HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חיים בן_פסח על מרץ 07, 2010, 01:22:39
-
בס''ד
בהיסטוריה המודרנית, הסמכות התורנית הגדולה ביותר הייתה הגר''א, הגאון מוילנא זצוק''ל ע''ה.
MRKAHANE כתב שוב ושוב כאן שגזע עמלק לא קיים היום.
אך הגר''א לימד אותנו שעמלק בימינו הוא העם הגרמני יש''ו. הגר''א לימד את זה הרבה שנים לפני השואה.
http://www.etzion.org.il/vbm/archive/beshiv/66beshiv.rtf
וזה רק עמלק הפיזי. כבר הוכחנו שכל שונאי ישראל שמסכימים עם הגישה של עמלק הם הופכים לעמלק למרות שהם מגזע שונה. לכן הערבים הנאצים שתמכו בהיטלר יש''ו בשואה בהתלהבות גם הם עמלק. והערבים הנאצים יש''ו לא הפסיקו לנסות להשמיד אותנו מאז השואה.
זה באמת ברור לכל מי עם שכל ישר: מי שתומך בנאצים, הוא נאצי. מי שתומך בהיטלר, הוא נאצי. מי שתומך בעמלק, הוא כמו עמלק והכללים כלפי עמלק גם תקפים כלפיו.
בקיצור רון בן מיכאל הי''ו צודק.
-
אז מה אתה מציע לעשות ?
לפי מה שאתה אומר, אם אנחנו דתיים ומאמינים אנו צריכים לחסל את כל הערבים ?
-
חיים, אני מסיר בפניך את הכובע. צריך לתת לך תואר דוקטור לשם כבוד ללוגיקה מאוניברסיטת ג'רש.
אבל ברצינות חיים, זה שהגרמנים הם גזענים ואנטישמים זה אין ספק, אבל אני הייתי בגרמניה כמה פעמים, פעם אחרונה שהייתי שם זה היה לפני שנתיים וחצי, והרושם שלי תמיד היה שגרמניה של היום אינה אותה גרמניה של לפני שבעים שנה...
-
בס''ד
בהיסטוריה המודרנית, הסמכות התורנית הגדולה ביותר הייתה הגר''א, הגאון מוילנא זצוק''ל ע''ה.
MRKAHANE כתב שוב ושוב כאן שגזע עמלק לא קיים היום.
אך הגר''א לימד אותנו שעמלק בימינו הוא העם הגרמני יש''ו. הגר''א לימד את זה הרבה שנים לפני השואה.
אם הגרמנים הם עמלק הפיזי, למה אתה לא הורג ילדים גרמנים?
וזה רק עמלק הפיזי. כבר הוכחנו שכל שונאי ישראל שמסכימים עם הגישה של עמלק הם הופכים לעמלק למרות שהם מגזע שונה. לכן הערבים הנאצים שתמכו בהיטלר יש''ו בשואה בהתלהבות גם הם עמלק. והערבים הנאצים יש''ו לא הפסיקו לנסות להשמיד אותנו מאז השואה.
אתם שוב ושוב מסתמכים על חזו"א, ומתעלמים מההערה שכתב בהמשך.
בפעם השלישית:
"ביחס לאומה אחרת העומדת עלינו לכלותנו, מצווים אנו להלחם בה בשעה שהיא מתכוננת נגדנו, ומלחמתנו נגדה היא מלחמת-מצוה, על פי גזירת הכתוב: "מלחמה לה' בעמלק מדור לדור", אבל חיוב מחיית יחידים על פי פרשת כי תצא נאמר רק ביחס לגזע עמלק."
מה לא מובן?
-
שיאמר עם כל הכבוד הבן אדם טועה אין לו שום דרך לדעת את זה הוא סתם אמר באוויר בגלל איך שהגרמנים התנהגו,כל מי שאומר שזה עמלק והוא עמלק הוא או מדבר מתוך משל או שהוא פשוט טועה זה פשוט שטויות בלי קשר לתורה.
-
אם הגרמנים הם עמלק הפיזי, למה אתה לא הורג ילדים גרמנים?
אתם שוב ושוב מסתמכים על חזו"א, ומתעלמים מההערה שכתב בהמשך.
בפעם השלישית:
"ביחס לאומה אחרת העומדת עלינו לכלותנו, מצווים אנו להלחם בה בשעה שהיא מתכוננת נגדנו, ומלחמתנו נגדה היא מלחמת-מצוה, על פי גזירת הכתוב: "מלחמה לה' בעמלק מדור לדור", אבל חיוב מחיית יחידים על פי פרשת כי תצא נאמר רק ביחס לגזע עמלק."
מה לא מובן?
בס''ד
זה אתה שלא מבין את מה שהגר''א אומר:
א. החיוב כלפי הגזע עמלק הוא להשמיד אותם לגמרי - כלומר להשמיד גם את כל היחידים שביניהם.
ב. אולם החיוב כלפי עמלק הרוחני (לא הגזע עמלק אלא שונאי ישראל שמתנהגים כמו עמלק) זה גם להשמיד אותם כשיש מלחמה נגדם. אך זה לאו דוקא להשמיד את כל היחידים שביניהם - הווי אומר אם יש יוצאים מן הכלל בין הערבים למשל שלא שונאים אותנו, אין חיוב להשמיד אותם. אבל תוך המלחמה, משמידים כמה שיותר מהאוייב לפי כללי מלחמת מצוה: ""מלחמה לה' בעמלק מדור לדור".
MRKAHANE, הבנת סוף סוף? אני לא שואל אם אתה מסכים אם לאו. אני רק שואל אם הבנת.
-
אינני פוסק הלכה, אבל לפי הפרשנות הזו היהדות מצווה לרצוח נשים וילדים ועל כן היא דת נאצית שיש להלחם בה. אני לעולם לא אאמין בדת שמצווה על רצח ילדים, אני מעדיף לא להיות יהודי, אני מעדיף למות. למה לי להאמין בדת שמצווה על דבר כזה? אני לא רוצה להיות כמו אל קעידה ולרצוח חפים מפשע (ילדים הם תמיד חפים מפשע) כי אלוהים אמר. אני לא מאמין באלוהים הזה.
-
אינני פוסק הלכה, אבל לפי הפרשנות הזו היהדות מצווה לרצוח נשים וילדים ועל כן היא דת נאצית שיש להלחם בה. אני לעולם לא אאמין בדת שמצווה על רצח ילדים, אני מעדיף לא להיות יהודי, אני מעדיף למות. למה לי להאמין בדת שמצווה על דבר כזה? אני לא רוצה להיות כמו אל קעידה ולרצוח חפים מפשע (ילדים הם תמיד חפים מפשע) כי אלוהים אמר. אני לא מאמין באלוהים הזה.
בס"ד
מאיפה הבאת את הדבר הזה שהיהדות מצווה לרצוח נשים וילדים??
-
בס"ד
מאיפה הבאת את הדבר הזה שהיהדות מצווה לרצוח נשים וילדים??
די נו... עוד פעם?!תקרא את השרשור הזה ואת שאר השרשורים שנפתחו בימים האחרונים, תבין לבד.
-
החיוב כלפי הגזע עמלק הוא להשמיד אותם לגמרי - כלומר להשמיד גם את כל היחידים שביניהם.
מהשרשור הזה ממש, כמה שורות למעלה. "יחידים" בתפיסה שלי זה כולל ילדים ותינוקות.
-
אינני פוסק הלכה, אבל לפי הפרשנות הזו היהדות מצווה לרצוח נשים וילדים ועל כן היא דת נאצית שיש להלחם בה. אני לעולם לא אאמין בדת שמצווה על רצח ילדים, אני מעדיף לא להיות יהודי, אני מעדיף למות. למה לי להאמין בדת שמצווה על דבר כזה? אני לא רוצה להיות כמו אל קעידה ולרצוח חפים מפשע (ילדים הם תמיד חפים מפשע) כי אלוהים אמר. אני לא מאמין באלוהים הזה.
בס''ד
אתה יהודון אנטישמי. אתה מגעיל אותי.
האם אתה יותר מוסרי מהתורה? האם אפילו הילדים של הנאצים חפים מפשע? האם לא איכפת לך שכש הילדים הנאצים יגדלו, הם גם ינסו לרצוח יהודים?
בגלל ה"מוסר" הלא מוסרי של יהודונים כמוך, מיליוני יהודים נרצחו במשך ההיסטוריה.
אתה כותב שאתה לא רוצה להיות יהודי. טוב מאוד. לך לחיות עם הערבים ה"חפים מפשע" שלך או עם השחורים האנטישמים שאתה כל כך אוהב.
