HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: El Blanco על ינואר 24, 2011, 14:15:57
-
צה"ל מציג: המחבל הוא המסכן והמתנחל הוא התוקפן
בצה"ל החליטו להכין מנטלית את החיילים לפני עליה לקו ביהודה ושומרון. שחקני תאטרון מקצועיים, מציגים בפני החיילים מספר תרחישים בהם עלולים להתקל החיילים. המסר מן ההצגות הוא אמפתיה למחבלים, וזהירות מפני התוקפנות של המתנחלים. תאטרון האבסורד של צה"ל.
השירות ביהודה ושומרון שוחק, מורכב ומכיל הרבה רגישויות. בשל כך, החלו בצה"ל לאמן את החיילים מעבר לתורת הלחימה גם בסדנאות הכנה להתמודדות עם מצבים בעלי רגישות מיוחדת.
לצורך הסדנא, עוברים החיילים משחק תפקידים עם קבוצת תיאטרון בשם "די תיאטרו (D-THEATRO), המורכבת משחקני תאטרון מקצועיים, המציגים סיטואציות בהן עלולים החיילים להתקל במהלך הפעילות כשתגובת החיילים נידונה לאחר מכן ומנותחת האם היא התגובה הנכונה באותה הסיטואציה.
המחבל המסכן והמתנחל התוקף
בפני החיילים מוצגות שלוש סיטואציות.
המקרה הראשון: בכביש בו נזרקים בקבוקי תבערה, מוצב מארב. השעה שעת בין ערביים. ילד ערבי מגיע עם בקבוק ומצית, כשהוא מוכן לפעולה. לחיילים מספרים כי הילד לא עושה את הפיגוע סתם, אלא מתוך מצוקה כלכלית. הציעו לו 40 ש"ח אם יפגע ברכב, 50 אם יפצע, 70 אם יהרוג. עבורו זה לא מעט כסף.
בינתיים על הכביש, מתקרבת מכונית, הקלעים מוכנים לירי, מה הם צריכים לעשות?
המקרה השני: חצי שעה לפני שבת, מתרחש אירוע בגזרה המצריך חסימת אחד הצירים. רכב ובו מתנחל יהודי מתקרב למחסום ודורש לעבור כדי שיספיק להגיע לפני שבת אל יישובו. החיילים מסרבים, והבחור אומר: "מה הבעיה? אני יהודי". עם התלהטות הויכוח, מנסה המתנחל, לתקוף את אחד החיילים עם מברג.
שני התרחישים האלה, מציגים את המחבלים בתור אנשים מסכנים, הפועלים מתוך מסכנות, ואילו המתנחלים הם תוקפים פוטנציאלים, שלא כדאי להפנות אליהם את הגב. יש לציין כי את הסדנא עוברים כל החיילים שמגיעים לפעילות מבצעית ביו"ש כולל חיילי מילואים.
יו"ר ועד מתיישבי השומרון, בני קצובר הגיב על התרחישים המוצגים לחיילים:
"לצערנו בתקופה האחרונה ישנה מדיניות מעוותת בהפעלת חיילי צה"ל אשר אינה יודעת להבחין בין אויב לאוהב וכך במקום להכין את חיילי צה"ל להגן על עם ישראל, מכינים אותם איך לא להלחם באויב ואיך להתנכל ליהודים."
"יש צורך לקעקע מדיניות זו מהיסוד, מדיניות שמקורה בפרקליטות הצבאית ובהשראת בית המשפט העליון אשר מנצחים על מלאכת הטשטוש של הערכים היהודיים."
http://www.srugim.co.il/14772-צהל-מציג-המחבל-הוא-המסכן-והמתנחל-הוא-ה
-
ה"יהודי הטוב" רון בן מיכאל לא מתגייס לצה"ל? לא מפתיע. ידוע שהבבונים של הימין הקיצוני טובים בעיקר בדיבורים. מזל שלא כולם כהניסטים כי בלי צה"ל כבר מזמן היינו מושמדים.
-
ה"יהודי היקר" רון בן מיכאל משתמט משירות בצה"ל? לא יעלה על הדעת. בעצם, זה לא ממש מפתיע. ידוע שהבבונים מהימין הקיצוני טובים בעיקר בדיבורים. מזל שלא כולם כהניסטים ושיש אנשים טובים שכן מתגייסים אחרת באמת הייתה שואה שנייה ר"ל ואף ישות בדיונית ופיקטיבית (ע"ע אלוהים) לא הייתה מסייעת לנו.
-
ה"יהודי הטוב" רון בן מיכאל לא מתגייס לצה"ל? לא מפתיע. ידוע שהבבונים של הימין הקיצוני טובים בעיקר בדיבורים. מזל שלא כולם כהניסטים כי בלי צה"ל כבר מזמן היינו מושמדים.
הנה היסטוריה קטנה של הצבא הקטנטן והאנטישמי שלך, קוף מטורלל: כשהוא הוקם ב-1948, אחרי 3 הפסדים משפילים לערבים, צבא ההשמדה לישראל פנה לשחוט 16 יהודים מהאצ"ל באלטלנה, רובם ניצולי שואה שאיבדו את כל משפחותיהם באירופה. זה היה המבצע המוצלח הראשון של צה"ל. גם היום: שנה בלבד אחרי המבצע המוצלח האחרון שלו, שבו ניקה את גוש קטיף וצפון השומרון מיאהודים באלימות אכזרית, זרק אותם מבתיהם, השמיד את חייהם ואת אדמתם מסר לחמא"ס, הצבא שלך נאנס וברח כמו ילדה מוכה מלבנון וקיבל כאפה מחשמלת מחמא"ס בעזה. צה"ל כמו אז גם היום גבר על יהודים ושרמוטה של ערבים. ארגון טרור, רצח וגירוש חולני, מושחת, קוקסינלי ובזוי. ג'וק שיהפוך לאבק על גלגלי ההסטוריה
-
רון בן מיכאל, אחרי הנושא הזה...אתה מבחינתי תומך טרור. מילא להילחם נגד המדיניות, אבל לעודד השתמטות?? ועוד בצורת ביטוי כזאת.....
אין לי מושג על איזה מבצע מ48 אתה מדבר...אתה יכול להביא עוד פרטים ומקור?
וגירוש גוש קטיף זה לא אשמה של צה"ל, אלא של הממשלה.
צה"ל הוא לא גוף שיכול להיות בעל דעה פוליטית...הוא רק זרוע של הממשלה, שחובה וחשוב להתגייס אליה על מנת למשור על ביטחון המדינה, שבעיקר בזה מתעסקים שם...
ואכן, הפסדנו בלבנון. אבל למה יש לי הרגשה שאם לא היינו יוצאים למלחמה גם היית רושם את זה כהפסד שויתרנו על רצח 2 חיילים וחטיפת גופותיהם? מה לעשות...כוחנו לא בלתי מוגבל, וחיזבאללה זה צבא של ממש והם חזקים, אבל השתמטות בטח שלא מחזקת את כוחנו.
וצה"ל דווקא הכניס מאוד חזק לחמאס...זה שאחרי זה הממשלה עוד פעם נכשלה זה סיפור אחר.
והאמת שאתה פה מוכיח את זה שהסיפור השני(שמדובר על יהודי שעלול לתקוף אותם) הכרחי, כי יש גם יהודים עויינים. מיהודים עויינים אתה לא חושב שהחיילים צריכים לדעת להיזהר?
וגם הסיפור הראשון נכון...בדרך כלל ילדים מפתים על ידי תגמול כספי כלשהו, והם מסכימים בגלל עוני...מה לעשות, זה המצב. רוב החיילים באים כבר עם גישה של יד מאוד קלה על ההדק, וצריך קצת לאזן את זה.
ואני בטוח שמלמדים את החיילים איך להיזהר ולנטרל....ואתה יודע מה? עדיף לנטרל ולעצור מאשר להרוג, כדי להשיג מודיעין.
ואני לרגע יאמץ את הגישה של "הימין האמיתי" של לשפוט רצונות של אנשים רק לפי מעשיהם ודרכם....
כנראה שמחבל צמא לדם יהודי כמוך שמעודד השתמטות כדי להחליש את צה"ל ולחסל את המדינה מעדיף באמת שהחיילים לא ידעו את הדברים האלה.
-
גירוש גוש קטיף זה לא אשמה של צה"ל, אלא של הממשלה.
צה"ל הוא לא גוף שיכול להיות בעל דעה פוליטית...הוא רק זרוע של הממשלה
מסכים.
צה"ל לא צריך להיות גוף שיכול להיות בעל דעה פוליטית, אבל כשממשלה כלשהי מנצלת אותו כדי לפעול בניגוד גמור להבטחות שלה לבוחר (להזכירך: שרון נבחר בעיקר על רקע ההבטחות שלו שלא יהיו נסיגות, ובמיוחד זכורה ההכרזה שלו: "דין נצרים כדין תל אביב").
גירוש גוש קטיף היה פוליטי למהדרין (שרון הרגיש את הטבעת התקשורתית השמאלנית מתהדקת סביב צווארו ורצה להוריד מעליו את התקשורת המתיוונת, והקריב את תושבי גוש קטיף כקורבן).
צה"ל נועד כדי להגן על המדינה וגבולותיה, ולא לעקור יישובים יהודים.
חיילים לא צריכים להיות רובוטים (ובמיוחד שהשתמשו בהם ככלי במשחק פוליטי בזוי).
שרון אף פיטר את כל אותם שרים שהתנגדו לגירוש כדי שיהיה לו רוב בממשלה הארורה שלו לביצוע המהלך.
עדיף לנטרל ולעצור מאשר להרוג, כדי להשיג מודיעין.
ספר את זה לכל אותם חיילים שנהרגו או לכאלה שנחטפו ועדיין לא יודעים אם הם חיים או מתים.
ברגע שאתה משאיר את השרצים בחיים, אז האחים הנאצים שלהם חוטפים עוד חיילים או אזרחים כדי לשחרר את השרץ.
אם כבר - צריך לחקור כדי להשיג מודיעין, ואז להחזיר את השרץ למשפחתו בתוך שק שחור (ועצם זה שנחזיר אותו חזרה למשפחה יהיה מחווה הומניטרית).
-
ספר את זה לכל אותם חיילים שנהרגו או לכאלה שנחטפו ועדיין לא יודעים אם הם חיים או מתים.
ברגע שאתה משאיר את השרצים בחיים, אז האחים הנאצים שלהם חוטפים עוד חיילים או אזרחים כדי לשחרר את השרץ.
אם כבר - צריך לחקור כדי להשיג מודיעין, ואז להחזיר את השרץ למשפחתו בתוך שק שחור (ועצם זה שנחזיר אותו חזרה למשפחה יהיה מחווה הומניטרית).
אכן, זאת באמת בעיה שאז הם נשארים בחיים...
לדעתי צריך לשנות את המדיניות, ולאפשר לשפוט אותם לעונשי מוות...
זה אמנם פגיעה בשמה של מדינת ישראל, ובהתחלה יהיו התפרעויות רציניות, אבל לטווח הרחוק זה עדיף מהסיבה שכך אירגוני הטרור חוטפים חיילים כדי לשחרר אותם והם חוזרים לטרור.
אבל בכל מקרה, עדיף לנסות לעצור מאשר להרוג כשתופסים אותם במחסומים או במבצעים צבאיים. במצב הנוכחי שהכלא עבורם זה זמני להוצאת תואר זה קצת בעייתי...אבל אנחנו לא יכולים באמת לדעת את השיקולים פה.
אני מניח שאם לא היו מסכנים את חיי חיילנו בלעצור אותם לא היינו משיגים הרבה מהמודיעין שמאפשר לנו למנוע פיגועים ורצח של הרבה אנשים....
ואגב, כשאני אומר "לנטל ולעצור" הכוונה היא שלדעתי צריך להשתמש גם באמצעים כמו ירי ברגליים ובידיים על מנת לנטרל.
-
אכן, זאת באמת בעיה שאז הם נשארים בחיים...
לדעתי צריך לשנות את המדיניות, ולאפשר לשפוט אותם לעונשי מוות...
זה אמנם פגיעה בשמה של מדינת ישראל, ובהתחלה יהיו התפרעויות רציניות, אבל לטווח הרחוק זה עדיף מהסיבה שכך אירגוני הטרור חוטפים חיילים כדי לשחרר אותם והם חוזרים לטרור.
אבל בכל מקרה, עדיף לנסות לעצור מאשר להרוג כשתופסים אותם במחסומים או במבצעים צבאיים. במצב הנוכחי שהכלא עבורם זה זמני להוצאת תואר זה קצת בעייתי...אבל אנחנו לא יכולים באמת לדעת את השיקולים פה.
אני מניח שאם לא היו מסכנים את חיי חיילנו בלעצור אותם לא היינו משיגים הרבה מהמודיעין שמאפשר לנו למנוע פיגועים ורצח של הרבה אנשים....
ואגב, כשאני אומר "לנטל ולעצור" הכוונה היא שלדעתי צריך להשתמש גם באמצעים כמו ירי ברגליים ובידיים על מנת לנטרל.
הדבר היעיל ביותר הוא לחקור אותם (כמה זמן שצריך) כדי לקבל מודיעין, ואז להחזיר אותם למשפחה בשק (ויש מדינות שאפילו את זה לא עושות).
-
צה"ל הוא ארגון שמגייס יהודים בשביל שיתאבדו, חבל שלא כולם מבינים את זה וחושבים שצה"ל לטובתנו.
מרחמים על האויב במקום לרחם על עצמנו.
הערבים תמיד שולחים את הילדים שלהם בשביל שיחשבו שהוא "רק ילד" וירחמו עליו.
זה שהמחבל הקטן הזה עני לא אומר שמותר לו לרצוח יהודים בשביל כסף, וברור שהוא יעשה את זה גם בלי כסף.
