פי אלף יותר סיכויים לשרוד מאלו שנשארו בגטאות והובלו למחנות ההשמדה כצאן לטבח הי''ד.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 05, 2009, 23:32:58
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 23:16:19
אם תוכל להרחיב זה יעזור, אני לא מכיר סיפורים כאלו.

בשעה זו לא אוכל להרחיב, אני מקווה שאוכל מחר בע"ה ב"נ.

ציטוט
לפי הסטיסטיקות היו לפרטיזנים היהודים פי אלף יותר סיכויים לשרוד מאלו שנשארו בגטאות והובלו למחנות ההשמדה כצאן לטבח הי''ד.
ועדיין הם לא שרדו ברובם המוחץ. בין אם אלו היו הפרטיזנים הגויים (בעיקר האוקראיניים) שעימם לחמו בגרמנים, ובין אם זה הגייסות הגרמניים שרצחו אותם הי"ד.
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 06, 2009, 21:49:45
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 05, 2009, 21:57:43
בס"ד

אף יהודי לא היה לוקח את החוק לידיים, זו המנטליות הגלותית היהודית. כמדומני שפוגרום אכזרי התבצע ביהודי אוקראינה אחרי שיהודי חיסל את פטליורה. ראה תגובתי לנץ:
נץ, אני מסכים איתך בגדול, אבל הבסיס להשוואה הוא לא אחיד בעליל, מהסיבות להלן:
א. המנטליות (ברברית סאב-היומנית אצל המוסלמים והערבים ואצל היהודים היא אנושית והומאנית ולא על פי ההגדרה הנוצרית, למרות שבאירופה זה אכן היה כך), הדת (לדוגמא, אונס הוא דבר שמשפיע על הפחד של בנאדם אחד מבנאדם אחר, ביהדות - אונס אסור תמיד, באיסלם - הוא מצווה).
ב. הדמוגרפיה. היהודים מעולם לא היו רוב כלשהו, לא היו בפוטנציה לרוב, מחוץ ליישות מדינית שהייתה ברשותם (בין אם זה מדינת ישראל ובין אם זה פדרטיבניי רגיון בירוביג'אן), שזה גם פאקטור (מבחינת איום והפחדה) שצריך לקחת בחשבון.
ג. הזמן. היום, הממשלות באירופה, נלחמות נגד כל גילוי "לאומני" כלשהו, מחשש שדבר זה ישפיע על הנטיות הלאומיות של העם, שבסופו של דבר יהיה מסוגל להביא לשלטון מפלגת "ימין קיצונית", מפלגה "פאשיסטית". זה התחיל עוד בסוף מלחה"ע ה-2, אחרי הוקאת הפאשיזם וה"לאומנות" מצד רוב מדינות אירופה דה יורה (לא בהכרח בתוך העם, אל נא לשכוח שבמדינות כמו אוקראינה ופולין ההתנהגות המוסלמית איננה כבמדינות כמו גרמניה, צרפת ובריטניה, זה תלוי גם במנטליות של ה"כופאר").
אם אני אזכר בעוד, אוסיף..
רון, אתה רק מחזק את שרציתי להדגיש, אין שום בסיס אחיד להשוואה בין האיסלם ליהדות
הדמוגרפיה והטרור הם רק חלק ממכלול כלים העומדים לרשות האיסלם מה שאין כן ליהדות בגולה.
בתוספת המנטליות האירופית במישור הפוליטי אחרי מלחמת העולם השניה , שוב, אין כאן כל מחלוקת, רק מחזק את דבריי בסקר הנ"ל- http://hayamin.org/forum/index.php/topic,12363.0.html (http://hayamin.org/forum/index.php/topic,12363.0.html)
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל היהודי
תגובה על ידי: El Blanco על ספטמבר 08, 2009, 14:00:13
בס"ד

ציטוט של: m4a1 על ספטמבר 05, 2009, 23:16:19
אם תוכל להרחיב זה יעזור, אני לא מכיר סיפורים כאלו.

200 (אם לא יותר) יהודים חמושים בפרעות קישיניובה (1905) כהגנה עצמית מול המולדובנים האנטישמים (יותר יעיל מהאחרים), מקרה שלום שלוורצבארד והפוגרום שלאחריו (1926), מרד גטו ורשה - בין היתר גם האצ"י (ארגון צבאי יהודי) הימני בית"ריסטי וגם האי"ל (הארגון היהודי הלוחם) השמאלני מבית היוצר של ה"חלוץ" הסוציאליסט (1943; כנ"ל), ארגון הבונד, ר' ברוך גולדשטיין זצוק"ל הי"ד (1994), ה-FPO (יותר יעיל מהאחרים;)עדן נתן זאדה ז"ל הי"ד וכו' וכו' וכו' (עוד לא סיימתי, אוסיף עוד מאוחר יותר, זוהי בהחלט רק רשימה חלקית).
כותרת: עו"ד יורם שפטל: השואה התרחשה רק בגלל השמאל ה&#
תגובה על ידי: m4a1 על ספטמבר 08, 2009, 16:17:06
ציטוט של: רון בן מיכאל על ספטמבר 08, 2009, 14:00:13
בס"ד

200 (אם לא יותר) יהודים חמושים בפרעות קישיניובה (1905) כהגנה עצמית מול המולדובנים האנטישמים (יותר יעיל מהאחרים), מקרה שלום שלוורצבארד והפוגרום שלאחריו (1926), מרד גטו ורשה - בין היתר גם האצ"י (ארגון צבאי יהודי) הימני בית"ריסטי וגם האי"ל (הארגון היהודי הלוחם) השמאלני מבית היוצר של ה"חלוץ" הסוציאליסט (1943; כנ"ל), ארגון הבונד, ר' ברוך גולדשטיין זצוק"ל הי"ד (1994), ה-FPO (יותר יעיל מהאחרים;)עדן נתן זאדה ז"ל הי"ד וכו' וכו' וכו' (עוד לא סיימתי, אוסיף עוד מאוחר יותר, זוהי בהחלט רק רשימה חלקית).

לא הבנת אותי.
אני לא מדבר על הגנה עצמית.
נעשה פוגרום ביהודים, הרוגים פצועים נזק ברכוש, לא משנה. היהודים קמים יום לאחר מכן ועושים אותו דבר בשכונה של גויים.
יום לאחר מכן הגויים יבואו לשכונת היהודים וינקמו. יום לאחר מכן היהודים ינקמו.
אחרי יומיים שלושה כאלה יהיה שקט ל50 שנה.