ואתה שקרן. אמרת שאתה לא קורא לי נאצי או פשיסטי. עכשיו אתה קורא לאמונה שלנו "נאצית", שזה הרבה יותר גרוע מלקרוא לי נאצי. ואתה אומר "שיש להלחם [ביהדות]". אזה בוגד טיפוסי אתה. לפחות יצאת סוף סוף מהארון - אתה רוצה להשמיד את התורה והיהדות שאתה קורא להן "נאציות".
ואתה אומר שאתה מעדיף למות. לו היית יודע מה מחכה לך אחרי המוות, לא היית רוצה. יום יבוא ועוד תתחרט אבל אז יהיה מאוחר מדי.
-
בס''ד
אתה יהודון אנטישמי. אתה מגעיל אותי.
האם אתה יותר מוסרי מהתורה? האם אפילו הילדים של הנאצים חפים מפשע? האם לא איכפת לך שכש הילדים הנאצים יגדלו, הם גם ינסו לרצוח יהודים?
בגלל ה"מוסר" הלא מוסרי של יהודונים כמוך, מיליוני יהודים נרצחו במשך ההיסטוריה.
אתה כותב שאתה לא רוצה להיות יהודי. טוב מאוד. לך לחיות עם הערבים ה"חפים מפשע" שלך או עם השחורים האנטישמים שאתה כל כך אוהב.
ואתה שקרן. אמרת שאתה לא קורא לי נאצי או פשיסטי. עכשיו אתה קורא לאמונה שלנו "נאצית", שזה הרבה יותר גרוע מלקרוא לי נאצי. ואתה אומר "שיש להלחם [ביהדות]". אזה בוגד טיפוסי אתה. לפחות יצאת סוף סוף מהארון - אתה רוצה להשמיד את התורה והיהדות שאתה קורא להן "נאציות".
ואתה אומר שאתה מעדיף למות. לו היית יודע מה מחכה לך אחרי המוות, לא היית רוצה. יום יבוא ועוד תתחרט אבל אז יהיה מאוחר מדי.
מה אתה רוצה מהילדים של הנאצים שלא עשו כלום? וילדי ילדיהם וכן הלאה.
אם ילד של נאצי הפך לנאצי/אנטישמי זה משהוא אחר.
ילד שלא, לא עשה כלום.
אפילו אדון כהנא לא האשים את הגרמני הפרטי בשום דבר(הוא בלבל את המוח על כך שאין צורך לישראל לקיים קשר דיפלומטי עם גרמניה באחד הראיונות שלו, כאומה, מבחינה לאומית...).
אתה כמובן מתעלם מהעובדה שאחת מקבוצות הגדולות של אנטיפה, נמצאים בגרמניה, שזו בין המדינות הבודדות(עקב ההיסטוריה שלה) שאוסרות על גילוי אהדה נאציים ציבוריים.
אתה כמובן שכחת לציין שברוסיה לדוגמה חיים הכי הרבה נאו נאצים, למרות שהעם הגרמני לדבריך הוא עמלק.
שבארצות הברית ישנן אין ספור קבוצות של סקין הדס(OC, areian bratherhood, החזית הארית הלאומית ועוד).
כמובן שלא ציינת את כל ההפגנות נגד פשיסטים מארגוני זכויות אדם, כחלק מפעילות אנטיפה(רק לא אלימה).
וכמובן על פי התנאים שנץ רשם, כיוון שהם אינם אתאיסטים אינם הם יכולים להיות עמלק.
שונאי ישראל/יהודים? גם לא בטוח, אבל מילא.
-
בס''ד
הגרמנים רצחו שישה מיליון יהודים הי''ד. הם מעולם לא התחרטו בכנות על מעשיהם. הם רק התחרטו שהם הפסידו את המלחמה. היום זה לא כדאי לגרמנים להיות מדינה נאצית, אז הם לא. אך השאיפה שלהם להשמיד את היהודים לא פסק לרגע. אז מה הגרמנים עושים? הם תומכים בערבים הנאצים כדי שהערבים יעשו את העבודה המלוכלכת של ביצוע שואה נגד עם ישראל. הגרמנים מממנים את "שלום עכשיו" ואת כל הבוגדים בישראל שמציעים התאבדות לאומית. והגרמנים לוחצים ללא הרף על ישראל להסכים לתוכנית של התאבדות לאומית. לגבי היהודים, הגרמנים לא השתנו כלל וכלל. המטרה היא אותה מטרה, רק הדרך השתנתה כי אין לגרמנים ברירה.
ברוב המקרים, ילד של נאצי גם יהיה נאצי.
כמובן אני לא מציע שנלך לגרמניה או כל מדינה אחרת וסתם נתחיל להרוג אנשים שם. זה לא מציאותי.
ובכן השאלה האמיתית היא, מה נעשה כשיש מלחמה נגד מחבלים ערבים? המחבלים הערבים מסתתרים בין נשים וילדים שכן תומכים בהם. מה לעשות? האם להקריב חיי חיילים יהודים ואזרחים יהודים כדי לא לגעת באזרחים ערביים? זוהי השאלה האמיתית.
רק דיברתי על עמלק וגרמניה כי נדב עשה רעש נגד התורה. ואני לא מתבייש ממה שהתורה אומרת לנו לגבי עמלק. אילו היינו עושים מה שהתורה מצווה לא הייתה לנו שואה.
-
בס"ד
אינני פוסק הלכה, אבל לפי הפרשנות הזו היהדות מצווה לרצוח נשים וילדים ועל כן היא דת נאצית שיש להלחם בה. אני לעולם לא אאמין בדת שמצווה על רצח ילדים, אני מעדיף לא להיות יהודי, אני מעדיף למות. למה לי להאמין בדת שמצווה על דבר כזה? אני לא רוצה להיות כמו אל קעידה ולרצוח חפים מפשע (ילדים הם תמיד חפים מפשע) כי אלוהים אמר. אני לא מאמין באלוהים הזה.
ההבדל בינינו והתורה לבין אל-קאעידה והקוראן הוא שהקוראן מצווה להרוג אותנו בגלל שאנחנ לא מוסלמים.רק בגלל זה ואל-קאעידה עושים את זה בלי שום סיבה.התורה לא מצווה להשמיד את עמלק רק בגלל שהם לא יהודים,אלא בגלל שהם רוצים להשמיד אותנו.זה ההבדל
הקוראן מצווה להשמיד אחרים בגלל שהם לא מוסלמים והתורה מצווה אותנו להשמיד את כל מי שרוצה להילחם נגד עם ישראל
-
בס''ד
הגרמנים רצחו שישה מיליון יהודים הי''ד. הם מעולם לא התחרטו בכנות על מעשיהם. הם רק התחרטו שהם הפסידו את המלחמה. היום זה לא כדאי לגרמנים להיות מדינה נאצית, אז הם לא. אך השאיפה שלהם להשמיד את היהודים לא פסק לרגע. אז מה הגרמנים עושים? הם תומכים בערבים הנאצים כדי שהערבים יעשו את העבודה המלוכלכת של ביצוע שואה נגד עם ישראל. הגרמנים מממנים את "שלום עכשיו" ואת כל הבוגדים בישראל שמציעים התאבדות לאומית. והגרמנים לוחצים ללא הרף על ישראל להסכים לתוכנית של התאבדות לאומית. לגבי היהודים, הגרמנים לא השתנו כלל וכלל. המטרה היא אותה מטרה, רק הדרך השתנתה כי אין לגרמנים ברירה.
ברוב המקרים, ילד של נאצי גם יהיה נאצי.
כמובן אני לא מציע שנלך לגרמניה או כל מדינה אחרת וסתם נתחיל להרוג אנשים שם. זה לא מציאותי.
ובכן השאלה האמיתית היא, מה נעשה כשיש מלחמה נגד מחבלים ערבים? המחבלים הערבים מסתתרים בין נשים וילדים שכן תומכים בהם. מה לעשות? האם להקריב חיי חיילים יהודים ואזרחים יהודים כדי לא לגעת באזרחים ערביים? זוהי השאלה האמיתית.
רק דיברתי על עמלק וגרמניה כי נדב עשה רעש נגד התורה. ואני לא מתבייש ממה שהתורה אומרת לנו לגבי עמלק. אילו היינו עושים מה שהתורה מצווה לא הייתה לנו שואה.
מה זאת אומרת הם לא התחרטו על זה בכנות? לך לגרמניה, בכל פינה יש לך שם אתר הנצחה לקורבנות השואה.
אין מדינה שמפעילה יותר מניעה לנאציזם, אנטישמיות וכן הלאה מגרמניה(חוץ מישראל מין הסתם).
ישראלים שמגיעים לנתב''ג, שומרים עליהם שוטרים מיוחדים עם נשק מוכן(וזה לא בגלל השואה, זה בגלל מה שקרה לספורטאים שלנו).