אם ילד מתנחל מגן על עצמו ומרביץ למי שמאיים עליו אף אחד לא מרחם עליו, אפילו שהוא רק ילד.
-
צה"ל הוא ארגון שמגייס יהודים בשביל שיתאבדו, חבל שלא כולם מבינים את זה וחושבים שצה"ל לטובתנו.
מרחמים על האויב במקום לרחם על עצמנו.
הערבים תמיד שולחים את הילדים שלהם בשביל שיחשבו שהוא "רק ילד" וירחמו עליו.
זה שהמחבל הקטן הזה עני לא אומר שמותר לו לרצוח יהודים בשביל כסף, וברור שהוא יעשה את זה גם בלי כסף.
אם ילד מתנחל מגן על עצמו ומרביץ למי שמאיים עליו אף אחד לא מרחם עליו, אפילו שהוא רק ילד.
בשביל שיתאבדו????
אפשר להבין על מה בדיוק את מדברת???
בלי צה"ל כבר ממזמן לא הייתה מדינה וכולנו היינו בים.
ולמה "ברור" שהוא יעשה את זה לא תמורת כסף?
וזה שהוא עני באמת לא אומר שמותר לו לרצוח בשביל כסף...ואם מדובר בחיי החיילים או החיים שלו אז אין ספק שעדיף שהוא ומשפחתו ימותו(משפחתו כדי ליצור הרתעה לילדים האחרים שתיהיה להם התלבטות וירצו לעזור למשפחה כלכלית ע"י "עבודה" ברצח יהודים).
-
בשביל שיתאבדו????
אפשר להבין על מה בדיוק את מדברת???
היא מתכוונת לדברים מהסוג הזה: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,29666.0.html
אפילו תותח יהיה חסר תועלת אם קושרים למי שאמור להפעיל אותו את הידיים.
במבצע "עופרת יצוקה" שלחו חיילים אל הלא נודע: הכניסו אותם לסימטאות ולמבנים ממולכדים כדי שחס וחליליה לא יפגעו ב"חפים מפשע" (במקום להגן על חיי חיילינו ולמחוק הכל מהאוויר).
בנוסף - העמידו חייל צה"ל לדין רק משום שהעז להישאר בחיים (הוא שלח ילדים "חפים מפשע" לפתוח תיקים חשודים).
אז אני שואל אותך - שים את עצמך במקום אותו חייל ששלח את ילדי המחבלים לפתוח את התיקים.
מה היית עושה? (היית שולח את הילדים לפתוח את התיקים שרוב הסיכויים היו אלה הוריהם שהטמינו אותם, או מסכן את חייך ועושה את זה בעצמך?)
-
ב"ה
הבעיה לא עם הצבא אלא עם הדרג היותר עליון!
כל הכבוד לחיילי צה"ל!
-
היא מתכוונת לדברים מהסוג הזה: http://haymin.org/forum/index.php/topic,29666.0.html
אפילו תותח יהיה חסר תועלת אם קושרים למי שאמור להפעיל אותו את הידיים.
במבצע "עופרת יצוקה" שלחו חיילים אל הלא נודע: הכניסו אותם לסימטאות ולמבנים ממולכדים כדי שחס וחליליה לא יפגעו ב"חפים מפשע" (במקום להגן על חיי חיילינו ולמחוק הכל מהאוויר).
בנוסף - העמידו חייל צה"ל לדין רק משום שהעז להישאר בחיים (הוא שלח ילדים "חפים מפשע" לפתוח תיקים חשודים).
אז אני שואל אותך - שים את עצמך במקום אותו חייל ששלח את ילדי המחבלים לפתוח את התיקים.
מה היית עושה? (היית שולח את הילדים לפתוח את התיקים שרוב הסיכויים היו אלה הוריהם שהטמינו אותם, או מסכן את חייך ועושה את זה בעצמך?)
לא לגמרי ברור מה קורה שם בתמונה שבלינק שהבאת...רואים רק שכנראה נותנים כאפה לחייל...ומה קורה אחרי זה לא ברור(מקווה שלאותו אחד נשברו העצמות אחרי זה, למרות שגם אם כן אז חבל על החייל שישב בכלא בגלל זה).
ולא הכניסו את החיילים לעזה רק כדי לצמצם פגיעה בחפים מפשע(שזה דבר שלדעתי כדאי למנוע רק אם ניתן בלי לסכן את חיי חיילינו), אלא גם כי היו צריכים שחיילים יהיו במקום בשביל למצוא כניסות לבונקרים ולהשמיד את הבונקרים שלא ניתן למצוא ולהשמיד מהאוויר.
והסיפור עם החייל שנשפט הוא יותר גרוע אפילו ממה שאתה מתאר(לפחות לפי מה שקראתי איפושהו, לא זוכר בדיוק איפה).
קראתי שזה חיילים שנכנסו לבית, ראו איזשהו תיק חשוד...אז שלחו את הילד שהיה בבית לפתוח את התיק שהיה בבית שלו!
זה לא סתם ש"בטח ההורים שלו הטמינו את התיק", זה תיק שהיה בבית שלו...
וזה באמת בושה שמעמידים את החיילים לדין במקום לתת להם צל"ש, אבל מה לעשות...זאת מערכת המשפט הדפוקה שלנו, שמסרסת את צה"ל.
אבל עדיין, עם כל זה, צריך להמשיך להתגייס לצה"ל כדי שתיהיה לנו מדינה.
במקביל, כדאי לנסות להשפיע על בתי המשפט בצורה דמוקרטית. הועדה למינוי שופטים קשורה גם לכנסת....ואת האנשים בכנסת אנחנו האזרחים בוחרים. וכשרוב הציבור ימני....זה אפשרי להשפיע עליהם אם יהיה קמפיין טוב לזה.
-
רואים רק שכנראה נותנים כאפה לחייל...ומה קורה אחרי זה לא ברור(מקווה שלאותו אחד נשברו העצמות אחרי זה, למרות שגם אם כן אז חבל על החייל שישב בכלא בגלל זה).
תרשה לי להיות סקפטי בנוגע לערבי ש"נשברו לו העצמות".
ולא הכניסו את החיילים לעזה רק כדי לצמצם פגיעה בחפים מפשע(שזה דבר שלדעתי כדאי למנוע רק אם ניתן בלי לסכן את חיי חיילינו), אלא גם כי היו צריכים שחיילים יהיו במקום בשביל למצוא כניסות לבונקרים ולהשמיד את הבונקרים שלא ניתן למצוא ולהשמיד מהאוויר.
מה שקרה בפועל הוא שעדיין היו תושבים שהסתובבו באותם מקומות שצה"ל הפציץ מהאוויר (אחרי שהנחיתו עלונים שבהם ישראל הזהירה את האוכלוסייה לעזוב), כדי לבלבל את חיילי צה"ל שלא יידעו להבחין בין מחבל לבין "לא מעורב" (שזה שטויות, משום שאם היו שם אנשים אחרי שצה"ל הזהיר אותם לעזוב אז הם מעורבים לכל דבר ועניין).
שלחו את החיילים לתוך הסמטאות הללו וביקשו מהם להבחין בין מחבל לבין "חפים מפשע" (דבר שכמעט בלתי אפשרי משום שמחבלי חמאס הסתובבו ללא מדים ואי אפשר היה להבחין בין מחבל ל"לא מעורב").
בנוסף - כל התקשורת האנטי יהודית עשתה לינץ' תקשורתי בצה"ל לאחר שהחזירו אש לעבר בניין שירו ממנו מחבלים (באותו מקרה מפורסם שבו נהרגו 3 מבנותיו של רופא ערבי).
והסיפור עם החייל שנשפט הוא יותר גרוע אפילו ממה שאתה מתאר(לפחות לפי מה שקראתי איפושהו, לא זוכר בדיוק איפה).
קראתי שזה חיילים שנכנסו לבית, ראו איזשהו תיק חשוד...אז שלחו את הילד שהיה בבית לפתוח את התיק שהיה בבית שלו!
זה לא סתם ש"בטח ההורים שלו הטמינו את התיק", זה תיק שהיה בבית שלו...
וזה באמת בושה שמעמידים את החיילים לדין במקום לתת להם צל"ש, אבל מה לעשות...זאת מערכת המשפט הדפוקה שלנו, שמסרסת את צה"ל.
אבל עדיין, עם כל זה, צריך להמשיך להתגייס לצה"ל כדי שתיהיה לנו מדינה.
אני שמח שאתה לפחות בקיא בנושא הזה (יותר טוב ממני).
אם נכונים הדברים שלך, אז מדובר כבר בבגידה של המדינה באותו חייל צה"ל שיצא לסכן את חייו למען המדינה וגומלים לו בהעמדה לדין על שהעז להישאר בחיים (למה הם ציפו בדיוק? שהוא יסכן את חייו בשביל ילד בן 9 של מחבל?).
מה אמורים לחשוב צעירים לפני גיוס ששומעים על המקרה הזה?
במקביל, כדאי לנסות להשפיע על בתי המשפט בצורה דמוקרטית. הועדה למינוי שופטים קשורה גם לכנסת....ואת האנשים בכנסת אנחנו האזרחים בוחרים. וכשרוב הציבור ימני....זה אפשרי להשפיע עליהם אם יהיה קמפיין טוב לזה.
מה זאת אומרת בצורה דמוקרטית?
השמאל מצדד בדמוקרטיה רק שהיא מועילה לו.
כולנו שמענו בשנה האחרונה כל מני אימרות של חברי כנסת (לא רק מ"האיחוד הלאומי", אלא גם מ"הליכוד") שרומזים שבית המשפט מתערב יתר על המידה בסמכויותיה של הכנסת (וכמובן שלא איחרו לבוא כל אותם "עיתונאים" שאמרו את דברם בערותי הטלוויזיה).
אם יש דבר אחד שאני יכול להגיד לזכותו של ביבי הוא שהוא הבין שאם הוא רוצה להוציא את העוקץ השמאלני ממערכת המשפט הוא חייב לדאוג לכך שבייניש (נשיאת בג"ץ) תהיה במיעוט בועדה למינוי שופטים, וכך הוא עשה: הוא סידר איזושהי קומבינה עם ה"איחוד הלאומי" שאורי אריאל יהיה נציג האופוזיציה בועדה למינוי שופטים וכך נוצר מצב (אם אני לא טועה: לראשונה בתולדות המדינה) שבועדה למינוי שופטים אין ולו פוליטיקאי שמאלני אחד.
ואכן בסבב המינויים האחרון (בשנה שעברה) נבחרו לא מעט שופטים חובשי כיפה לבתי המשפט השלום והמחוזי.
מהפירות של המהלך הזה אנחנו נהנה רק בעוד מספר שנים (לכל הפחות), ובינתיים ממשיכה בייניש להטיב עם הערבים.
-
לגבי בנות הרופא, זה היה טעות. צה"ל בדק אחרי זה ואמר שזאת הייתה טעות בזיהוי ולא ירו מהבית הזה.
דווקא לפי מה ששמעתי על הרופא הזה הוא באמת רצה שלום ללא תנאים...ופשוט הצטער על כל אדם שנהרג מכל צד. על אדם כזה חבל מאוד שספג אובדן כזה גדול.
ולגבי מערכת המשפט - זה בדיוק אמצעי דמוקרטי שניתן להשתמש בו כדי לתקן את מערכת המשפט מהגזענות נגד יהודים והמשפט הרווי בדעות פוליטיות שמאלניות שיש כיום.
אפשר אפילו לשפר את זה..אם יובילו קמפיין על מנת ללחוץ על ראש הממשלה לפעול לשינוי השיטה, שהועדה לבחירת שופטים תיבחר ע"י הציבור בבחירות כמו שבוחרים לכנסת, רק שלא יהיה אפשרי בעתיד ללחוץ על ראש ממשלה לשינוי הועדה לבחירת שופטים באמצעים של סחיטה על מנת שישיג קואליציה.
זה באמת נושא בעייתי....
-
לגבי בנות הרופא, זה היה טעות. צה"ל בדק אחרי זה ואמר שזאת הייתה טעות בזיהוי ולא ירו מהבית הזה.
אין פה עניין של טעות בזיהוי או לא.
ירו על החיילים ממקום מסוים (ואין זה משנה אם זה היה מאותו בניין או מבניין סמוך) - לחיילים אין זמן מיותר לבזבז ולסרוק מאיפה הגיעה האש במדויק, אלא הם הגיבו לאזור האש(גם אתה היית עושה את אותו דבר).
ולגבי מערכת המשפט - זה בדיוק אמצעי דמוקרטי שניתן להשתמש בו כדי לתקן את מערכת המשפט מהגזענות נגד יהודים והמשפט הרווי בדעות פוליטיות שמאלניות שיש כיום.
אפשר אפילו לשפר את זה..אם יובילו קמפיין על מנת ללחוץ על ראש הממשלה לפעול לשינוי השיטה, שהועדה לבחירת שופטים תיבחר ע"י הציבור בבחירות כמו שבוחרים לכנסת, רק שלא יהיה אפשרי בעתיד ללחוץ על ראש ממשלה לשינוי הועדה לבחירת שופטים באמצעים של סחיטה על מנת שישיג קואליציה.
זה באמת נושא בעייתי....
אני לא חושב שזה כ"כ מעשי שהציבור יבחר את השופטים.
במדינה הזאת הפוליטיקאים (שכל המצע שלהם מבוס על הבטחות) משקרים לבוחר, אז למה ששופט לא יעשה את זה? (לפחות פוליטיקאי אפשר להחליף בבחירו פעם בשנתיים או שלוש, אבל שופט מכהן הרבה יותר זמו מפוליטיקאי)
הכל בסופו של דבר מתחיל מחינוך, ובמצב הנוכחי מפחיד אפילו לחשוב מה מלמדים את הילדים היום: http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4016198,00.html
http://www.youtube.com/watch?v=jkDHyUDH5IU
-
ולמה "ברור" שהוא יעשה את זה לא תמורת כסף?