גרמניה כמעט תמיד תמכה בישראל כמדינה.
והבאתי לך מספיק דוגמאות על גרמנים שמאלנים, גרמנים הרוצים שקט שלא מבדילים בין דם לדם, אנשי אנטיפה, אנשי זכויות אדם וכן הלאה.
בנוגע לשלום עכשיו, אתה רציני? נניח והם ממנים את שלום עכשיו(מה? כמה בדיוק גרמנים ממנים אותם?), אתה לא חושב שיש באותם גרמנים רצון שיהיה כאן שלום? לא כל מי שלא חושב כמו חיים בן פסח הוא אוטומטית אנטישמי.
אבל הכל אצלך זה הכללה, השחורים, הגרמנים, הערבים, כולם שונאים אותנו.
אני חושב שכל היהודים משתלטים על העולם, נו באמת.
-
מה זאת אומרת הם לא התחרטו על זה בכנות? לך לגרמניה, בכל פינה יש לך שם אתר הנצחה לקורבנות השואה.
אין מדינה שמפעילה יותר מניעה לנאציזם, אנטישמיות וכן הלאה מגרמניה(חוץ מישראל מין הסתם).
ישראלים שמגיעים לנתב''ג, שומרים עליהם שוטרים מיוחדים עם נשק מוכן(וזה לא בגלל השואה, זה בגלל מה שקרה לספורטאים שלנו).
גרמניה כמעט תמיד תמכה בישראל כמדינה.
והבאתי לך מספיק דוגמאות על גרמנים שמאלנים, גרמנים הרוצים שקט שלא מבדילים בין דם לדם, אנשי אנטיפה, אנשי זכויות אדם וכן הלאה.
בנוגע לשלום עכשיו, אתה רציני? נניח והם ממנים את שלום עכשיו(מה? כמה בדיוק גרמנים ממנים אותם?), אתה לא חושב שיש באותם גרמנים רצון שיהיה כאן שלום? לא כל מי שלא חושב כמו חיים בן פסח הוא אוטומטית אנטישמי.
אבל הכל אצלך זה הכללה, השחורים, הגרמנים, הערבים, כולם שונאים אותנו.
אני חושב שכל היהודים משתלטים על העולם, נו באמת.
בס''ד
לא רק גרמנים פרטיים מממנים את שלום עכשיו אלא ממשלת גרמניה יש''ו והאיחוד האירופי יש''ו.
האם הגרמנים מממנים את כל הארגונים שרוצים התאבדות לאומית לישראל כי הגרמנים רק רוצים שיהיה לנו שלום, אתה אומר? :::D :::D :::D
כל השמאלנים הגרמנים שאתה מזכיר הם האנטישמים הגדולים ביותר. אחרי שהם רצחו שישה מיליון יהודים הי''ד, יש להם את החוצפה לתמוך בערבים שמנסים ללא הרף לבצע עוד שואה נגדנו.
כל ההנצחה לשואה בגרמניה זו הצגה לעולם. בו בזמן הגרמנים לוחצים על ישראל למסור אפילו את ירושלים למחבלים הערבים.
ורוב העולם כן שונא אותנו. תלמד קצת היסטוריה. כנראה אתה לא יודע מה קרה במשך 2000 שנה. או מה קרה בשואה. או מה קורה היום באו''ם ובכל רחבי העולם.
-
בס''ד
ערכתי סקר שעוסק בשאלה המעשית היחידה לגבי עמלק וילדים ונשים של האוייב:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,25046.0.html
-
בס"ד
מה זאת אומרת הם לא התחרטו על זה בכנות? לך לגרמניה, בכל פינה יש לך שם אתר הנצחה לקורבנות השואה.
אין מדינה שמפעילה יותר מניעה לנאציזם, אנטישמיות וכן הלאה מגרמניה(חוץ מישראל מין הסתם).
ישראלים שמגיעים לנתב''ג, שומרים עליהם שוטרים מיוחדים עם נשק מוכן(וזה לא בגלל השואה, זה בגלל מה שקרה לספורטאים שלנו).
גרמניה כמעט תמיד תמכה בישראל כמדינה.
והבאתי לך מספיק דוגמאות על גרמנים שמאלנים, גרמנים הרוצים שקט שלא מבדילים בין דם לדם, אנשי אנטיפה, אנשי זכויות אדם וכן הלאה.
בנוגע לשלום עכשיו, אתה רציני? נניח והם ממנים את שלום עכשיו(מה? כמה בדיוק גרמנים ממנים אותם?), אתה לא חושב שיש באותם גרמנים רצון שיהיה כאן שלום? לא כל מי שלא חושב כמו חיים בן פסח הוא אוטומטית אנטישמי.
אבל הכל אצלך זה הכללה, השחורים, הגרמנים, הערבים, כולם שונאים אותנו.
אני חושב שכל היהודים משתלטים על העולם, נו באמת.
קודם אתה לא מאמין לערבים ואז לא מאמין לגרמנים?
-
בס"ד
שיאמר עם כל הכבוד הבן אדם טועה אין לו שום דרך לדעת את זה הוא סתם אמר באוויר בגלל איך שהגרמנים התנהגו,כל מי שאומר שזה עמלק והוא עמלק הוא או מדבר מתוך משל או שהוא פשוט טועה זה פשוט שטויות בלי קשר לתורה.
זה שאתה קשה הבנה שמוכן לעשות הכל מכדי לקבל עול מלכות שמיים - לא הופך את דעתם הקדושה של חזו"א, ר' סולובייצ'יק, ר' חיים מבריסק והגר"א ל"סתם אמירה באוויר" [כמו כל מילה שאתה מוציא מהפה כיוון שדעתך לא שווה אף התייחסות].
תתנקה.
-
בס"ד
"יחידים" בתפיסה שלי זה כולל ילדים ותינוקות.
העניין הוא שהתפיסה שלך לא שווה דבר. חוסר אמונתך בבורא עולם נובע בעיקר מבורות, אך כשאתה מסית נגד היהדות - אינני מקנא בעונש שלך שאני מתפלל שתקבלו בהקדם.
-
בס"ד
העניין הוא שהתפיסה שלך לא שווה דבר. חוסר אמונתך בבורא עולם נובע בעיקר מבורות, אך כשאתה מסית נגד היהדות - אינני מקנא בעונש שלך שאני מתפלל שתקבלו בהקדם.
ומה דינו של מי שמסית נגד יהודים(שהם רחמנא ליצלן אוהדי הפועל)?
-
בס"ד
ומה דינו של מי שמסית נגד יהודים(שהם רחמנה ליצלן אוהדי הפועל)?
לא רואה את הקשר בין השאלה לאשכול.
-
בס"ד
לא רואה את הקשר בין השאלה לאשכול.
השאלה היתה פשוטה, אבל בחרת להתחמק, אני מבין למה.
-
חיים כול זה טוב ויפה בזמן לחימה כשהשיקול הו חיי יהודים נגד חיים של אחרים...
אבל האם הייתי תומך בהרג של אותה ילדה בת 5?
זה לא בדיוק בזמן לחימה וספק אם אפשר להחשיב אותה לעמלק רוחני....
-
בס"ד
השאלה היתה פשוטה, אבל בחרת להתחמק, אני מבין למה.
השאלה לא הייתה רלוונטית. אבל מה יש להגיד על השמאל? כל אמירת אמת עליו נחשבת "הסתה"
בעוד שקרים ועלילות דם על הז'יד נחשבת בשבילו כ"הגנה על הדמוקרטיה".
תתנופף.
חיים כול זה טוב ויפה בזמן לחימה כשהשיקול הו חיי יהודים נגד חיים של אחרים...
אבל האם הייתי תומך בהרג של אותה ילדה בת 5?
זה לא בדיוק בזמן לחימה וספק אם אפשר להחשיב אותה לעמלק רוחני....
אני מניח שאתה מחשיב עצמך "דתי". כך שעירבוב בין מוסרניזם נוצרי לחשיבה יהודית גרוע פי מיליון מונים
בשבילך.
השאלה בדיון אחר הייתה האם הריגתה הייתה מוסרית בגדול - ועד עכשיו לא העלית ולו טיעון אחד
שישכנע כי היא לא. באותו רגע, זה פשוט לא היה יעיל לעשות כך [מאסר עולם תמורת פולקסערבישה? לא שווה).
אבל אני בטוח ששלמה וחבריו לאליטה היו מגנים בכל תוקף את "רצח" המוני הילדים והנערים
בברלין - שעשו עבודה טובה הרבה יותר מאבותיהם בחיסול השריון הסובייטי.
-
בס"ד
השאלה לא הייתה רלוונטית. אבל מה יש להגיד על השמאל? כל אמירת אמת עליו נחשבת "הסתה"
בעוד שקרים ועלילות דם על הז'יד נחשבת בשבילו כ"הגנה על הדמוקרטיה".
תתנופף.
איזו צביעות, הרי אמרת שאסור להסית נגד יהודים, ושאלתי שאלה באותו הקשר, מה הקשר לשמאל בכלל?! זוהי תגובת ריפלקס משעממת(ואני לא שמאל אז חבל על האנרגיה).
והתשובה הזו בכלל לא קשורה לכלום(ז'דים עלילות דם שמאל לאן הלכת).
אתה דתי הרי, אז שאלתי שאלה, האם מותר להסית נגד יהודים רק במקרה שהם גם אוהדי הפועל? מה כל כך קשה לענות
-
בס''ד
לא רק גרמנים פרטיים מממנים את שלום עכשיו אלא ממשלת גרמניה יש''ו והאיחוד האירופי יש''ו.
האם הגרמנים מממנים את כל הארגונים שרוצים התאבדות לאומית לישראל כי הגרמנים רק רוצים שיהיה לנו שלום, אתה אומר? :::D :::D :::D
כל השמאלנים הגרמנים שאתה מזכיר הם האנטישמים הגדולים ביותר. אחרי שהם רצחו שישה מיליון יהודים הי''ד, יש להם את החוצפה לתמוך בערבים שמנסים ללא הרף לבצע עוד שואה נגדנו.
כל ההנצחה לשואה בגרמניה זו הצגה לעולם. בו בזמן הגרמנים לוחצים על ישראל למסור אפילו את ירושלים למחבלים הערבים.
ורוב העולם כן שונא אותנו. תלמד קצת היסטוריה. כנראה אתה לא יודע מה קרה במשך 2000 שנה. או מה קרה בשואה. או מה קורה היום באו''ם ובכל רחבי העולם.
איזה כיף להפוך כל סיטואציה למגמה כלל עולמית, אה חיים
מאיפה אתה יודע מה אותו גרמני חושב, או לא חושב, רוצה או לא רוצה וכיצד הוא מתייחס או לא מתייחס לישראל.
מנחש?
שהם תומכים בנו זה הצגה, שהם תומכים בערבים זה כי הם רוצים לעשות לנו שואה. איזה כיף לחיות בעולם שלך.
יש לך מספיק ניצולי שואה, יהודים בני יהודים שתומכים באנשי שלום עכשיו, בביבי ובמיליון ואחד ארגונים שנוגדים את העמדה שלך. אבל אתה לקחת בעלות על היהדות.
יש לך ארגוני אנטי פשיסטים, שהם נגד כל מה שמוגדר מבחינתם פשיזם, כולל ציונות. אין קשר לשנאת יהודים כאן.
אגב בנוגע לממשלת גרמניה שתומכת בשלום עכשיו, זה לא ידעתי יש לכך מקור?
רון, אני מאמין לכל גרמני, ערבי, טרוריסט ומחבל לפני שאני מאמין לך/חיים. למה? כי חצי מהזמן אתם כותבים שטויות.
-
איזו צביעות, הרי אמרת שאסור להסית נגד יהודים, ושאלתי שאלה באותו הקשר, מה הקשר לשמאל בכלל?! זוהי תגובת ריפלקס משעממת(ואני לא שמאל אז חבל על האנרגיה).
והתשובה הזו בכלל לא קשורה לכלום(ז'דים עלילות דם שמאל לאן הלכת).
אתה דתי הרי, אז שאלתי שאלה, האם מותר להסית נגד יהודים רק במקרה שהם גם אוהדי הפועל? מה כל כך קשה לענות
מותר ורצוי שכך
:old_grin:
-
בס"ד
איזו צביעות, הרי אמרת שאסור להסית נגד יהודים, ושאלתי שאלה באותו הקשר, מה הקשר לשמאל בכלל?! זוהי תגובת ריפלקס משעממת(ואני לא שמאל אז חבל על האנרגיה).
והתשובה הזו בכלל לא קשורה לכלום(ז'דים עלילות דם שמאל לאן הלכת).
אתה דתי הרי, אז שאלתי שאלה, האם מותר להסית נגד יהודים רק במקרה שהם גם אוהדי הפועל? מה כל כך קשה לענות
אני שוב חוזר על דבריי ל-Mr."Kahane" - אתה עונה לעצמך כך שאינני עונה ברצינות.
הסתה היא הסתה רק כאשר מכוונים הדברים כלפי אנשים חפים מפשע.
אם אתה מגן עליהם - אתה חלק מהם וזה מעליב אותי באופן אישי שאתה מתקרא ימני.
-
חיים כול זה טוב ויפה בזמן לחימה כשהשיקול הו חיי יהודים נגד חיים של אחרים...
אבל האם הייתי תומך בהרג של אותה ילדה בת 5?
זה לא בדיוק בזמן לחימה וספק אם אפשר להחשיב אותה לעמלק רוחני....
בס''ד
שלמה, אתה חבר ותיק ויקר בפורום הזה. אתה מכיר אותי שלוש שנים כבר. אתה יודע מה אני מציע. אני לא מציע ללכת ולהרוג ערבים בני 5 או בני כל גיל שתרצה. אני מציע לשכנע את הערבים לעזוב את ארץ ישראל.
ברור שאנו גם נחזיר את הבטחון לעם ישראל וזה דורש פעילות צבאית נגד המחבלים הערבים. רק אז ערבים יהרגו. אם אני ראש ממשלה בע''ה, לא אקריב אף חייל כדי להציל חיי ערבים. אם יש מחבלים בבניינים ובתים יחד עם אזרחים ערבים למשל, לא נהסס להרוס את הבניינים האלה כדי למנוע אבדות בין חיילינו חס ושלום. חייל יהודי אחד יהיה יותר חשוב מכל הערבים בעזה. וחייל יהודי אחד גם יהיה יותר חשוב מהגינויים של ברק חוסיין אוסמה.
כל הדיבור הזה על עמלק מעניין אבל לא ענייני כי אנו לא מתכוונים לצאת ולהרוג סתם. אני רק הגבתי באשכולות על עמלק כי ראיתי שיש אנשים שמתביישים ממה שהתורה אומרת. אני לא מתבייש. התורה תמיד צודקת ותמיד מוסרית והיא תהיה המדריכה שלנו אם יום יבוא ונזכה להנהיג את העם הזה שאנו כל כך אוהבים.
-
רון, אני מאמין לכל גרמני, ערבי, טרוריסט ומחבל
גם אם הוא מסכים איתנו?
-
די נו... עוד פעם?!תקרא את השרשור הזה ואת שאר השרשורים שנפתחו בימים האחרונים, תבין לבד.
בס"ד
אז אל תיהיה יהודי אתה גם ככה לא מועיל לנו בכלום!!
-
בס''ד
זה אתה שלא מבין את מה שהגר''א אומר:
א. החיוב כלפי הגזע עמלק הוא להשמיד אותם לגמרי - כלומר להשמיד גם את כל היחידים שביניהם.
ב. אולם החיוב כלפי עמלק הרוחני (לא הגזע עמלק אלא שונאי ישראל שמתנהגים כמו עמלק) זה גם להשמיד אותם כשיש מלחמה נגדם. אך זה לאו דוקא להשמיד את כל היחידים שביניהם - הווי אומר אם יש יוצאים מן הכלל בין הערבים למשל שלא שונאים אותנו, אין חיוב להשמיד אותם. אבל תוך המלחמה, משמידים כמה שיותר מהאוייב לפי כללי מלחמת מצוה: ""מלחמה לה' בעמלק מדור לדור".
MRKAHANE, הבנת סוף סוף? אני לא שואל אם אתה מסכים אם לאו. אני רק שואל אם הבנת.
"משמידים כמה שיותר מהאוייב לפי כללי מלחמת מצוה: "מלחמה לה' בעמלק מדור לדור""
אני מתקשה להבין את הקשר בין השמדה לבין הציטוט.. לפי הרמב"ן (מוזכר במסמך שאליו אתה קישרת) עמלק מנהלים מלחמה "בשתי חזיתות". הפסוק מדבר על המלחמה של ה' בעמלק, בניגוד למלחמה של עם ישראל בעמלק.
לא זכור לי שבמלחמת מצווה חייבים להרוג נשים וילדים (אלא אם המלחמה היא בגזע עמלק), ובינתיים אפילו לא הבאתם ציטוט אחד שתומך בזה.
-
בס"ד
אני שוב חוזר על דבריי ל-Mr."Kahane" - אתה עונה לעצמך כך שאינני עונה ברצינות.