וזה שהוא עני באמת לא אומר שמותר לו לרצוח בשביל כסף...ואם מדובר בחיי החיילים או החיים שלו אז אין ספק שעדיף שהוא ומשפחתו ימותו(משפחתו כדי ליצור הרתעה לילדים האחרים שתיהיה להם התלבטות וירצו לעזור למשפחה כלכלית ע"י "עבודה" ברצח יהודים).
החברים הנאצים המוסלמים או הערבים שלך יהרגו אותך גם בלי שישלמו להם, כי אתה אויב שלהם.
אתה כמובן לא תבין למה צריך להרוג אויבים כי אתה חיה הזויה ופסיכית, אבל כן, אויבים הורגים.
"הקם להורגך השכם להורגו"
-
החברים הנאצים המוסלמים או הערבים שלך יהרגו אותך גם בלי שישלמו להם, כי אתה אויב שלהם.
אתה כמובן לא תבין למה צריך להרוג אויבים כי אתה חיה הזויה ופסיכית, אבל כן, אויבים הורגים.
"הקם להורגך השכם להורגו"
אין לי מושג מאיפה את מביאה את זה ש"הם חברים שלי". אני מאוד ימני..פשוט חושב גם בהיגיון.
וכן אני מבין שאוייבים צריך להרוג, ומסכים עם זה לגמרי.
אבל אני לא מסכים עם זה שכל הערבים הם אוייבים. יש גם כאלה שפשוט לא מעניין אותם, כל מה שהם רוצים זה לחיות ולהביא אוכל הביתה. ואת הילד בן 9 הזה כל מה שמעניין זה שהוא והמשפחה שלו רעבים...
על הטרוריסטים אני לא מדבר בכלל..הם ברור שהם רוצים להרוג אותנו, וצריך להשמיד אותם ואת משפחותיהם.
-
אין לי מושג מאיפה את מביאה את זה ש"הם חברים שלי". אני מאוד ימני..פשוט חושב גם בהיגיון.
וכן אני מבין שאוייבים צריך להרוג, ומסכים עם זה לגמרי.
אתה לא ימני, ימני איננו מוכן לוותר ולו על מילימטר מפאת העובדה שכל השטח שבין שתי הנהרות היינו יהודי, אין סיבה לגיטימית לנוכחותנו פה מלבד סיבה זו, עד פה הבנו ( בלפור, סן רמו, לא רלוונטי מבחינתי)? ימני מבין שיש לטפל בבעיה ששמה אסלאם כיאות, ימני איננו מגבב שטויות וטוען שישנם חפים מפשע לאחר שטענה זו הופרכה על ידי והן על ידי אחרים פה בפורום, לכן כדי שתבדוק היטב עם מי אתה מזדהה , כי אם הימין, צר לי את לא.
אבל אני לא מסכים עם זה שכל הערבים הם אוייבים. יש גם כאלה שפשוט לא מעניין אותם, כל מה שהם רוצים זה לחיות ולהביא אוכל הביתה. ואת הילד בן 9 הזה כל מה שמעניין זה שהוא והמשפחה שלו רעבים...
על הטרוריסטים אני לא מדבר בכלל..הם ברור שהם רוצים להרוג אותנו, וצריך להשמיד אותם ואת משפחותיהם.
לא נכון, יישום השריעה באופן אוניברסלי עומד על כנו, מה גם שהטענה שלך שזה לא אינטרס קבוצתי של האומה איננו יותר מהבלים שלך נוסח אל ת'אקיה, ולכן כבר הדגשתי שלא קיימים חילוקי דעות בין זרמי האסלאם לגבי הג'יהאד, זה שישנם כאלה שאינם פועלים במישור הפיזי, זה נכון, לא חולק, אבל מכאן ולהגיד שמדובר במתונים......
-
לא קיימים חילוקי דעות בין זרמי האסלאם לגבי הג'יהאד, זה שישנם כאלה שאינם פועלים במישור הפיזי, זה נכון, לא חולק, אבל מכאן ולהגיד שמדובר במתונים......
אלה שלא פועלים במישור הפיזי תומכים באלה שכן.
לראיה: כל אותם "לא מעורבים" שנשארו בבתים אחרי שחיל האוויר הנחית מליוני עלונים שהזהירו אותם לעזוב את האזור (במהלך "עופרת יצוקה").
איפה נשמע הדבר הזה שאדם יישאר במקום (אפילו אם זה ביתו) שהזהירו אותו מראש שהולכים להפציץ אותו?
הרחוב הערבי תומך לחלוטין בכל אותם מחבלים (שבפיהם מכונים "שהידים", "גיבורים", "לוחמי חופש", ושאר כינויים) - בכפרים אפילו עושים חאפלה על כל פיגוע שנהרגו בו יהודים.
-
אין לי מושג מאיפה את מביאה את זה ש"הם חברים שלי". אני מאוד ימני..פשוט חושב גם בהיגיון.
וכן אני מבין שאוייבים צריך להרוג, ומסכים עם זה לגמרי.
אבל אני לא מסכים עם זה שכל הערבים הם אוייבים. יש גם כאלה שפשוט לא מעניין אותם, כל מה שהם רוצים זה לחיות ולהביא אוכל הביתה. ואת הילד בן 9 הזה כל מה שמעניין זה שהוא והמשפחה שלו רעבים...
על הטרוריסטים אני לא מדבר בכלל..הם ברור שהם רוצים להרוג אותנו, וצריך להשמיד אותם ואת משפחותיהם.
ברור שיש ערבים טובים, אבל הם אויבים, כעם הם אויבים. וזה לא משנה אם הוא "קצת" אויב או "הרבה" אויב. אם הוא רוצה לחסל את היהודים או רוצה רק לגרש אותנו או שנחיה כדימים, זהלא משנה. ברגע שהוא מהאויב הדעות ומניעים שלו לא חשובים.
-
אין לי מושג מאיפה את מביאה את זה ש"הם חברים שלי". אני מאוד ימני..פשוט חושב גם בהיגיון.
וכן אני מבין שאוייבים צריך להרוג, ומסכים עם זה לגמרי.
אבל אני לא מסכים עם זה שכל הערבים הם אוייבים. יש גם כאלה שפשוט לא מעניין אותם, כל מה שהם רוצים זה לחיות ולהביא אוכל הביתה. ואת הילד בן 9 הזה כל מה שמעניין זה שהוא והמשפחה שלו רעבים...
על הטרוריסטים אני לא מדבר בכלל..הם ברור שהם רוצים להרוג אותנו, וצריך להשמיד אותם ואת משפחותיהם.
הם יכולים לעוף מהארץ הזאת ולחיות במקום אחר, רק לא כאן.
וזה באמת לא מעניין אותי אם הילד הזה עני או לא, לא בעיה שלי ואני לא חייבת לו את החיים שלי ושל האחים היהודים שלי.
-
ברור שיש ערבים טובים, אבל הם אויבים, כעם הם אויבים. וזה לא משנה אם הוא "קצת" אויב או "הרבה" אויב. אם הוא רוצה לחסל את היהודים או רוצה רק לגרש אותנו או שנחיה כדימים, זהלא משנה. ברגע שהוא מהאויב הדעות ומניעים שלו לא חשובים.
סוף סוף קצת הגיון בריא.
-
אתה לא ימני
בסקלה המקובלת בציבור, אני מאוד ימני.
יחסית ל"ימין האמיתי"....ברור שלא, אבל אם מסתכלים על כלל האוכלוסיה ומה מוגדר ימני...אז אני ימני, ויש הרבה שאפילו מגדירים אותי כקיצוני(בגלל הדעות שלי לאיך צריך לטפל במחבלים ובמשפחותיהם).
ברור שיש ערבים טובים, אבל הם אויבים, כעם הם אויבים. וזה לא משנה אם הוא "קצת" אויב או "הרבה" אויב. אם הוא רוצה לחסל את היהודים או רוצה רק לגרש אותנו או שנחיה כדימים, זהלא משנה. ברגע שהוא מהאויב הדעות ומניעים שלו לא חשובים.
אני לא מתכוון לאלה שרוצים לכבוש/לגרש אותנו, אני מדבר על אלה שרוצים רק לחיות בשקט, ולא להילחם בנו.
יש כאלה...והם לא אוייבים. הם אוכלוסייה מהקבוצה של האוייב שהאוייב שלנו שולט בהם...אבל הם עצמם לא נגדנו כך שגם לי אין שום דבר נגדם.
בקשר לכמה כאלה יש....זה כבר עניין של דעה, כי מן הסתם מספרים מדוייקים לא ניתן לדעת. ולא - גם אני לא חושב שזה כל כך הרבה.
הם יכולים לעוף מהארץ הזאת ולחיות במקום אחר, רק לא כאן.
וזה באמת לא מעניין אותי אם הילד הזה עני או לא, לא בעיה שלי ואני לא חייבת לו את החיים שלי ושל האחים היהודים שלי.
גם לא אמרתי שצריך להקריב חיים של יהודים בגלל זה, פשוט ציינתי עובדה שהילד הזה עושה את זה בגלל רעב.
ברור שזה לא אמור לשנות כשמטפלים במקרה...ועדיף פשוט לירות בו אם הוא מסכן את חיי החיילים(לירות בו ולא לעצור כי מן הסתם מידע מודיעיני לא סביר שיהיה לילד בן 9 שניצלו ונתנו לו כמה עשרות שקלים כדי שילך להתאבד ולהרוג חיילים).
מה שכן, צריך לבדוק את הרקע של המשפחה.
אז אפשר לדעת, אם היא עודדה את זה - להפציץ להם את הבית כשהם בתוכו.
אם המשפחה לא עודדה את זה, לראות אם הם כועסים על אירגוני הטרור - לנצל את זה שיהיו לנו משתפי פעולה.
-
בס''ד
יברך אלוהים את כל לוחמי צבא ההגנה לישראל! השתמטות היא מעשה אנטי-פטריוטי, לא משנה אם היא על רקע אידאולוגי שמאלי או ימני.
-
אתה לא ימני, ימני איננו מוכן לוותר ולו על מילימטר מפאת העובדה שכל השטח שבין שתי הנהרות היינו יהודי, אין סיבה לגיטימית לנוכחותנו פה מלבד סיבה זו, עד פה הבנו ( בלפור, סן רמו, לא רלוונטי מבחינתי)? ימני מבין שיש לטפל בבעיה ששמה אסלאם כיאות, ימני איננו מגבב שטויות וטוען שישנם חפים מפשע לאחר שטענה זו הופרכה על ידי והן על ידי אחרים פה בפורום, לכן כדי שתבדוק היטב עם מי אתה מזדהה , כי אם הימין, צר לי את לא.
הטענה הופרכה?
אם זה היה מופרך, אנחנו לא היינו פה כבר.
עיקר המודיעין(שזה אחד הדברים הכי חשובים בצבא) הוא ממשתפי פעולה ערבים.
מה שאומר - ערבים, מוסלמים, המגדירים עצמם "פלסטינים", ולא מסכימים עם הג'יהאד ועוזרים לישראל להילחם בו.
בלעדיהם...המודיעין שלנו כנראה היה נפגע קשות, והרבה מאוד פעולות טרור לא היינו מצליחים לסכל.
ותיהיה בטוח שמעט הפעולות שאתה רואה עליהן מידע בתקשורת זה אחוז מאוד מאוד קטן מהדברים שצה"ל יודע עליהם...
ואני מבין שצריך לטפל בבעיית הטרור בצורה רצינית, ולמחוק אותם גם במחיר של פגיעה בחפים מפשע, פשוט כי אין ברירה אחרת.
ואני לא חושב שצריך לוותר על שטחים שבשליטתנו, והמחדל הכי גדול שנמשך כבר מאז 73 זה שאנחנו מפחדים לכבוש שטחים נוספים במלחמות.
אבל שטחים שכבר לא בשליטתנו...זה עניין מאוד בעייתי.
בעזה למשל אני חושב שצריך על כל קסאם שיורים עלינו למחוק את השטח שבין שיגור הקסאם לגבול עם ישראל, ולהפוך את זה לשטח מת שאליו מי שנכנס מופצץ מיד. או אפילו להטמין מוקשים אם תנאי הטח מאפשרים זאת.
-
הטענה הופרכה?
אם זה היה מופרך, אנחנו לא היינו פה כבר.
עיקר המודיעין(שזה אחד הדברים הכי חשובים בצבא) הוא ממשתפי פעולה ערבים.
מה שאומר - ערבים, מוסלמים, המגדירים עצמם "פלסטינים", ולא מסכימים עם הג'יהאד ועוזרים לישראל להילחם בו.
בלעדיהם...המודיעין שלנו כנראה היה נפגע קשות, והרבה מאוד פעולות טרור לא היינו מצליחים לסכל.
ותיהיה בטוח שמעט הפעולות שאתה רואה עליהן מידע בתקשורת זה אחוז מאוד מאוד קטן מהדברים שצה"ל יודע עליהם...
ואני מבין שצריך לטפל בבעיית הטרור בצורה רצינית, ולמחוק אותם גם במחיר של פגיעה בחפים מפשע, פשוט כי אין ברירה אחרת.
ואני לא חושב שצריך לוותר על שטחים שבשליטתנו, והמחדל הכי גדול שנמשך כבר מאז 73 זה שאנחנו מפחדים לכבוש שטחים נוספים במלחמות.
אבל שטחים שכבר לא בשליטתנו...זה עניין מאוד בעייתי.