הסתה היא הסתה רק כאשר מכוונים הדברים כלפי אנשים חפים מפשע.
אם אתה מגן עליהם - אתה חלק מהם וזה מעליב אותי באופן אישי שאתה מתקרא ימני.
כלומר אוהדי הפועל הם לא חפים מפשע, מה הפשע שלהם? שהם לא אוהדים את בית"ר?
והגיע הזמן להיות פחות פרימיטיב, הזמנים השתנו, ולא כל מי שאוהד הפועל הוא שמאלני,
רבים מאוהדי הפועל ת"א באים מחולון ובת ים, לאו דווקא מתל אביב, לא כולם כמו אוהדי בית"ר שאוהדים אותה רק בגלל שהיא נחשבת ימין.
ואני לא מגן עליהם...הם מגינים עליך בכך שהם משרתים בצה"ל, אם תתגייס ליחידות המובחרות אתה תדע על מה אני מדבר.
והתשובה שלך נראית כמו תשובה של דתי רפורמי שמשנה את פני התורה לפי מה שנוח לו.
-
בס"ד
כלומר אוהדי הפועל הם לא חפים מפשע, מה הפשע שלהם? שהם לא אוהדים את בית"ר?
מצב היפותטי.
ישנה קבוצת בייסבול אמריקאית שחלק מחבריה יהודים, וחלק גויים, שנת 43'. הקבוצה קוראת לארצות הברית להפסיק את מלחמתה בגרמניה הנאצית, וקוראת להחלטתו של רוזוולט לא להפציץ את מסילות הברזל המובילות לאושוויץ כאמיצה. הקבוצה כה שונאת היהודים הקומוניסטים מברית המועצות, שהיא מוכנה לתמוך בהיטלר על מנת להשמידם.
שחקן יהודי נוסף מצטרף לקבוצה. האם בכל זאת הוא יהיה חף מפשע?
והגיע הזמן להיות פחות פרימיטיב, הזמנים השתנו, ולא כל מי שאוהד הפועל הוא שמאלני,
רבים מאוהדי הפועל ת"א באים מחולון ובת ים, לאו דווקא מתל אביב, לא כולם כמו אוהדי בית"ר שאוהדים אותה רק בגלל שהיא נחשבת ימין.
ראה לעיל.
ואני לא מגן עליהם...
כזו קנאות להוכיח את חפותם לא ראיתי אפילו מאוהד הפועל.
הם מגינים עליך בכך שהם משרתים בצה"ל,
אני לא ערבי.
אם תתגייס ליחידות המובחרות אתה תדע על מה אני מדבר.
די לדת הצבא והמדינה.
והתשובה שלך נראית כמו תשובה של דתי רפורמי שמשנה את פני התורה לפי מה שנוח לו.
התשובה שלך נראית כמו תשובה של "חוקר מקרא" אנטיפת שחלומו הגדול ביותר היה לא לראות יותר כיפות על פני האדמה.
-
לא לראות חובשי כיפות? כמה שקרן ודמגוג אתה יכול להיות הא..
אתה דתי רפורמי כמו אברום בורג, שקרן ומניפולטור בדיוק כמוהו...
כל מה שרשמת זה ערימת קישקושים שקריים ודמגוגים, אתה בושה לחובשי הכיפה, או בעצם לא, כי אתה בסה"כ רפורמי...
אני מתאר לעצמי את החגיגות שעשית כשנהרג לוחם השייטת אוהד הפועל ארז אשכנזי ז"ל, הרי הוא אוהד הפועל אז מגיע לו
-
בס"ד
לא לראות חובשי כיפות? כמה שקרן ודמגוג אתה יכול להיות הא..
אתה דתי רפורמי כמו אברום בורג, שקרן ומניפולטור בדיוק כמוהו...
כל מה שרשמת זה ערימת קישקושים שקריים ודמגוגים, אתה בושה לחובשי הכיפה, או בעצם לא, כי אתה בסה"כ רפורמי...
אני מתאר לעצמי את החגיגות שעשית כשנהרג לוחם השייטת אוהד הפועל ארז אשכנזי ז"ל, הרי הוא אוהד הפועל אז מגיע לו
לא ענית לי על הדוגמא שהבאתי.
-
גם אם הוא מסכים איתנו?
או הו, חריף ושנון אתה, זה באמת פרדוקס רציני.
-
בס"ד
או הו, חריף ושנון אתה, זה באמת פרדוקס רציני.
תסלח לי שאינני מבין הומור רוסי. ועכשיו במקום להיכשל בלהצחיק תענה על השאלה.
-
בס"ד
תסלח לי שאינני מבין הומור רוסי. ועכשיו במקום להיכשל בלהצחיק תענה על השאלה.
א. אתה רוסי(כך ציינת פעם באחד הויכוחים שלנו), אני לא, זאת עובדה.
ב. אתה שואל ברצינות? אם קיים כל אדם שיומר לי שהשמש כחולה וחיים בן פסח יומר לי שהיא צהובה, סביר להניח שאני יאמין לחיים.
אם קיים אדם שהוא מחבל/טרוריסט/נאו נאצי שמסכים עם דעותכם, יהיה אני גאה לומר שאיני מאמין לטענותיו בכל הנדון לסכסוך הישראלי פלסטיני.
-
בס"ד
לא ענית לי על הדוגמא שהבאתי.
קודם תענה לי מאיפה הבאת את השקר המניפולטיבי הזה - "התשובה שלך נראית כמו "תשובה של "חוקר מקרא" אנטיפת שחלומו הגדול ביותר היה לא לראות יותר כיפות על פני האדמה".
מעניין מה אומרת התורה על עיוותים בזויים ולשון הרע..אבל אתה רפורמי בטח תמציא איזה חרטא..
-
בס"ד
א. אתה רוסי(כך ציינת פעם באחד הויכוחים שלנו), אני לא, זאת עובדה.
ב. אתה שואל ברצינות? אם קיים כל אדם שיומר לי שהשמש כחולה וחיים בן פסח יומר לי שהיא צהובה, סביר להניח שאני יאמין לחיים.
אם קיים אדם שהוא מחבל/טרוריסט/נאו נאצי שמסכים עם דעותכם, יהיה אני גאה לומר שאיני מאמין לטענותיו בכל הנדון לסכסוך הישראלי פלסטיני.
א.) בוא נתחלף האידיאולוגיות הפוכות.
ב.) אז אתה יכול להפסיק להפסיד בויכוחים - יש גם גרמנים וערבים כנים.
קודם תענה לי מאיפה הבאת את השקר המניפולטיבי הזה - "התשובה שלך נראית כמו "תשובה של "חוקר מקרא" אנטיפת שחלומו הגדול ביותר היה לא לראות יותר כיפות על פני האדמה".
מעניין מה אומרת התורה על עיוותים בזויים ולשון הרע..אבל אתה רפורמי בטח תמציא איזה חרטא..
א.) התחמקת.
ב.) נראלי שכדאי לך לדעת למען יהיה לך קל יותר לעשות תשובה.
-
בס"ד
לא ענית לי על הדוגמא שהבאתי.
בכל זאת אני אענה לך, זאת שאלה שיש לשאול רבנים, אבל רבנים אמיתיים ולא רפורמים..
-
בס"ד
א.) בוא נתחלף האידיאולוגיות הפוכות.
ב.) אז אתה יכול להפסיק להפסיד בויכוחים - יש גם גרמנים וערבים כנים.
א.) התחמקת.
ב.) נראלי שכדאי לך לדעת למען יהיה לך קל יותר לעשות תשובה.
א. חלילה וחס, אתה לא יודע שאנחנו השמאל שונאים רוסים?
ב. אני יומר לך מה שאני אומר כל פעם אחרי שהפועל מנצחת את מכבי בדרבי, "קרעתם אותנו בעידוד".
-
א. חלילה וחס, אתה לא יודע שאנחנו השמאל שונאים רוסים?
ב. אני יומר לך מה שאני אומר כל פעם אחרי שהפועל מנצחת את מכבי בדרבי, "קרעתם אותנו בעידוד".
הוא אוהד מכבי?
-
הוא אוהד מכבי?
בית''ר
-
בס"ד
בכל זאת אני אענה לך, זאת שאלה שיש לשאול רבנים, אבל רבנים אמיתיים ולא רפורמים..
שוב למה שלא תשאל בדרך גם את השאלה ששאלת אותי בקשר ללשון הרע וכדו'?
א. חלילה וחס, אתה לא יודע שאנחנו השמאל שונאים רוסים?
ב. אני יומר לך מה שאני אומר כל פעם אחרי שהפועל מנצחת את מכבי בדרבי, "קרעתם אותנו בעידוד".
א.) ברור שאתם שונאים את הרוסי הישן אני מתכוון לחדש עם התכשיטים והכסף... [רמז: הוא אכל אותה באפגניסטן]
ב.) אמא שך "מכבי" תל חביב
-
בס"ד
שוב למה שלא תשאל בדרך גם את השאלה ששאלת אותי בקשר ללשון הרע וכדו'?
א.) ברור שאתם שונאים את הרוסי הישן אני מתכוון לחדש עם התכשיטים והכסף... [רמז: הוא אכל אותה באפגניסטן]
ב.) אמא שך "מכבי" תל חביב
א. אז לכן לא נוכל להתחלף
ב. טוב זה נהיה כבר אינפנטילי ילד לך תעשה שיעורי בית
-
בס"ד
א. אז לכן לא נוכל להתחלף
ב. טוב זה נהיה כבר אינפנטילי ילד לך תעשה שיעורי בית
א.) למה אתה לא אוהב את הדם היהודי והרוסי שנשפך בגולאגים? הרי הם לא נרצחו בגלל ה"גזע" או ה"לאום" שלהם..
ב.) הומו לך תמצא אישה אני יודע שאתה לא אוהב את זה אבל אתה רוצה שיהיו שמאלנים בדור הבא לא? כל אחד צריך לעשות הקרבות לדור הבא
-
בקיצור אין לך תשובות רציניות מלבד מניפולציות, שקרים, דמגוגיה והמצאות רפורמיות.
-
בס"ד
בקיצור אין לך תשובות רציניות מלבד מניפולציות, שקרים, דמגוגיה והמצאות רפורמיות.
רוצה נפתח סקר נצחק על יכולת התגובה שלך בדיון הזה?
-
בס"ד
א.) למה אתה לא אוהב את הדם היהודי והרוסי שנשפך בגולאגים? הרי הם לא נרצחו בגלל ה"גזע" או ה"לאום" שלהם..
ב.) הומו לך תמצא אישה אני יודע שאתה לא אוהב את זה אבל אתה רוצה שיהיו שמאלנים בדור הבא לא? כל אחד צריך לעשות הקרבות לדור הבא
א. כבר סיכמנו שאנחנו השמאלנים אנטישמים.
ב. אתה פנוי?
-
בס"ד
רוצה נפתח סקר נצחק על יכולת התגובה שלך בדיון הזה?
כן יהיה צחוקים ודחקות הא, ממש החזרת לי... :old_grin:
-
בס"ד
א. כבר סיכמנו שאנחנו השמאלנים אנטישמים.
ב. אתה פנוי?
א.) אז אתה מעדיף גרמנים
ב.) לא רוצה שלילדים שלי תהיה אמא שמאלנית
-
בס"ד
כן יהיה צחוקים ודחקות הא, ממש החזרת לי... :old_grin:
בשיא הרצינות אני מנהל עם רוח צעירה
-
חברים, מה דעתכם להפסיק עם הפליימינג?
חבל שגם האשכול הזה ינעל.
-
בס''ד
בהיסטוריה המודרנית, הסמכות התורנית הגדולה ביותר הייתה הגר''א, הגאון מוילנא זצוק''ל ע''ה.
MRKAHANE כתב שוב ושוב כאן שגזע עמלק לא קיים היום.
אך הגר''א לימד אותנו שעמלק בימינו הוא העם הגרמני יש''ו. הגר''א לימד את זה הרבה שנים לפני השואה.
http://www.etzion.org.il/vbm/archive/beshiv/66beshiv.rtf
וזה רק עמלק הפיזי. כבר הוכחנו שכל שונאי ישראל שמסכימים עם הגישה של עמלק הם הופכים לעמלק למרות שהם מגזע שונה. לכן הערבים הנאצים שתמכו בהיטלר יש''ו בשואה בהתלהבות גם הם עמלק. והערבים הנאצים יש''ו לא הפסיקו לנסות להשמיד אותנו מאז השואה.
זה באמת ברור לכל מי עם שכל ישר: מי שתומך בנאצים, הוא נאצי. מי שתומך בהיטלר, הוא נאצי. מי שתומך בעמלק, הוא כמו עמלק והכללים כלפי עמלק גם תקפים כלפיו.
בקיצור רון בן מיכאל הי''ו צודק.
לפי שיטתו של הפסיכואנליסט וההיסטוריון ד"ר עמנואל וליקובסקי ז"ל, עמלק מזוהה בתור שושלת העאמו/ חיקסוס המצרית.
אם הולכים לפי השיטה הזו - מבינים שעמלק בעצם מגיעים מאזור צפון-מערב חצי האי ערב - כלומר באזור שבו דוברו השפות הערביות... אין יותר מה להוסיף.
-
בס''ד
למה כל כך הרבה עלבונות אישיים כאן?
אני יודע שכעסתי (בצדק) כשנדב אמר שהיהדות היא "דת נאצית" ויש להלחם בה.
אך חוץ מהמקרה הקיצוני הזה, עדיף שננהל את הדיונים פה באופן תרבותי. אז אני מבקש שנתחיל מחדש בלי העלבונות.
-
בס''ד
למה כל כך הרבה עלבונות אישיים כאן?
אני יודע שכעסתי (בצדק) כשנדב אמר שהיהדות היא "דת נאצית" ויש להלחם בה.
אך חוץ מהמקרה הקיצוני הזה, עדיף שננהל את הדיונים פה באופן תרבותי. אז אני מבקש שנתחיל מחדש בלי העלבונות.
חיים עם כל הכבוד לתנ"ך, היהודים חזקים בהרבה מאוד דברים. בניהול מלחמות קצת פחות, אז לא עדיף שניקח את הדברים שאנו לא מבינים בהם כמו למשל ניהול מלחמה, ונלמד מאחרים שכבר הצליחו? שום תועלת לנצחון המלחמה לא תהיה מחיסול ילדה בת 5, אם יש בניין שבו מחבל אחד ו100 ילדות בנות חמש ויוחלט להפציץ את הבניין, זה משהו אחד, אבל לדפוק כדור בראש לילדה בת 5 כי היא ערביה, זה משהו אחר.
-
בס''ד
זה אתה שלא מבין את מה שהגר''א אומר:
א. החיוב כלפי הגזע עמלק הוא להשמיד אותם לגמרי - כלומר להשמיד גם את כל היחידים שביניהם.
ב. אולם החיוב כלפי עמלק הרוחני (לא הגזע עמלק אלא שונאי ישראל שמתנהגים כמו עמלק) זה גם להשמיד אותם כשיש מלחמה נגדם. אך זה לאו דוקא להשמיד את כל היחידים שביניהם - הווי אומר אם יש יוצאים מן הכלל בין הערבים למשל שלא שונאים אותנו, אין חיוב להשמיד אותם. אבל תוך המלחמה, משמידים כמה שיותר מהאוייב לפי כללי מלחמת מצוה: ""מלחמה לה' בעמלק מדור לדור".
MRKAHANE, הבנת סוף סוף? אני לא שואל אם אתה מסכים אם לאו. אני רק שואל אם הבנת.
חיים, מי לדעתך קובע? הגר"א או אמנת ז'נבה?
-
בס"ד
בשיא הרצינות אני מנהל עם רוח צעירה
כל בר דעת יבין מי הרציני מבין שנינו, מי משתמש במניפולציות ומי עונה לעיניין, לא צריך בשביל זה סקר, במיוחד לא במקום לא אובייקטיבי.
מאיפה הבאת את השקר של שונא הכיפות רק אתה יודע(דמגוגיה ושקר מוחלט), אני שואל אותך שאלה, ואתה עונה לי תשובת ריפלקס לא קשורה בז'דים שמאלנים וכו'.
וגם התשובה לשאלתי היתה תשובה של רפורמי, אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אני מאמין שתתבגר אתה תדבר אחרת(אם תשאר רפורמי זה אבוד).
-
חיים עם כל הכבוד לתנ"ך, היהודים חזקים בהרבה מאוד דברים. בניהול מלחמות קצת פחות, אז לא עדיף שניקח את הדברים שאנו לא מבינים בהם כמו למשל ניהול מלחמה, ונלמד מאחרים שכבר הצליחו? שום תועלת לנצחון המלחמה לא תהיה מחיסול ילדה בת 5, אם יש בניין שבו מחבל אחד ו100 ילדות בנות חמש ויוחלט להפציץ את הבניין, זה משהו אחד, אבל לדפוק כדור בראש לילדה בת 5 כי היא ערביה, זה משהו אחר.
דווקא היהודים כן טובים בניהול מלחמה. הישראלים לא. =)
חיים, מי לדעתך קובע? הגר"א או אמנת ז'נבה?