בעזה למשל אני חושב שצריך על כל קסאם שיורים עלינו למחוק את השטח שבין שיגור הקסאם לגבול עם ישראל, ולהפוך את זה לשטח מת שאליו מי שנכנס מופצץ מיד. או אפילו להטמין מוקשים אם תנאי הטח מאפשרים זאת.
99.99% מהמשת"פים עושים את זה בגלל כסף או טובת הנאה אחרת, או לחלופין כי סוחטים אותם, זה טריק מודיעיני עתיק יומין, אף אחד לא עושה את זה מאהבת מרדכי או כמעט לא משנאת המן אלא אם כן יש לו נגדם ונדטה אישית.
-
כששני עמים נמצאים במלחמה, ההגדרה שלהם אחד כלפי השני זה אויב. היחידים בעם שלנו שלא מוגדרים אויב מבחינת הערבים הם שלום עכשיו ודומיהם. ולא הם לא מוגדרים " כאלה שרק רוצים לחיות בשקט", הם מוגדרים כמשת"פים. העם הערבי מבחינתי מחולק ל2. משתפ"ים ואויבים. וכן יש יותר אכזריים ופחות אכזריים. היותר אכזרי יחסל משפחה של יהודים עם חיוך, הפחות אכזרי אפילו לא יסתער, הוא רק יתמוך כלכלית, והאחר רק יצא להפגנות, והאחר לא יעשה כלום. אבל הם כולם כולל כולם אויבים. לא מעניין אותי אם הוא מכין קסאמים או לאפות למחייתו, הוא אויב. עצם העובדה שהוא ערבי, והמצב הנתון הוא של מלחמה בין העם היהודי לעם הערבי, העובדה הזו הופכת אותו לאויב.
מה צריך לעשות עם האויבים? לדעתי גירוש/חיסול, כל אחד והבחירה שלו.
-
היחידים בעם שלנו שלא מוגדרים אויב מבחינת הערבים הם שלום עכשיו ודומיהם.
ההגדרה שלנו למשת"פ שונה בתכלית מזו של הערבים.
מבחינת הערבים זה לא משנה אם אתה יהודי מתיוון או יהודי נאמן - כולנו "כופרים" ב"נביא" הפדופיל שלהם ולכן דמנו מותר.
ארגוני המתיוונים יותר גרועים בעיני הערבים אפילו יותר מאשר כהנא.
הערבים אמנם מנצלים את השנאה העצמית של נעמי חזן שר"י וחבריה אבל תהיה בטוח שהם יהיו הראשונים להישחט ע"י הערבים ברגע שתהיה להם שליטה ח"ו.
אפשר להגיד הכל על הערבים, אבל דבר אחד הוא נכון - הם לא אוהבים בוגדים (וזה נכון גם לבוגדים בקרב האוייב).
הערבים יודעים שאדם שבגד בעמו הוא אדם ללא עקרונות וכבוד לאומי (ולמרות שכרגע הם בני בריתם של המתיוונים, זה לא אומר שהערבים מעריכים את הבוגדים מהצד שלנו).
-
בס''ד
יברך אלוהים את כל לוחמי צבא ההגנה לישראל! השתמטות היא מעשה אנטי-פטריוטי, לא משנה אם היא על רקע אידאולוגי שמאלי או ימני.
תגיד את זה לחולה נפש מהתנועה שלך שידוע גם כ"רון בן מיכאל". הבן אדם נעל וצנזר דיון על צה"ל והכפיש את הארגון שבזכותו הוא יכול לשבת ולפזר שנאה מהנוחיות של הבית שלו. השתמטות היא בהחלט מעשה לא ראוי וחייבים להוקיע אותה ללא קשר למניע.
נ"ב
רון, הגיעה לאוזני שמועה שהשחרור הוא על סעיף נפשי. זה נכון?
-
ההגדרה שלנו למשת"פ שונה בתכלית מזו של הערבים.
מבחינת הערבים זה לא משנה אם אתה יהודי מתיוון או יהודי נאמן - כולנו "כופרים" ב"נביא" הפדופיל שלהם ולכן דמנו מותר.
ארגוני המתיוונים יותר גרועים בעיני הערבים אפילו יותר מאשר כהנא.
הערבים אמנם מנצלים את השנאה העצמית של נעמי חזן שר"י וחבריה אבל תהיה בטוח שהם יהיו הראשונים להישחט ע"י הערבים ברגע שתהיה להם שליטה ח"ו.
אפשר להגיד הכל על הערבים, אבל דבר אחד הוא נכון - הם לא אוהבים בוגדים (וזה נכון גם לבוגדים בקרב האוייב).
הערבים יודעים שאדם שבגד בעמו הוא אדם ללא עקרונות וכבוד לאומי (ולמרות שכרגע הם בני בריתם של המתיוונים, זה לא אומר שהערבים מעריכים את הבוגדים מהצד שלנו).
ידוע שגורלם זהה לשאר היהודים, אבל כשהאויב מדבר על שלום עכשיו ודומיו, הוא מדבר עליהם באותה צורה שהוא מדבר על המשת"פים שבקירבו.
-
ידוע שגורלם זהה לשאר היהודים, אבל כשהאויב מדבר על שלום עכשיו ודומיו, הוא מדבר עליהם באותה צורה שהוא מדבר על המשת"פים שבקירבו.
בדיוק.
מבחינת הערבים אין הבדל ממשי בין הבוגדים שלנו לבוגדים שלהם (רק אצלנו עושים הפרדה וחושבים שהמשתפ"ים עושים את מה שעושים מתוך מצפון או משהו דומה).
כרגע ארגונים כמו "שלום עכשיו" ו"בצלם" משרתות את המטרה של הערבים, אבל ברגע שהתועלת בהם תסתיים הערבים ישחטו אותם ראשונים.
-
בס''ד
יברך אלוהים את כל לוחמי צבא ההגנה לישראל! השתמטות היא מעשה אנטי-פטריוטי, לא משנה אם היא על רקע אידאולוגי שמאלי או ימני.
ב"ה
אני איתך אחי!.ואני בטוח שאנחנו לא לבד.
-
בס''ד
יברך אלוהים את כל לוחמי צבא ההגנה לישראל! השתמטות היא מעשה אנטי-פטריוטי, לא משנה אם היא על רקע אידאולוגי שמאלי או ימני.
אני איתך.
-
בס''ד
יברך אלוהים את כל לוחמי צבא ההגנה לישראל! השתמטות היא מעשה אנטי-פטריוטי, לא משנה אם היא על רקע אידאולוגי שמאלי או ימני.
גם אני ,מסכים ומחזק . . .
-
בס''ד
התגייסתי באוגוסט 2005, שבועיים לפני הגירוש הנוראי שנקרא ''התנתקות''. בנוסף להיותי בעל אידאולוגיה ימנית, אני בן למשפחה שהתגוררה בנווה דקלים. ואני מוכרח לומר שהייתה לי דילמה קשה... חשבתי שאולי כדאי לי לא להתגייס לצבא שמגרש את משפחתי מביתה כדי לתת אותו לערבים. אך מיד התביישתי בעצמי. התביישתי שאפילו חשבתי על זה. צה''ל זה דבר קדוש. הגנה על עם ישראל זה מעשה קודש. וכל לוחם שמשרת את המולדת הוא קדוש וצדיק, גם אם הוא יהודי, רוסי-נוצרי, דרוזי, יהודי-רפורמי או לא משנה מה! לוחם שמגן על עם ישראל ובעיקר זה שנהרג על הגנת ישראל, יש לי כבוד אליו! מי שמעודד השתמטות איננו ציוני בעיניי, איננו ימני ובטוח שאיננו פטריוט. צה''ל אכן ביצע מעשים שליליים - אך זוהי אשמת הממשלה המושחתת הארורה. הצבא איננו אשם - הוא כלי בידי השטן השמאלני. ברגע שתהייה ממשלה ימנית אמיתית עם אמונה בקדוש ברוך הוא, הצבא יהיה מוסרי וחזק כאחד. ושוב, יברך ה' את כל לוחמי צה''ל. אני מעודד כל אחד ואחד כאן, אם הוא צעיר מספיק, להתנדב ליחידה קרבית - כך תוכלו באמת לסייע לעם ישראל בצורה משמעותית.
-
בס''ד
התגייסתי באוגוסט 2005, שבועיים לפני הגירוש הנוראי שנקרא ''התנתקות''. בנוסף להיותי בעל אידאולוגיה ימנית, אני בן למשפחה שהתגוררה בנווה דקלים. ואני מוכרח לומר שהייתה לי דילמה קשה... חשבתי שאולי כדאי לי לא להתגייס לצבא שמגרש את משפחתי מביתה כדי לתת אותו לערבים. אך מיד התביישתי בעצמי. התביישתי שאפילו חשבתי על זה. צה''ל זה דבר קדוש. הגנה על עם ישראל זה מעשה קודש. וכל לוחם שמשרת את המולדת הוא קדוש וצדיק, גם אם הוא יהודי, רוסי-נוצרי, דרוזי, יהודי-רפורמי או לא משנה מה! לוחם שמגן על עם ישראל ובעיקר זה שנהרג על הגנת ישראל, יש לי כבוד אליו! מי שמעודד השתמטות איננו ציוני בעיניי, איננו ימני ובטוח שאיננו פטריוט. צה''ל אכן ביצע מעשים שליליים - אך זוהי אשמת הממשלה המושחתת הארורה. הצבא איננו אשם - הוא כלי בידי השטן השמאלני. ברגע שתהייה ממשלה ימנית אמיתית עם אמונה בקדוש ברוך הוא, הצבא יהיה מוסרי וחזק כאחד. ושוב, יברך ה' את כל לוחמי צה''ל. אני מעודד כל אחד ואחד כאן, אם הוא צעיר מספיק, להתנדב ליחידה קרבית - כך תוכלו באמת לסייע לעם ישראל בצורה משמעותית.
"מוסרי"? למי אנחנו בדיוק צריכים להיות מוסריים? לערבים מחבלים מרצחים נאצים?
מי שמרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמנים. כשאתה מוסרי לערבים הנאצים אתה לא מוסרי לעמך.
אני מעדיף להיות מוסרי לעם שלי- עם ישראל!
-
"מוסרי"? למי אנחנו בדיוק צריכים להיות מוסריים? לערבים מחבלים מרצחים נאצים?
מי שמרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמנים. כשאתה מוסרי לערבים הנאצים אתה לא מוסרי לעמך.
אני מעדיף להיות מוסרי לעם שלי- עם ישראל!
הבנת הנקרא, ילדון!
-
הבנת הנקרא, ילדון!
הבנתי מה שהוא כתב.
אל תקרא לי ילדון יהודון גלותי קטן.
-
כנראה שלא הבנת.
אף אחד לא אומר שצריך להתייחס ברחמנות למחבלים(חוץ מהשמאל הקיצוני).
לנהוג במוסריות זה אומר(לדעתי לפחות) לפגוע כמה שיתר במחבלים, ולהימנע ככל הניתן מפגיעה בחפים מפשע.
עדן - כל הכבוד!
-
הבנתי מה שהוא כתב.
אל תקרא לי ילדון יהודון גלותי קטן.
הרשה לי לגחך...... :P
!ילדון!
-
בסקלה המקובלת בציבור, אני מאוד ימני.
יחסית ל"ימין האמיתי"....ברור שלא, אבל אם מסתכלים על כלל האוכלוסיה ומה מוגדר ימני...אז אני ימני, ויש הרבה שאפילו מגדירים אותי כקיצוני(בגלל הדעות שלי לאיך צריך לטפל במחבלים ובמשפחותיהם).
אני לא מתכוון לאלה שרוצים לכבוש/לגרש אותנו, אני מדבר על אלה שרוצים רק לחיות בשקט, ולא להילחם בנו.
יש כאלה...והם לא אוייבים. הם אוכלוסייה מהקבוצה של האוייב שהאוייב שלנו שולט בהם...אבל הם עצמם לא נגדנו כך שגם לי אין שום דבר נגדם.
בקשר לכמה כאלה יש....זה כבר עניין של דעה, כי מן הסתם מספרים מדוייקים לא ניתן לדעת. ולא - גם אני לא חושב שזה כל כך הרבה.
גם לא אמרתי שצריך להקריב חיים של יהודים בגלל זה, פשוט ציינתי עובדה שהילד הזה עושה את זה בגלל רעב.
ברור שזה לא אמור לשנות כשמטפלים במקרה...ועדיף פשוט לירות בו אם הוא מסכן את חיי החיילים(לירות בו ולא לעצור כי מן הסתם מידע מודיעיני לא סביר שיהיה לילד בן 9 שניצלו ונתנו לו כמה עשרות שקלים כדי שילך להתאבד ולהרוג חיילים).
מה שכן, צריך לבדוק את הרקע של המשפחה.
אז אפשר לדעת, אם היא עודדה את זה - להפציץ להם את הבית כשהם בתוכו.
אם המשפחה לא עודדה את זה, לראות אם הם כועסים על אירגוני הטרור - לנצל את זה שיהיו לנו משתפי פעולה.
בס''ד
אתה שמאלני קיצוני. כשאתה אומר שיש מספר משמעותי של ערבים שלא רוצים להשמיד אותנו אתה משקר. כמעט כל הערבים מחשיבים אותנו כגזלנים שגנבו מהם את האדמה "שלהם". כל המוסלמים מאמינים בדת שמצווה אותם לכבוש את כל העולם. מאחר שאתה מכחיש את העובדות הללו, אתה מסכן את עם ישראל. כי אין לך את האומץ להתמודד בפני המציאות. אתה משלה את עצמך בגלל חוסר אומץ.