מה הקשר?! אני אף פעם לא יבין את הלוגיקה בראש שלך.
-
בס"ד
א.) אז אתה מעדיף גרמנים
ב.) לא רוצה שלילדים שלי תהיה אמא שמאלנית
א. אני חצי גרמני ובתור אנטישמי שמאלני אני מניח שכן.
ב. אל דאגה, אני לא רוצה ילדים, עכשיו אתה פנוי?
-
חיים, מי לדעתך קובע? הגר"א או אמנת ז'נבה?
בס''ד
הגר''א.
-
בס"ד
כל בר דעת יבין מי הרציני מבין שנינו, מי משתמש במניפולציות ומי עונה לעיניין, לא צריך בשביל זה סקר, במיוחד לא במקום לא אובייקטיבי.
מאיפה הבאת את השקר של שונא הכיפות רק אתה יודע(דמגוגיה ושקר מוחלט), אני שואל אותך שאלה, ואתה עונה לי תשובת ריפלקס לא קשורה בז'דים שמאלנים וכו'.
וגם התשובה לשאלתי היתה תשובה של רפורמי, אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אני מאמין שתתבגר אתה תדבר אחרת(אם תשאר רפורמי זה אבוד).
כל יהודי יבין שהיית נלחם בלהט ובקנאות אף למען חבר יודנראט בתינתן ההנחה שאינו מסכים עם דעותיהם. בכך שלא רצית לענות לתשובה הרצינית שלי [רצינית יחסית, כיוון שלא הוכחת לי שאתה שווה יותר מזה] והתייחסת דווקא לעקיצות שרק אוויל באווילים היה לוקחם ברצינות בעוד הוא בעצמו עושה אותו דבר [רפורמי? אם אני רפורמי הדבר היחיד שאתה רואה מול העיניים הוא פסיל של יש"ו].
-
בס"ד
א. אני חצי גרמני ובתור אנטישמי שמאלני אני מניח שכן.
ב. אל דאגה, אני לא רוצה ילדים, עכשיו אתה פנוי?
א.) רודולף הס או וילי ברנדט?
ב.) אני גם לא אוהב נשים עם קרחת וצלב קרס/פטיש ומגל בעיניים
-
חיים עם כל הכבוד לתנ"ך, היהודים חזקים בהרבה מאוד דברים. בניהול מלחמות קצת פחות, אז לא עדיף שניקח את הדברים שאנו לא מבינים בהם כמו למשל ניהול מלחמה, ונלמד מאחרים שכבר הצליחו? שום תועלת לנצחון המלחמה לא תהיה מחיסול ילדה בת 5, אם יש בניין שבו מחבל אחד ו100 ילדות בנות חמש ויוחלט להפציץ את הבניין, זה משהו אחד, אבל לדפוק כדור בראש לילדה בת 5 כי היא ערביה, זה משהו אחר.
בס''ד
היהודים שמאמינים בתורה לא היו טובים במלחמות?!
משה רבנו ויהושע בן נון ודוד המלך לא היו טובים במלחמות? דוקא היהודים שמאמינים בתורה היו הגדולים ביותר במלחמות.
-
בס''ד
היהודים שמאמינים בתורה לא היו טובים במלחמות?!
משה רבנו ויהושע בן נון ודוד המלך לא היו טובים במלחמות? דוקא היהודים שמאמינים בתורה היו הגדולים ביותר במלחמות.
מה עם הישיגים מה1800 שנים האחרונות? אלא אם כן פספסתי משהו, אנחנו די חלודים.
-
בס"ד
מה עם הישיגים מה1800 שנים האחרונות? אלא אם כן פספסתי משהו, אנחנו די חלודים.
והנה אתה נותן לעצמך עוד סיבה למה כדאי ללכת אחריהם ולא אחרי "מצביאים" יהודים מהעת המודרנית.
-
בס"ד
כל יהודי יבין שהיית נלחם בלהט ובקנאות אף למען חבר יודנראט בתינתן ההנחה שאינו מסכים עם דעותיהם. בכך שלא רצית לענות לתשובה הרצינית שלי [רצינית יחסית, כיוון שלא הוכחת לי שאתה שווה יותר מזה] והתייחסת דווקא לעקיצות שרק אוויל באווילים היה לוקחם ברצינות בעוד הוא בעצמו עושה אותו דבר [רפורמי? אם אני רפורמי הדבר היחיד שאתה רואה מול העיניים הוא פסיל של יש"ו].
תשמע רפורמי..ענית לך בשיא הרצינות, זה שלא ראית זאת בגלל אתה שקוע בנאצות, חרטות, שקרים, דמגוגיה ושאר מרעין בישין זו בעיה שלך.
בעל האתר ביקש לשמור על שפה נקיה ואתה מתפרע, אז אני אענה לך באותה צורה, בהתחלה חשבתי שאתה עושה את עצמך לאהבל, בהמשך הבנתי שאתה באמת אהבל.
ואין מה לעשות אתה עונה כמו רפורמי אזיי אתה רפורמי, כשתתבגר תבין את השירשור הזה טוב יותר..
לא להאמין שמנהל כאן מתלהם כמו ילד עארס בן 17
-
מה עם הישיגים מה1800 שנים האחרונות? אלא אם כן פספסתי משהו, אנחנו די חלודים.
בס''ד
למה הייתה גלות של 2000 שנה? כי לא קיימנו את מצוות התורה.
אילו היינו מקיימים את מצוות התורה עכשיו, היינו מנצחים את כל אוייבינו מעתה ועד עולם.
-
בס"ד
תשמע רפורמי..ענית לך בשיא הרצינות, זה שלא ראית זאת בגלל אתה שקוע בנאצות, חרטות, שקרים, דמגוגיה ושאר מרעין בישין זו בעיה שלך.
בעל האתר ביקש לשמור על שפה נקיה ואתה מתפרע, אז אני אענה לך באותה צורה, בהתחלה חשבתי שאתה עושה את עצמך לאהבל, בהמשך הבנתי שאתה באמת אהבל.
ואין מה לעשות אתה עונה כמו רפורמי אזיי אתה רפורמי, כשתתבגר תבין את השירשור הזה טוב יותר..
לא להאמין שמנהל כאן מתלהם כמו ילד עארס בן 17
טוב תמשיך להתווכח עם עצמך.
-
בס"ד
טוב תמשיך להתווכח עם עצמך.
אחלה, בפעם הבאה תשתדל לענות לעיניין, ואם אין לך תשובה נורמלית, אז אמץ את הפתגם סייג לחוכמה שתיקה.
-
מה עם הישיגים מה1800 שנים האחרונות? אלא אם כן פספסתי משהו, אנחנו די חלודים.
אתה אולי די חלוד.
זה נכון - אי אפשר לקחת את צה"ל כדוגמה, משום שצה"ל הוא צבא הגנה לא צבא תקיפה, הוא יודע "להתעמת" רק עם ארגוני טרור, הוא לא יודע להלחם ברמה חטיבתית שלא נגיד גדודית, הוא מפאר את מורשת הקרב שלו שהושגה אך ורק במזל ובעובדה שלערבים אין אסטרטגיות או טקטיקות מרשימות, מפקדי צה"ל ידועים בשימוש הנרחב שלהם באילתורים, בויכוחים חסרי טעם ובהמתנה לסבב מינויים - הכל על גבו של החפ"ש.
אבל להגיד שהעם היהודי לא יודע להלחם זו שטות? עובדה שרדנו כ-2,000 שנה בלי מולדת, כל תארוטיקן צבאי או מצביא דגול היה אומר לך שזה הישג מרשים, שרדנו מלחמת הישרדות, מעטים הם העמים ששרדו כל כך הרבה זמן מפוזרים בכל ארבע כנפות הארץ, אז מי חלוד? אתה או העם?
-
אתה אולי די חלוד.
זה נכון - אי אפשר לקחת את צה"ל כדוגמה, משום שצה"ל הוא צבא הגנה לא צבא תקיפה, הוא יודע "להתעמת" רק עם ארגוני טרור, הוא לא יודע להלחם ברמה חטיבתית שלא נגיד גדודית, הוא מפאר את מורשת הקרב שלו שהושגה אך ורק במזל ובעובדה שלערבים אין אסטרטגיות או טקטיקות מרשימות, מפקדי צה"ל ידועים בשימוש הנרחב שלהם באילתורים, בויכוחים חסרי טעם ובהמתנה לסבב מינויים - הכל על גבו של החפ"ש.
אבל להגיד שהעם היהודי לא יודע להלחם זו שטות? עובדה שרדנו כ-2,000 שנה בלי מולדת, כל תארוטיקן צבאי או מצביא דגול היה אומר לך שזה הישג מרשים, שרדנו מלחמת הישרדות, מעטים הם העמים ששרדו כל כך הרבה זמן מפוזרים בכל ארבע כנפות הארץ, אז מי חלוד? אתה או העם?