-
בס''ד
אתה שמאלני קיצוני. כשאתה אומר שיש מספר משמעותי של ערבים שלא רוצים להשמיד אותנו אתה משקר. כמעט כל הערבים מחשיבים אותנו כגזלנים שגנבו מהם את האדמה "שלהם". כל המוסלמים מאמינים בדת שמצווה אותם לכבוש את כל העולם. מאחר שאתה מכחיש את העובדות הללו, אתה מסכן את עם ישראל. כי אין לך את האומץ להתמודד בפני המציאות. אתה משלה את עצמך בגלל חוסר אומץ.
אני לא הולך להתווכח איתך על המספרים, כי זה באמת חסר תועלת מאחר ואין נתונים על זה.
בכל מקרה, אני תומך בלהרוג את המחבלים מבלי להתחשב בכך שהם מתחבאים מאחורי אזרחים תמימים וילדים שגם יפגעו. ואני לא חושב שאנחנו צריכים לתת שטחים...אלא רק כשתוקפים אותנו אז לקחת עוד שטחים.
אז אם אני שמאל קיצוני לדעתך....אז מה זה אלה שמוגדרים בציבור כשמאלנים(שחושבים שצריך יותר להקשיב לארה"ב ולהקפיא את הבנייה, ושלא צריך להרוג מחבלים אם הם מתחבאים מאחורי אזרחים...)?
ומה זה מבחינתך אלה שמוגדרים בציבור כשמאל קיצוני("בצלם" ודומיהם)?
באמת מסקרן אותי כבר לדעת...
-
בס''ד
יברך אלוהים את כל לוחמי צבא ההגנה לישראל! השתמטות היא מעשה אנטי-פטריוטי, לא משנה אם היא על רקע אידאולוגי שמאלי או ימני.
אפילו אם חיילים או קצינים בוגדים שמאלנים, אתה מברך אותם? אפילו אם הם מלשינים שלא רוצים מדינה יהודית? אפילו אם הם משתפים פעולה עם האוייבים הרצחניים ביותר של עם ישראל?
אז אתה מברך את החיילים שרצחו 16 ניצולי שואה באלטלנה? הרי הייתה להם פקודה מדוד בן גוריון יש'''ו ויצחק רעבין יש''ו. אתה מברך אותם? אתה אומר שהם לא אשמים כי זה היה "הדרג הפוליטי" שציווה אותם לרצוח 16 גיבורי האצ''ל בדם קר?
אתה גם מברך את מגרשי היהודים?
עבודה הזרה הזאת מגעילה אותי כבר. אתם רואים איך החיילים המצרים מסרבים לפעול נגד המפגינים במצרים? החיילים המצרים הנאצים האלה מביישים את הרובוטים של צה''ל.
-
ב"ה
אני איתך אחי!.ואני בטוח שאנחנו לא לבד.
בס''ד
אתה לא ממוצא תימני? אתה סוגד ככה לממסד שחטף 10,000 תינוקות יהודים מתימן? צה''ל הוא אחד מהכלים של הממסד הבולשביקי. אילו היו לרובוטים של צה''ל פקודה לחטוף תינוקות יהודים, הם גם היו עושים את זה והיו אומרים שזה "הדרג הפוליטי" שאשם.
-
בס''ד
התגייסתי באוגוסט 2005, שבועיים לפני הגירוש הנוראי שנקרא ''התנתקות''. בנוסף להיותי בעל אידאולוגיה ימנית, אני בן למשפחה שהתגוררה בנווה דקלים. ואני מוכרח לומר שהייתה לי דילמה קשה... חשבתי שאולי כדאי לי לא להתגייס לצבא שמגרש את משפחתי מביתה כדי לתת אותו לערבים. אך מיד התביישתי בעצמי. התביישתי שאפילו חשבתי על זה. צה''ל זה דבר קדוש. הגנה על עם ישראל זה מעשה קודש. וכל לוחם שמשרת את המולדת הוא קדוש וצדיק, גם אם הוא יהודי, רוסי-נוצרי, דרוזי, יהודי-רפורמי או לא משנה מה! לוחם שמגן על עם ישראל ובעיקר זה שנהרג על הגנת ישראל, יש לי כבוד אליו! מי שמעודד השתמטות איננו ציוני בעיניי, איננו ימני ובטוח שאיננו פטריוט. צה''ל אכן ביצע מעשים שליליים - אך זוהי אשמת הממשלה המושחתת הארורה. הצבא איננו אשם - הוא כלי בידי השטן השמאלני. ברגע שתהייה ממשלה ימנית אמיתית עם אמונה בקדוש ברוך הוא, הצבא יהיה מוסרי וחזק כאחד. ושוב, יברך ה' את כל לוחמי צה''ל. אני מעודד כל אחד ואחד כאן, אם הוא צעיר מספיק, להתנדב ליחידה קרבית - כך תוכלו באמת לסייע לעם ישראל בצורה משמעותית.
בס''ד
כבר כתבת שאתה רוצה שהקב''ה יברך אפילו חיילים שמאלניים - זה לא יקרה. כי שמאלניים בוגדניים מקוללים וארורים על ידי בורא עולם גם כשהם במדים. כשמתפללים שלוש פעמים כל יום למות מינים ומלשינים, לא אומרים שמינים ומלשינים מבורכים אם הם במדים.
עכשיו אתה כותב שאתה מברך אפילו את הערבים הרוסים ועוד גויים שמצטרפים לצה''ל כדי לקבל את כל ההטבות. גם הרוסים הנוצרים והדרוזים שהרביצו בברוטליות נאצית לגיבורים בעמונה אתה מברך? וגם את האלופים היהודונים שנתנו להם את הפקודות אתה מברך? גם את הגויים בצה''ל שהם אנטישמיים מרוסיה שהעם שלהם רצחו מאות אלפי יהודים הי''ד במשך מאות שנים - גם הם אתה מברך?
האם יש גויים טובים בצה''ל? יש. אבל הרוב לא.
-
אני לא הולך להתווכח איתך על המספרים, כי זה באמת חסר תועלת מאחר ואין נתונים על זה.
בכל מקרה, אני תומך בלהרוג את המחבלים מבלי להתחשב בכך שהם מתחבאים מאחורי אזרחים תמימים וילדים שגם יפגעו. ואני לא חושב שאנחנו צריכים לתת שטחים...אלא רק כשתוקפים אותנו אז לקחת עוד שטחים.
אז אם אני שמאל קיצוני לדעתך....אז מה זה אלה שמוגדרים בציבור כשמאלנים(שחושבים שצריך יותר להקשיב לארה"ב ולהקפיא את הבנייה, ושלא צריך להרוג מחבלים אם הם מתחבאים מאחורי אזרחים...)?
ומה זה מבחינתך אלה שמוגדרים בציבור כשמאל קיצוני("בצלם" ודומיהם)?
באמת מסקרן אותי כבר לדעת...
בס''ד
אין נתונים??!! כל העולם הערבי התחיל מלחמה נגדנו. היו מלחמות בהן כל העולם הערבי קרא להשמיד אותנו ולבצע שואה נגדנו. לא היו קולות בין הערבים שאמרו "רגע למה להשמיד את ישראל? יש לנו 22 מדינות ערביות גדולות. למה לא לתת ליהודים לחיות בשלום במדינה הקטנטונת היחידה שלהם?" כמעט ולא היו קולות ערבים שאמרו את זה. עד עצם היום הזה, כל הערבים עדיין קוראים להשמדתנו.
אתה מנסה להקטין את זה. ואתה תמיד בא לפורום כדי להתווכח איתנו כשאנו מציעים פיתרונות. אז אתה שמאלני. תוכל להתשנות אך עד שתשתנה אתה שמאלני.
-
עד כמה שזכור לי, לירדן כבר ב73 הייתה הזדמנות מצויינת לפעול נגדנו כשהסיכוי שלנו לשרוד היו נמוכים במיוחד, אבל מלך ירדן בא והזהיר אותנו ולא הצטרפו למלחמה נגדנו.
ומן הסתם...אני לא מדבר על המדינות הערביות, שם ההסתה נגדנו הוטמעה טוב טוב באוכלוסיה, וגם אם יש בודדים שבעדנו הם יסתירו את זה כי הם ישחטו מהר מאוד.
אני מדבר על הארץ...בארץ יש ערבים שלא מעניין אותם פוליטיקה והם לא נגדנו, ויש אפילו כאלה שמתנדבים לצה"ל ליחידות הקרביות(למרות שזה כבר באמת מעטים מאוד), ומה שלא תגיד...עדיין כמעט כל העבודה של צה"ל זה נגד המחבלים.
ולמה לא ענית על השאלה שלי?
אם אני שמאל קיצוני, אז מה זה אלה שכן חושבים שצריך לוותר על שטחים ולהקשיב יותר לארה"ב ולא להרוג מחבלים אם הם מתחבאים מאחורי אזרחים?
ומה זה אירגונים כמו בצלם?
ותסתכל בבקשה בהודעה הפרטית ששלחתי לך...יש עוד אשכול שאני מחכה שם לתשובה.
-
עד כמה שזכור לי, לירדן כבר ב73 הייתה הזדמנות מצויינת לפעול נגדנו כשהסיכוי שלנו לשרוד היו נמוכים במיוחד, אבל מלך ירדן בא והזהיר אותנו ולא הצטרפו למלחמה נגדנו.
ומן הסתם...אני לא מדבר על המדינות הערביות, שם ההסתה נגדנו הוטמעה טוב טוב באוכלוסיה, וגם אם יש בודדים שבעדנו הם יסתירו את זה כי הם ישחטו מהר מאוד.
אני מדבר על הארץ...בארץ יש ערבים שלא מעניין אותם פוליטיקה והם לא נגדנו, ויש אפילו כאלה שמתנדבים לצה"ל ליחידות הקרביות(למרות שזה כבר באמת מעטים מאוד), ומה שלא תגיד...עדיין כמעט כל העבודה של צה"ל זה נגד המחבלים.
ולמה לא ענית על השאלה שלי?
אם אני שמאל קיצוני, אז מה זה אלה שכן חושבים שצריך לוותר על שטחים ולהקשיב יותר לארה"ב ולא להרוג מחבלים אם הם מתחבאים מאחורי אזרחים?
ומה זה אירגונים כמו בצלם?
ותסתכל בבקשה בהודעה הפרטית ששלחתי לך...יש עוד אשכול שאני מחכה שם לתשובה.
עד כמה שזכור לי, לירדן כבר ב73 הייתה הזדמנות מצויינת לפעול נגדנו כשהסיכוי שלנו לשרוד היו נמוכים במיוחד, אבל מלך ירדן בא והזהיר אותנו ולא הצטרפו למלחמה נגדנו.
ומן הסתם...אני לא מדבר על המדינות הערביות, שם ההסתה נגדנו הוטמעה טוב טוב באוכלוסיה, וגם אם יש בודדים שבעדנו הם יסתירו את זה כי הם ישחטו מהר מאוד.
אני מדבר על הארץ...בארץ יש ערבים שלא מעניין אותם פוליטיקה והם לא נגדנו, ויש אפילו כאלה שמתנדבים לצה"ל ליחידות הקרביות(למרות שזה כבר באמת מעטים מאוד), ומה שלא תגיד...עדיין כמעט כל העבודה של צה"ל זה נגד המחבלים.
בס''ד
שוב אתה מוכיח שאתה שמאלני. חוסיין מלך ירדן יש''ו תקף את ישראל במלחמת ששת הימים וציווה את הצבא הירדני "לרצוח את היאהודים בכל מקום שתמצאו אותם. ריצחו אותם עם הידיים שלכם, עם הצפירוניים והשיניים שלכם...." אך במלחמה, חוסיין וירדן איבדו את יהודה שומרון וירושלים. אז שש שנים אחרי כן, במלחמת יום הכיפורים, חוסיין וירדן לא פתחו חזית נגד ישראל בגבול שלהם, אולם ירדן כן שלחה את הצבא שלה לסוריה לעזור לסורים בחזית הצפונית. כל הזמן התקשורת הירדנית קראה לעוד שואה נגד עם ישראל, והתקשורת הירדנית קוראת לעוד שואה נגדנו עד היום. אם הם לא תוקפים אותנו כי הם מפחדים להפסיד, זה לא אומר שהם אל נאצים.
ולמה לא ענית על השאלה שלי?
אם אני שמאל קיצוני, אז מה זה אלה שכן חושבים שצריך לוותר על שטחים ולהקשיב יותר לארה"ב ולא להרוג מחבלים אם הם מתחבאים מאחורי אזרחים?
ומה זה אירגונים כמו בצלם?
אז אתה אומר שאתה לא שמאלני כי יש אנשים יותר שמאלנים ממך? אולי יש. אבל זה לא אומר שגם אתה לא שמאלני. אתה פה בעיקר כדי להתווכח איתנו. רק שמאלנים היו עושים את זה.
-
אני יותר שמאלני מכם, אבל עדיין אני נחשב לימני...
זה שאני לא מסכים אתכם והדעות שלי יותר שמאלה מכם לא אומר שאני שמאלני.
ובגלל זה נראה ממש מפגר שאתה אומר עוד שאני שמאל קיצוני....
ו...מלחמת ששת הימים הייתה לפני 73.
לא אמרתי שהם אוהבים אותנו, אמרתי שהם לא תוקפים אותנו ומבינים שעדיף שלא. ברור שזה בגלל פחד...
ועדיין מלחמת ששת הימים שינתה את היחס שלהם בצורה משמעותית.
ואגב, אם כבר נכנסו לזה...אני עוד מזמן אמרתי(לא יודע אם כתבתי את זה פה בפורום הזה) שלדעתי אחת הטעויות ההיסטוריות הגדולות שעשינו זה עם מצרים, שאחרי מלחמת יום כיפור ישר חתמנו על הסכם שלום ונתנו להם את סיני, במקום להתאושש להפיק לקחים ולחזק את צה"ל...ואז להחזיר למצרים מתקפה כואבת, שהייתה מאפשרת הסכם שלום ויחסים בדיוק כמו שהיו עד עכשיו בלי לתת להם את סיני.
עכשיו בדיוק זה התהליך שבו נשלם על הטעות ההיסטורית הזאת...
ואף ערבי היום הוא לא נאצי. הוא ערבי.
אפילו אחמדיניג'אד הוא לא נאצי...למרות שהוא כן גרוע כמו היטלר.
להסתכל על ערבים ולהגיד נאצים זה כמו להסתכל על כפית ולהגיד מזלג. אולי יש קווי דימיון...אבל זה משהו אחר.
וזה גם דיי זילות השואה...להגיד שמה שנעשה שם במימדים האלה(יותר מ6 מיליון יהודים שנרצחו במחנות השמדה ובאכזריות כזאת) זה כמו מה שהערבים עושים פה(כמה עשרות אלפים שנרצחו במשך כמה עשרות שנים).
-
בס''ד
אפילו אם חיילים או קצינים בוגדים שמאלנים, אתה מברך אותם? אפילו אם הם מלשינים שלא רוצים מדינה יהודית? אפילו אם הם משתפים פעולה עם האוייבים הרצחניים ביותר של עם ישראל?
אז אתה מברך את החיילים שרצחו 16 ניצולי שואה באלטלנה? הרי הייתה להם פקודה מדוד בן גוריון יש'''ו ויצחק רעבין יש''ו. אתה מברך אותם? אתה אומר שהם לא אשמים כי זה היה "הדרג הפוליטי" שציווה אותם לרצוח 16 גיבורי האצ''ל בדם קר?
אתה גם מברך את מגרשי היהודים?
עבודה הזרה הזאת מגעילה אותי כבר. אתם רואים איך החיילים המצרים מסרבים לפעול נגד המפגינים במצרים? החיילים המצרים הנאצים האלה מביישים את הרובוטים של צה''ל.
ב"ה
למה תמיד ללכת לכיוון הזה?!
אני מברך את אותם אלה שנלחמו במלחמת לבנון השניה ועופרת יצוקה שהיו מוכנים למות למען העם והארץ אותם הילדים שרק גוייסו וכבר יצאו למלחמה את אותם אלה שהיו מוכנים לצאת לקרב יום לאחר חתונתם!.כל הכבוד לצה"ל!
-
ב"ה
אגב חיים גם הרב מאיר כהנא הי"ד שירת בצהל!.מה אתה אומר על זה???.איך הוא הסכים ללבוש את מדי "הנאצים" האלה?!.
אז לפני שאתם (מיעוט) משתלחים על צהל..
-
ת'כלס רון צודק אבל אני לא בעד להשתמט מגיוס , אני פשוט אסרב לפקודות שמאלניות,
בלי צבא לאיזה עבודה אוכל להתקבל ?!
-
ת'כלס רון צודק אבל אני לא בעד להשתמט מגיוס , אני פשוט אסרב לפקודות שמאלניות,
בלי צבא לאיזה עבודה אוכל להתקבל ?!
ב"ה
רון טוען אחרת שאין בכלל מה להתקרב לגוף הזה שנקרא צה"ל!
הרוב פה בעד גיוס לצה"ל אבל ללא ביצוע פקודות שמאלנית (אם אתה קורה לזה ככה)
-
ת'כלס רון צודק אבל אני לא בעד להשתמט מגיוס , אני פשוט אסרב לפקודות שמאלניות,
בלי צבא לאיזה עבודה אוכל להתקבל ?!
ב"ה
אחי זה מה שרון טוען בעניין הזה ..ציטוט-
"חס ושלום. אולי יש כאן עוד גולשים שלא הבינו, אבל צבא ההשמדה לישראל הוא לא יישות לגיטימית לא בכלל ובודאי לא בפורום. רשמית, התנועה מתנגדת לגיוס לצבא שהתפרסם בעולם כצבא הראשון שהצליח לטהר את פלסטין מיאהודים, ושסגן הרמטכ"ל שלו קיבל את התפקיד עבור שבירת עצמות וגולגלות של יהודים בעמונה. ימח שמו, יאבד זכרו ויושמדו עקבותיו של צה"ל."
-
אני יותר שמאלני מכם, אבל עדיין אני נחשב לימני...
זה שאני לא מסכים אתכם והדעות שלי יותר שמאלה מכם לא אומר שאני שמאלני.
ובגלל זה נראה ממש מפגר שאתה אומר עוד שאני שמאל קיצוני....
ו...מלחמת ששת הימים הייתה לפני 73.
לא אמרתי שהם אוהבים אותנו, אמרתי שהם לא תוקפים אותנו ומבינים שעדיף שלא. ברור שזה בגלל פחד...
ועדיין מלחמת ששת הימים שינתה את היחס שלהם בצורה משמעותית.
ואגב, אם כבר נכנסו לזה...אני עוד מזמן אמרתי(לא יודע אם כתבתי את זה פה בפורום הזה) שלדעתי אחת הטעויות ההיסטוריות הגדולות שעשינו זה עם מצרים, שאחרי מלחמת יום כיפור ישר חתמנו על הסכם שלום ונתנו להם את סיני, במקום להתאושש להפיק לקחים ולחזק את צה"ל...ואז להחזיר למצרים מתקפה כואבת, שהייתה מאפשרת הסכם שלום ויחסים בדיוק כמו שהיו עד עכשיו בלי לתת להם את סיני.
עכשיו בדיוק זה התהליך שבו נשלם על הטעות ההיסטורית הזאת...
ואף ערבי היום הוא לא נאצי. הוא ערבי.
אפילו אחמדיניג'אד הוא לא נאצי...למרות שהוא כן גרוע כמו היטלר.
להסתכל על ערבים ולהגיד נאצים זה כמו להסתכל על כפית ולהגיד מזלג. אולי יש קווי דימיון...אבל זה משהו אחר.
וזה גם דיי זילות השואה...להגיד שמה שנעשה שם במימדים האלה(יותר מ6 מיליון יהודים שנרצחו במחנות השמדה ובאכזריות כזאת) זה כמו מה שהערבים עושים פה(כמה עשרות אלפים שנרצחו במשך כמה עשרות שנים).
ו...מלחמת ששת הימים הייתה לפני 73.
לא אמרתי שהם אוהבים אותנו, אמרתי שהם לא תוקפים אותנו ומבינים שעדיף שלא. ברור שזה בגלל פחד...
ועדיין מלחמת ששת הימים שינתה את היחס שלהם בצורה משמעותית.
בס''ד
שום דבר לא השתנה לגבי המטרה שלהם. הם עדיין חולמים על השמדת ישראל וזה נראה מאוד מציאותי בעיניהם. אך הם מאמינים (בצדק) שקודם כדאי להחליש את ישראל דרך נסיגות מיהודה שומרון ירושלים ורמת הגולן. אם תקום מדינה "פלסטינית", אז ניתן להשמיד את ישראל שתהיה בגבולות התאבדותיים. לכן הערבים הנאצים מירדן יותר מסוכנים מהערבים הנאצים של חמאס כי עם חמאס לא יהיו הסכמי נסיגות.
ואף ערבי היום הוא לא נאצי. הוא ערבי.
אפילו אחמדיניג'אד הוא לא נאצי...למרות שהוא כן גרוע כמו היטלר.
להסתכל על ערבים ולהגיד נאצים זה כמו להסתכל על כפית ולהגיד מזלג. אולי יש קווי דימיון...אבל זה משהו אחר.
וזה גם דיי זילות השואה...להגיד שמה שנעשה שם במימדים האלה(יותר מ6 מיליון יהודים שנרצחו במחנות השמדה ובאכזריות כזאת) זה כמו מה שהערבים עושים פה(כמה עשרות אלפים שנרצחו במשך כמה עשרות שנים).
אתה שמאלני קיצוני כבר אמרתי? אתה אומר מה ששלום עכשיו וכל הבוגדים אומרים על הערבים הנאצים. כתבת לפני כן שיש ערבים שלא אכפת להם מהפוליטיקה. גם היו גרמנים בגרמניה הנאצית שלא היה אכפת להם מהפוליטיקה אבל הם שירתו בנאמנות בצבא הנאצי ורצחו מיליוני יהודים הי''ד. הערבים שרוצים בעיקר להרוויח כסף גם שונאים את היהודים ומקנאים ביהודים. הערבים האלה מאשימים את היהודים על הבעיות שיש להם. הערבים האלה מאמינים שכל ארץ ישראל שייכת אך ורק להם ושא''י נגזלה מהם. הערבים האלה מאוד רוצים את כל העושר והרכוש של היאהודים והם חולמים על לקיחת כל זה אחרי השמדת ישראל ח''ו. כלומר הערבים שלא מתעניינים בפוליטיקה תומכים גם הם בדרך שלהם בג'יהאד ובשואה חדשה. הערבים האדישים האלה לא שאהידים אבל הם מתרבים ומסכנים את הרוב היהודי בא''י. חבל שאתה לא מבין את זה ואתה חוזר על מה שהשמאל הקיצוני תמיד אומר לנו.
כל מי שרוצה השמדת היהודים הוא נאצי. זה אתה שגורם לזילות השואה כי אתה מסרב ללמוד את הלקח של השואה: שאסור לנו לתרץ ולהתעלם ולסבול כשגויים מבטיחים להשמיד אותנו. אם לא למדת את זה מהשואה, לא למדת כלום. ומה שאתה והשמאל והימין המזוייף אומרים לנו על הערבים הנאצים היום, זה בדיוק מה שיהודונים אמרו לנו לפני השואה כשג'בוטינסקי ניסה להזהיר את יהדות אירופה וכולם קראו לו משוגע מטורף קיצוני פנטי פשיסט וגזען.
-
ב"ה
אגב חיים גם הרב מאיר כהנא הי"ד שירת בצהל!.מה אתה אומר על זה???.איך הוא הסכים ללבוש את מדי "הנאצים" האלה?!.
אז לפני שאתם (מיעוט) משתלחים על צהל..
בס''ד
עבדתי עם מו''ר הרב מאיר דוד כהנא זצוק''ל הי''ד במשך 20 שנה. אז הכרתי את מו''ר היטב. הוא שירת בצה''ל לפני גוש קטיף. גם אני תמכתי בגיוס לפני גוש קטיף. אך אחרי הפשע הבלתי נסלח הזה כשהרובוטים של צה''ל גירשו בכוח 10,000 יהודים מאדמתם כדי למסור את האדמה הקדושה הזאת לבני עמלק, אחרי הפשע הזה הכל שונה לגמרי.
-
ב"ה
רון טוען אחרת שאין בכלל מה להתקרב לגוף הזה שנקרא צה"ל!
הרוב פה בעד גיוס לצה"ל אבל ללא ביצוע פקודות שמאלנית (אם אתה קורה לזה ככה)
מה אני אגיד לך בלי שירות בצבא לא תהיה עבודה ,אני לא אתגייס כי אני רוצה אני אתגייס כי אין לי ברירה.
-
בס''ד
אגב אני לא מגנה יהודים שמתגייסים. אני חושב שהם טועים. אם הם באמת יסרבו לגרש ולשתף פעולה עם כל גירוש, הם עדיין יהודים טובים. אך לדעתי היה יותר טוב להם לא להיות במצב כזה מילכתחילה.
אולם כשיש יהודונים שסוגדים לצה''ל בכל מחיר, זה מגעיל. צה''ל הוא האליל שלהם וזה לא משנה מה הצבא עושה. אם הם מגנים אותי ועוד יהודים שמתנגדים לגיוס מאז גוש קטיף, אז אנו מגיבים בהתאם.
-
הערבים שמאמינים שכל ארץ ישראל שייכת להם הם בעלי דעה וכן איכפת להם מפוליטיקה.
אי מדבר על הרבה כאלה שאין להם דעה פוליטית...פשוט חיים בארץ, לא מעניין אותם פוליטיקה...כמו שלאתאיסטים לא איכפת מדת, ככה להם לא איכפת מפוליטיקה ומהמלחמות האלה.
ובעזה...שם רבים חיים תחת שלטון שטובח בהם ללא חשבון, והיו מתים לחיות תחת שלטון ישראלי ולא להילחם בנו.
ולא כל מי שרוצה השמדת יהודים הוא נאצי. הוא כמו הנאצים.
ואני מבין שהמחבלים רוצים להשמיד אותנו ומבחינתם יום השואה זה יום חג ושאם הם היו יכולים הם היו עושים לנו הרבה יותר מזה. על זה אין פה שום ויכוח....
ואני אומר שצריך להשמיד אותם למרות שהם מתחבאים מאחורי אזרחים חפים מפשע שגם יפגעו.
אבל יש הבדל בין להגיד שהם כמו הנאצים רוצים להשמיד אותנו, ללהגיד שהם נאצים.
להגיד שהנאצים הם כמו הערבים זה לדעתי לזלזל בשואה ובמימדיה.....
ולגבי צה"ל
זה מדהים איך שאתה נדבק לדברים המעטים שצה"ל עשה שלא טובים(שהוא עשה בהוראת ממשלה), ומתעלם לחלוטין מהעבודה היום יומית שצה"ל עושה- מגן על מדינת ישראל.
אם צה"ל לא היה אפילו לשעה אחת...כבר לא היינו פה.
אני לא בעד גירוש של יהודים - אבל זאת לא אשמה של צה"ל.
נראה שאתה בכלל לא מבין איך המדינה הזאת פועלת...
-
בס''ד
אתה שמאלני קיצוני. כשאתה אומר שיש מספר משמעותי של ערבים שלא רוצים להשמיד אותנו אתה משקר. כמעט כל הערבים מחשיבים אותנו כגזלנים שגנבו מהם את האדמה "שלהם". כל המוסלמים מאמינים בדת שמצווה אותם לכבוש את כל העולם. מאחר שאתה מכחיש את העובדות הללו, אתה מסכן את עם ישראל. כי אין לך את האומץ להתמודד בפני המציאות. אתה משלה את עצמך בגלל חוסר אומץ.
חיים, ראשית עלי להודות לך שאתה מציג את פניו האמיתיים של "הימין האמיתי", תודה לך על זאת, אתה משרת היטב את מטרות השמאל הישראלי.
ועכשיו, בהתייחס למה שאמרתי, ניתן רק לומר שאתה אינך מבין במיל את המצב בישראל, אינך רלוונטי ולא היית מעולם ולשמחתי גם לא תהיה. אין לך מושג, איך חיה מרבית האוכלוסייה הערבית בארץ ואת עמדותיהם הפוליטיות (אגב, אחוזי ההצבעה במגזר הערבי נמוכים בהרבה מאלו במגזר היהודי). להגיד לעמית שהוא משלה את עצמו בגלל חוסר אומץ זה קצת יומרני חיים... בהתחשב בזה שאתה חיי בסרט שכל הערבים חומדים לנו את המדינה בעודך חיי בארה"ב המשופעת ומעביר ביקורת על ימין ועל שמאל (בעיקר).
ערב טוב מדינת ישראל, ערב טוב פועלי העולם!
-
ערב טוב מדינת ישראל, ערב טוב פועלי העולם!
ערב טוב בולוס פארח
-
בס''ד
עבדתי עם מו''ר הרב מאיר דוד כהנא זצוק''ל הי''ד במשך 20 שנה. אז הכרתי את מו''ר היטב. הוא שירת בצה''ל לפני גוש קטיף. גם אני תמכתי בגיוס לפני גוש קטיף. אך אחרי הפשע הבלתי נסלח הזה כשהרובוטים של צה''ל גירשו בכוח 10,000 יהודים מאדמתם כדי למסור את האדמה הקדושה הזאת לבני עמלק, אחרי הפשע הזה הכל שונה לגמרי.
ב"ה
עדיין הצבא לא היה מנוהל על ידי אותם האנשים שאתה רואה בהם סמל!.אז מאיפה ההתר להשתייך לקבוצה של לוחמים שנישלטים על ידי שמאלנים..שהאידואולגיה שלהם לא הולכת על פי הרב כהנא הי"ד.שאין לחיילים את האפשרות ללחוץ בכ"כ קלות על ההדק!.בצבא כזה הרב כהנא שירת?!.
אז התשובה היא כן!.פשוט הוא חשב אחרת מכמה אנשים פה שמתיימרים ללכת בדרכו מצד שני זה לא תמיד הולך ביחד עם דעותיהם!
"אפילו" מרזל תלמידו של הרב שחלק פה רואים בו דמות לחיקוי הוא נכה צה"ל!.ואני מאמין שהוא לא התלמיד היחיד ששירת בצבא!
-
הערבים שמאמינים שכל ארץ ישראל שייכת להם הם בעלי דעה וכן איכפת להם מפוליטיקה.
אי מדבר על הרבה כאלה שאין להם דעה פוליטית...פשוט חיים בארץ, לא מעניין אותם פוליטיקה...כמו שלאתאיסטים לא איכפת מדת, ככה להם לא איכפת מפוליטיקה ומהמלחמות האלה.
ובעזה...שם רבים חיים תחת שלטון שטובח בהם ללא חשבון, והיו מתים לחיות תחת שלטון ישראלי ולא להילחם בנו.
ולא כל מי שרוצה השמדת יהודים הוא נאצי. הוא כמו הנאצים.
ואני מבין שהמחבלים רוצים להשמיד אותנו ומבחינתם יום השואה זה יום חג ושאם הם היו יכולים הם היו עושים לנו הרבה יותר מזה. על זה אין פה שום ויכוח....
ואני אומר שצריך להשמיד אותם למרות שהם מתחבאים מאחורי אזרחים חפים מפשע שגם יפגעו.
אבל יש הבדל בין להגיד שהם כמו הנאצים רוצים להשמיד אותנו, ללהגיד שהם נאצים.
להגיד שהנאצים הם כמו הערבים זה לדעתי לזלזל בשואה ובמימדיה.....
ולגבי צה"ל
זה מדהים איך שאתה נדבק לדברים המעטים שצה"ל עשה שלא טובים(שהוא עשה בהוראת ממשלה), ומתעלם לחלוטין מהעבודה היום יומית שצה"ל עושה- מגן על מדינת ישראל.
אם צה"ל לא היה אפילו לשעה אחת...כבר לא היינו פה.
אני לא בעד גירוש של יהודים - אבל זאת לא אשמה של צה"ל.
נראה שאתה בכלל לא מבין איך המדינה הזאת פועלת...
בס''ד
הערבים שמאמינים שכל ארץ ישראל שייכת להם הם בעלי דעה וכן איכפת להם מפוליטיקה.
אי מדבר על הרבה כאלה שאין להם דעה פוליטית...פשוט חיים בארץ, לא מעניין אותם פוליטיקה...כמו שלאתאיסטים לא איכפת מדת, ככה להם לא איכפת מפוליטיקה ומהמלחמות האלה.
ובעזה...שם רבים חיים תחת שלטון שטובח בהם ללא חשבון, והיו מתים לחיות תחת שלטון ישראלי ולא להילחם בנו.
איזה זילזול יש לך לערבים. אתה חושב שהם כמו היהודונים. אתה חושב שאין להם גאווה לאומית. הערבים לא כמו היהודונים. כמעט כל הערבים חולמים על השמדת ישראל. ולא הבנת מה שכתבתי. יש ערבים שחושבים בעיקר על המצב האישי שלהם. אבל אפילו הערבים האלה שונאים את היהודים ומאשימים את היהודים על הבעיות האישיות שיש להם. והערבים האלה מאוד מקנאים ביהודים. כמעט כל הערבים מאוד מקנאים ביהודים. אפילו ערבים שלא אכפת להם על פוליטיקה, כן אכפת להם על עתידה של ארץ ישראל כי זה משפיע על מצבם האישי. הערבים האלה חולמים על היום שבו הם יכולים לקחת את כל העושר והרכוש של היאהודים - והערבים חושבים שכל זה שייך להם.
אני גר עם ערבים כאן בארה''ב. זה לא כמו בא''י שברוב המקרים יהודים וערבים לא גרים ביחד. באמריקה כולם גרים ביחד. אז אני מכיר את המנטליות הערבית יותר טוב מרוב הישראלים. יתרה מזו, גרתי עם ערבים ומוסלמים 24 שעות ביממה במשך חמיש וחצי שנים כשהייתי בכלא באמריקה. יש אלפי ערבים בכלא בארה''ב. ממש גרתי איתם באותו תא 24 שעות כל יום. מעט מאוד יהודים עוברים חווייה כזאת.
ולא כל מי שרוצה השמדת יהודים הוא נאצי. הוא כמו הנאצים.
ואני מבין שהמחבלים רוצים להשמיד אותנו ומבחינתם יום השואה זה יום חג ושאם הם היו יכולים הם היו עושים לנו הרבה יותר מזה. על זה אין פה שום ויכוח....
ואני אומר שצריך להשמיד אותם למרות שהם מתחבאים מאחורי אזרחים חפים מפשע שגם יפגעו.
אבל יש הבדל בין להגיד שהם כמו הנאצים רוצים להשמיד אותנו, ללהגיד שהם נאצים.
להגיד שהנאצים הם כמו הערבים זה לדעתי לזלזל בשואה ובמימדיה.....
אתה מגדיר את הערבים "חפים מפשע" למרות שהם תומכים במחבלים הנאצים. כמו שאמרתי אתה שמאלני טיפוסי. ואתה אומר שהמחבלים רוצים להשמיד אותנו, כאילו יש הבדל בין המטרה של המחבלים לבין המטרה של הערבים בכלל. יש ערבים שתומכים במחבלי פת''ח-אש''ף ויש ערבים שתומכים בחמאס. אין הבדל ביניהם לגבי המטרה הסופית שלהם. אבל כמעט ואין ערבים שתומכים בישראל.
מדוע אתה לא רוצה לקרוא לערבים נאצים? כי אתה מאמין שהם יותר טובים מהנאצים ואתה לא רוצה להתמודד עם המציאות שהם הנאצים של דורנו. מי שמציע השמדת היהודים הוא כן נאצי. אתה מבקש לטייח את הנאציות שלהם ואתה עוזר לאוייבינו כשאתה עושה את זה. אילו היינו מגדירים אותם כנאצים וחושפים אותם כנאצים, זה היה עוזר לישראל בדעת הקהל מאוד.
ולגבי צה"ל
זה מדהים איך שאתה נדבק לדברים המעטים שצה"ל עשה שלא טובים(שהוא עשה בהוראת ממשלה), ומתעלם לחלוטין מהעבודה היום יומית שצה"ל עושה- מגן על מדינת ישראל.
אם צה"ל לא היה אפילו לשעה אחת...כבר לא היינו פה.
אני לא בעד גירוש של יהודים - אבל זאת לא אשמה של צה"ל.
נראה שאתה בכלל לא מבין איך המדינה הזאת פועלת...
איזה היגיון. צה''ל לא אשם בגירוש למרות שצה''ל עשה את הגירוש. אם צה''ל היה מסרב לעשות את הגירוש, לא היה גירוש. אם צה''ל היה עושה מה שהצבא המצרי עושה כשמסרבים לדכא את המפגינים המצרים - אם צה''ל היה עושה את זה, צה''ל היה מציל את המדינה. אבל במקום לסרב, הפושעים האלה ביצעו את הגירוש הבוגדני בהתלהבות. אני לא מציע לפרק את הצבא. אני מציע להפוך את הצבא לצבא יהודי פטריוטי אמיתי. אבל אי אפשר להשיג את זה אם סוגדים לצה''ל ומתרצים את הפשעים.
-
אתה אומר שחיית עם ערבים 24/7, ומדבר כאילו חיית עם כל הערבים בעולם.
לפי ההיגיון שלך, אם בכלא איתך היה פעיל בצלם, היית אומר שצריך להשמיד את היהודים....
כמו שאמרת בעצמך, אתה חי בארה"ב.
אתה קצת יותר מדי מתייחס לעניין של לאום...ולא מבין שיש אנשים שלא כמונו, בשבילם זה לא הרבה יותר מכותרת, וכל מה שמעניין אותם זה דברים כמו קריירה טובה, להקים משפחה...ואין להם שאיפות לאומיות כאלה ולא מתעסקים בזה בכלל(כמו הרבה מאוד יהודים בארץ).
וגם בעזה...לא כולם תומכים באחד מאירגוני הטרור. ותיהיה בטוח שיש רבים שבכלל היו מתים לחיות תחת שלטון ישראלי יהודי ושונאים את פת"ח ואת חמאס(ובצדק...טובחים בהם כמו כלום).
ואני לא רוצה לקרוא לערבים נאצים כי יש ערבים שלא רוצים להשמיד אותנו, לעומת הנאצים שזאת בדיוק הקבוצה שכן רוצה להשמיד אותנו(מתוך הגרמנים של שנות ה40).
וגם למחבלים אני לא קורא נאצים...פשוט כי הם לא נאצים. מבחינת הכוונות שלהם...הם גרועים כמו הנאצים. מבחינת המעשים לא(כי הם לא מצליחים), אבל בכל מקרה זה כמו.
ולהגיד שהמחבלים הם נאצים זה לזלזל בשואה ובמימדיה.
בשום מקום לא כתבתי שהמחבלים הם טובים, ושלא צריך להשמיד אותם. אני לא מזלזל ברוע ובאכזריות של המחבלים, פשוט אני מתייחס לשואה בצורה הראויה ומתייחס למימדיה.
ולגבי צה"ל...אתה כנראה באמת לא מבין איך הצבא עובד.
-
ב"ה
עדיין הצבא לא היה מנוהל על ידי אותם האנשים שאתה רואה בהם סמל!.אז מאיפה ההתר להשתייך לקבוצה של לוחמים שנישלטים על ידי שמאלנים..שהאידואולגיה שלהם לא הולכת על פי הרב כהנא הי"ד.שאין לחיילים את האפשרות ללחוץ בכ"כ קלות על ההדק!.בצבא כזה הרב כהנא שירת?!.
אז התשובה היא כן!.פשוט הוא חשב אחרת מכמה אנשים פה שמתיימרים ללכת בדרכו מצד שני זה לא תמיד הולך ביחד עם דעותיהם!
"אפילו" מרזל תלמידו של הרב שחלק פה רואים בו דמות לחיקוי הוא נכה צה"ל!.ואני מאמין שהוא לא התלמיד היחיד ששירת בצבא!
בס''ד
אתה הכרת את הרב כהנא יותר טוב ממני? אתה כותב שיש אנשים בפורום הזה ש"מתיימרים ללכת בדרכו". אתה אומר שאני רק "מתימר ללכת בדרכו"? אתה בכלל יודע מה הייתה דרכו?
לידיעתך יש הרבה אנשים ששירתו בצה''ל לפני גוש קטיף אך שלא היו משרתים בצה''ל אחרי גוש קטיף.
לא ענית לשאלות ששאלתי. אתה וכמה חברי הפורום אחרים הסכימו כשעדן כתב שיברך הקב''ה את כל החיילים כולל שמאלנים. אז אתה מברך את כל החיילים, אפילו בוגדים, מלשינים ורוצחים. אתה מברך את החיילים שרצחו 16 גיבורי האצ''ל באלטלנה? אתה מברך את החיילים שגירשו יהודים מגוש קטיף? אתה מברך את החיילים שהרסו את ביתו של נעם פדרמן ודרכו על התפילין והמזוזות וסיפרי הקודש שלו?
איך אנשי הערב רב צוחקים. יהודי ממוצא תימני מגן על הממסד שלהם בכזו התלהבות. אותו ממסד שחטף 10,000 תינוקות יהודיים.
-
אני רק רוצה לעשות מעט סדר בדברים .
חיים ,אני מסכים איתך לגביי האופי של הערבים ומה שהם רוצים ומפנטזים לעשות לנו ,ח"ו .
עמית , כל הערבים שאינם רוצים לרצוח אותך ואינם מתעניינים בפוליטיקה ,להגדרתך, יהיו הראשונים לטבוח בך ולאנוס את נשותינו . כל זאת אם המצב ,ח"ו,יהיה בכי רע ואנו נהיה החלשים ,אזי הם (הערבים ה"ישראלים" התמימים. .)יהיו הראשונים להוכיח לאחיהם הערבים ,עוד לפני הפלישה הסופית שלהם,שהם
לא פחות מוסלמים מהם והם מבצעים את הגיהאד מבפנים . . באכזריות גדולה יותר מאחיהם (על מנת להציל את עורם ולא להיחשב כמשת"פים).
וחיים , הסיבה היחידה שאנו יכולים לחיות בביטחון (יחסי) ושכל הזוועות הללו לא מתרחשות זה בגלל הקב"ה שנותן לנו את צה"ל שיחסום את הברברים האלה בפועל .
בהחלט אני מקווה שהשם יתברך שומר וישמור על צה"ל ,אני בהחלט מברך את צה"ל ,כאירגון ששומר על ישראל ! ,כמובן שהצבא מורכב מאנשים ואיננו מושלם ,צה"ל מורכב גם משמאלנים וגם מגויים ,זה נכון .
אבל כל אדם שמגן על עמי ומוכן לחרף נפשו עבור ארץ ישראל ,יהודי ,נוצרי ,שמאלני ,ימני וכו . . מבורך הוא וגיבור הוא וכל אדם אשר פוגע ביהודים ולא משנה אם הוא לובש מדים ,מקולל הוא !
יש לעודד גיוס לצה"ל ,הוא מגיננו ! ,כחייל בעבר ומילואימניק בהווה
אין לנו ארץ אחרת ואין לנו צבא אחר שישמור עליה . . ודווקא אנשים כדוגמאת החברה מהפורום רק יכולים לעשות טוב אם יתגייסו וישפיעו על המערכת מבפנים .
-
בס''ד
אתה הכרת את הרב כהנא יותר טוב ממני? אתה כותב שיש אנשים בפורום הזה ש"מתיימרים ללכת בדרכו". אתה אומר שאני רק "מתימר ללכת בדרכו"? אתה בכלל יודע מה הייתה דרכו?
לידיעתך יש הרבה אנשים ששירתו בצה''ל לפני גוש קטיף אך שלא היו משרתים בצה''ל אחרי גוש קטיף.
לא ענית לשאלות ששאלתי. אתה וכמה חברי הפורום אחרים הסכימו כשעדן כתב שיברך הקב''ה את כל החיילים כולל שמאלנים. אז אתה מברך את כל החיילים, אפילו בוגדים, מלשינים ורוצחים. אתה מברך את החיילים שרצחו 16 גיבורי האצ''ל באלטלנה? אתה מברך את החיילים שגירשו יהודים מגוש קטיף? אתה מברך את החיילים שהרסו את ביתו של נעם פדרמן ודרכו על התפילין והמזוזות וסיפרי הקודש שלו?
איך אנשי הערב רב צוחקים. יהודי ממוצא תימני מגן על הממסד שלהם בכזו התלהבות. אותו ממסד שחטף 10,000 תינוקות יהודיים.
ב"ה
ברור חיים שאותם האנשים שהזכרתה הם מחוץ לתחום..
למה סתם להתפס בקטנות?!.מאיפה אתה מביא את זה שכוונתי לאותם האנשים שהזכרתה?!
למה לי להגן על הממסד?!
-
אני רק רוצה לעשות מעט סדר בדברים .
חיים ,אני מסכים איתך לגביי האופי של הערבים ומה שהם רוצים ומפנטזים לעשות לנו ,ח"ו .
עמית , כל הערבים שאינם רוצים לרצוח אותך ואינם מתעניינים בפוליטיקה ,להגדרתך, יהיו הראשונים לטבוח בך ולאנוס את נשותינו . כל זאת אם המצב ,ח"ו,יהיה בכי רע ואנו נהיה החלשים ,אזי הם (הערבים ה"ישראלים" התמימים. .)יהיו הראשונים להוכיח לאחיהם הערבים ,עוד לפני הפלישה הסופית שלהם,שהם
לא פחות מוסלמים מהם והם מבצעים את הגיהאד מבפנים . . באכזריות גדולה יותר מאחיהם (על מנת להציל את עורם ולא להיחשב כמשת"פים).
וחיים , הסיבה היחידה שאנו יכולים לחיות בביטחון (יחסי) ושכל הזוועות הללו לא מתרחשות זה בגלל הקב"ה שנותן לנו את צה"ל שיחסום את הברברים האלה בפועל .
בהחלט אני מקווה שהשם יתברך שומר וישמור על צה"ל ,אני בהחלט מברך את צה"ל ,כאירגון ששומר על ישראל ! ,כמובן שהצבא מורכב מאנשים ואיננו מושלם ,צה"ל מורכב גם משמאלנים וגם מגויים ,זה נכון .
אבל כל אדם שמגן על עמי ומוכן לחרף נפשו עבור ארץ ישראל ,יהודי ,נוצרי ,שמאלני ,ימני וכו . . מבורך הוא וגיבור הוא וכל אדם אשר פוגע ביהודים ולא משנה אם הוא לובש מדים ,מקולל הוא !
יש לעודד גיוס לצה"ל ,הוא מגיננו ! ,כחייל בעבר ומילואימניק בהווה
אין לנו ארץ אחרת ואין לנו צבא אחר שישמור עליה . . ודווקא אנשים כדוגמאת החברה מהפורום רק יכולים לעשות טוב אם יתגייסו וישפיעו על המערכת מבפנים .
ב"ה
יישר כח אחי..זה המסר שאני מנסה להעביר!.פגעתה בול אחי :)
-
אתה אומר שחיית עם ערבים 24/7, ומדבר כאילו חיית עם כל הערבים בעולם.
לפי ההיגיון שלך, אם בכלא איתך היה פעיל בצלם, היית אומר שצריך להשמיד את היהודים....
כמו שאמרת בעצמך, אתה חי בארה"ב.
אתה קצת יותר מדי מתייחס לעניין של לאום...ולא מבין שיש אנשים שלא כמונו, בשבילם זה לא הרבה יותר מכותרת, וכל מה שמעניין אותם זה דברים כמו קריירה טובה, להקים משפחה...ואין להם שאיפות לאומיות כאלה ולא מתעסקים בזה בכלל(כמו הרבה מאוד יהודים בארץ).
וגם בעזה...לא כולם תומכים באחד מאירגוני הטרור. ותיהיה בטוח שיש רבים שבכלל היו מתים לחיות תחת שלטון ישראלי יהודי ושונאים את פת"ח ואת חמאס(ובצדק...טובחים בהם כמו כלום).
ואני לא רוצה לקרוא לערבים נאצים כי יש ערבים שלא רוצים להשמיד אותנו, לעומת הנאצים שזאת בדיוק הקבוצה שכן רוצה להשמיד אותנו(מתוך הגרמנים של שנות ה40).
וגם למחבלים אני לא קורא נאצים...פשוט כי הם לא נאצים. מבחינת הכוונות שלהם...הם גרועים כמו הנאצים. מבחינת המעשים לא(כי הם לא מצליחים), אבל בכל מקרה זה כמו.
ולהגיד שהמחבלים הם נאצים זה לזלזל בשואה ובמימדיה.
בשום מקום לא כתבתי שהמחבלים הם טובים, ושלא צריך להשמיד אותם. אני לא מזלזל ברוע ובאכזריות של המחבלים, פשוט אני מתייחס לשואה בצורה הראויה ומתייחס למימדיה.
ולגבי צה"ל...אתה כנראה באמת לא מבין איך הצבא עובד.
בהתייחס לאמירה הראשונה שלך, ניתן להסיק שאתה חושב שכל עיסוק שאינו קשור בלאום ובדת, הוא חומרי, גשמי ונטול משמעות?
-
בס''ד
חיים, אם אני תומך בצה''ל, אז זה אומר שאני שמאלני?! למעלה מתשעים אחוז מעם ישראל מאמינים שצה''ל זה דבר חיובי, גם חרדים שאינם מתגייסים, מתפללים לשלומם של חיילינו! איך אתה יכול לעודד השתמטות?! אני יודע שהצבא איננו מושלם, גירשו את משפחתי מגוש קטיף! ואני עדיין שרתתי ביחידה קרבית מובחרת כמפקד וקצין, אז אני בוגד במשפחה ובעם שלי?! -לא!! אם הייתי מקבל פקודה לפנות יהודי אחד מביתו - ללא ספק, הייתי מסרב פקודה, כי זה לא מוסרי בעיניי, אבל אני לא מקלל את הצבא ואומר דברים נוראיים כמו ''חייל הליקוק לישמעאל'' - התייחסות מזלזלת כזאת בצבא שלנו רק תרחיק ישראלים מהתנועה שלך! זה משרת את שלום-עכשיו והשמאלנים הבוגדים, הם אכן ישתמשו בדבריך - נגדך ונגד התנועה שלנו. אני תומך בך ובימין האמיתי, אני לא מסכים איתך לגבי כמה נושאים, אך אני מסכים איתך ב-90% לפחות, אבל בכל הנוגע לצה''ל - לעולם לא אשנה את דעתי עליו, ואני גאה בכך שהקדוש ברוך הוא מגן על העם היהודי באמצעות חיילינו - ואני מאושר להיות אחד מהם, ומעודד כל אחד ואחד כאן להתגייס.
-
בס''ד
חיים, אם אני תומך בצה''ל, אז זה אומר שאני שמאלני?! למעלה מתשעים אחוז מעם ישראל מאמינים שצה''ל זה דבר חיובי, גם חרדים שאינם מתגייסים, מתפללים לשלומם של חיילינו! איך אתה יכול לעודד השתמטות?! אני יודע שהצבא איננו מושלם, גירשו את משפחתי מגוש קטיף! ואני עדיין שרתתי ביחידה קרבית מובחרת כמפקד וקצין, אז אני בוגד במשפחה ובעם שלי?! -לא!! אם הייתי מקבל פקודה לפנות יהודי אחד מביתו - ללא ספק, הייתי מסרב פקודה, כי זה לא מוסרי בעיניי, אבל אני לא מקלל את הצבא ואומר דברים נוראיים כמו ''חייל הליקוק לישמעאל'' - התייחסות מזלזלת כזאת בצבא שלנו רק תרחיק ישראלים מהתנועה שלך! זה משרת את שלום-עכשיו והשמאלנים הבוגדים, הם אכן ישתמשו בדבריך - נגדך ונגד התנועה שלנו. אני תומך בך ובימין האמיתי, אני לא מסכים איתך לגבי כמה נושאים, אך אני מסכים איתך ב-90% לפחות, אבל בכל הנוגע לצה''ל - לעולם לא אשנה את דעתי עליו, ואני גאה בכך שהקדוש ברוך הוא מגן על העם היהודי באמצעות חיילינו - ואני מאושר להיות אחד מהם, ומעודד כל אחד ואחד כאן להתגייס.
בס''ד
אתה מסלף את עמדתי.
אמרת שאתה מברך את כל חיילי צה''ל. גם אלה שגירשו את היהודים בגוש קטיף? גם החיילים שרצחו 16 גיבורי האצ''ל באלטלנה אתה מברך?
-
בס''ד
בכל אופן דיברנו על זה מספיק.
הנושא העיקרי של תנועתנו הוא לא צה''ל אלא התנגדות להקמת מדינה "פלסטינית" שזו התאבדות לאומית.
-
מי שכח?
-
בקשר לצה"ל. תפסיקו לסגוד לצהל ולעשות ממנו עגל הזהב. לא צהל הוא ששומר עליכם כי אם ה' הוא ששומר עליכם.
ובקשר להתנהלות המטורפת של צה"ל, ששולח את חייליו למות כדי לא לפגוע ב"חפים מפשע"...
בדיוק על הנושא הזה התווכחתי היום עם חבר שלי. הוא טען שאנחנו צריכים להצטייר יפה בעולם. אמרתי לו שאנחנו צריכים להראות נכונות להצטייר גרוע, להסכים לסנקציות כלכליות, אבל נחיה. האחים שלנו יחיו.
מה אכפת לי מאיזה ערבוש שמתו לו שלוש ילדות? שלושה גורי ערבושים ממין נקבה מתו בגלל שחיילינו היו צריכים להגן על עצמם. זה קרה בשעת מלחמה. מלחמה שנגרמה בגלל שגני הילדים שלנו מופצצים בכוונה תחילה על ידיהם ובעידוד של כמעט כל העם שלהם.
כל זה כדי למנוע מקרים כמו של שלהבת פס הי"ד. אם ערבושים מוכנים לכוון רובה בשלווה ולרצוח תינוקת בידיים של אמא שלה, איך זה שאנחנו נפקיר את החיים של האחים שלנו, כדי לשמור על הטרוריסטים האלה על מנת שיוכלו להמשיך עם הרציחות שלהם?
-
חיים אני כן מברך את חיילי צה"ל, חיילים כמו נתן זאדה זצוק"ל ועוד כמה כמוהו.