לשרוד ולהלחם זה לא אותו דבר. ולהגיד שהעם שרד כי הוא לחם, אי אפשר להגיד דבר כזה. העם שרד אין לי מושג איך, כנראה שבאמת יש אלוהים, כי באמת שעל פי כל הגיון היה צריך להכחד. אבל אי אפשר להגיד כי שרד בגלל שנלחם.
-
לשרוד ולהלחם זה לא אותו דבר. ולהגיד שהעם שרד כי הוא לחם, אי אפשר להגיד דבר כזה. העם שרד אין לי מושג איך, כנראה שבאמת יש אלוהים, כי באמת שעל פי כל הגיון היה צריך להכחד. אבל אי אפשר להגיד כי שרד בגלל שנלחם.
לשרוד ולהלחם זה לא אותו דבר? אתה לא חושב שהיכולת לשרוד היא לא סוג של מלחמה? לא רק מול קבוצה או פרט מסוימים אלא גם מול פרעות שבאות לעולם?(איתני טבע, מחלות וכו' וגו').
נכון שזו לא מלחמה כמו שאתה בטח מתאר - אבל להגיד שהעם היהודי לא יודע להלחם, אני כן יכול להביא לך דוגמאות של המוני יהודים שכן נלחמו במלחמת העולם ה-1 ובמלחמת העולם ה-2, והם לא היו לוחמים טובים?
-
לשרוד ולהלחם זה לא אותו דבר? אתה לא חושב שהיכולת לשרוד היא לא סוג של מלחמה? לא רק מול קבוצה או פרט מסוימים אלא גם מול פרעות שבאות לעולם?(איתני טבע, מחלות וכו' וגו').
נכון שזו לא מלחמה כמו שאתה בטח מתאר - אבל להגיד שהעם היהודי לא יודע להלחם, אני כן יכול להביא לך דוגמאות של המוני יהודים שכן נלחמו במלחמת העולם ה-1 ובמלחמת העולם ה-2, והם לא היו לוחמים טובים?
ברור שיש יהודים שיודעים להלחם, אבל הם מיעוט, אצל רוב היהודים כיום ולפי ההסטוריה שלנו, יצר המלחמה לא חזק כמו בעמים אחרים. למשל היפנים.
-
ברור שיש יהודים שיודעים להלחם, אבל הם מיעוט, אצל רוב היהודים כיום ולפי ההסטוריה שלנו, יצר המלחמה לא חזק כמו בעמים אחרים. למשל היפנים.
טוב הבהרת את הנקודה שלך, אז "יצר המלחמה" זהו הקריטריון... טוב לדעת.
-
טוב הבהרת את הנקודה שלך, אז "יצר המלחמה" זהו הקריטריון... טוב לדעת.
הכוונה שלי ביצר מלחמה היא כזו, כשמגיע מצב שמלחמה היא צודקת, כמו בימינו, שיש לנו את הכלים לנצח את המלחמה ואת כל הסיבות לצאת אליה, עדיין חסר משהו, עובדה שזה לא קורה. זה היצר שאני מדבר עליו, תקרה לזה רוח קרב, תקרב לזה אבטיח, אבל זה חסר.
-
בס"ד
א.) רודולף הס או וילי ברנדט?
ב.) אני גם לא אוהב נשים עם קרחת וצלב קרס/פטיש ומגל בעיניים
א. לא יודע לא החלטתי, אולי מאיר כהנא
ב. זה בסדר העיניים שלי חומות ואני בכלל גבר, אין שום בעיה
-
הכוונה שלי ביצר מלחמה היא כזו, כשמגיע מצב שמלחמה היא צודקת, כמו בימינו, שיש לנו את הכלים לנצח את המלחמה ואת כל הסיבות לצאת אליה, עדיין חסר משהו, עובדה שזה לא קורה. זה היצר שאני מדבר עליו, תקרה לזה רוח קרב, תקרב לזה אבטיח, אבל זה חסר.
זה לא יצר מלחמה - זו הצבת מטרה/מטרות, זה באמת חסר לנו, אבל לא יצר מלחמה.
-
זה לא יצר מלחמה - זו הצבת מטרה/מטרות, זה באמת חסר לנו, אבל לא יצר מלחמה.
זה מעבר להצבת מטרות, הצבת מטרות זה פרט טכני. חוסר יצר מלחמה זה הסיבה שלא מטפלים בפאק הזה של המטרות.
-
זה מעבר להצבת מטרות, הצבת מטרות זה פרט טכני. חוסר יצר מלחמה זה הסיבה שלא מטפלים בפאק הזה של המטרות.
אחרי מלחמת לבנון ה-2 אמר נסראללה(משהו בסגנון לא ציטוט ישיר):
"כשאין רוח, אז מה נותר?" יש בזה משהו... אבל זה מסובך להסביר למה אין "רוח".
-
אחרי מלחמת לבנון ה-2 אמר נסראללה(משהו בסגנון לא ציטוט ישיר):
"כשאין רוח, אז מה נותר?" יש בזה משהו... אבל זה מסובך להסביר למה אין "רוח".
הוא צדק.
-
הוא צדק.
מסכים.
-
נדב אתה ממש יהודון טיפוסי... אם אתה כל כך מרחם על הערבים אז מדוע שלא תיתן להם את הבית שלך? כי לפיהם גם היכן שאתה מתגורר זה "שטח כבוש".
אתה מזכיר לי את היהודונים שהלכו כצאן-לטבח בשואה.
-
האם אתה יותר מוסרי מהתורה?
אם התורה מצווה לרצוח ילדים (ואני לא מדבר על מצב שבו מחבל מסתתר בתוך בית ספר, אני מדבר על רצח מכוון של אזרחים וילדים) אז בוודאי, אם כך התורה גרועה רק קצת פחות מהקוראן. אם אתה חושב שלא אז במקום לקלל ולאיים פשוט תסבסיר לי מה ההבדל.
אני דווקא גאה מאד להיות יהודי, דווקא משום שרוב היהודים רחוקים שנות אור מהדעה הרווחת כאן, דווקא בגלל הלב היהודי. פעם חשבתי שהדת היהודית היא מוסרית, אחרי שיטוט בפורום הזה הסתבר לי שהיא גרועה רק מעט פחות מהאסלאם והנצרות כיוון שהיא מצווה על רצח מכוון של ילדים, אם כן הדת איננה מוסרית אבל העם היהודי כן מוסרי, אולי משום שהוא איננו דתי ברובו, (למרות שגם רוב הדתיים והחרדים לא חושבים כמוכם).
עכשיו אתה קורא לאמונה שלנו "נאצית", שזה הרבה יותר גרוע מלקרוא לי נאצי.
תדייק בבקשה, אמרתי שאם אכן זה מה שהתורה מצווה אז היא רצחנית. אך מסתבר שהפרשנויות הן רבות.
אתם כמו אחרוני המטיפים הנוצרים, לא חדלים לאיים עליי, ראשית בחסימה מהפורום ושנית בעונשים נוראיים אחרי המוות. תראו בויכוחים ביוטיוב בין אבולוציוניסטים לבין נוצרים, כשנגמרים כל הטיעונים מתחילים לאיים בגיהנום. אין לי מילים לתאר כמה שאני לא מפחד וכמה שזה לא מעניין אותי. אני מפחד רק מהמצפון שלי.
חוסר אמונתך בבורא עולם נובע בעיקר מבורות,
תסביר למה?
נדב אתה ממש יהודון טיפוסי... אם אתה כל כך מרחם על הערבים אז מדוע שלא תיתן להם את הבית שלך? כי לפיהם גם היכן שאתה מתגורר זה "שטח כבוש".
אני לא מסכים איתם שזה שטח כבוש, לא הבית שלי ולא יהודה ושומרון, השטחים האלה לא שייכים להם.
-
בס"ד
אני לא מסכים איתם שזה שטח כבוש, לא הבית שלי ולא יהודה ושומרון, השטחים האלה לא שייכים להם.
אז על דבר אחד אנחנו מסכימים.ארץ ישראל שייכת לנו ואסור להקים מדינה "פלסטינית" ומו"מ.
-
אתה מזכיר לי את היהודונים שהלכו כצאן-לטבח בשואה.
הגזמת במשפט הזה! כל יהודי יכל להיות קורבן לשואה!.
בכל מיקרא אסור להרוג ילדים וחפים מפשע בדם קר לא משנה כמה תנסו למצוא לזה מקורות ופרשנויות מהתורה עם עמלק ושממלק זה פשוט לא נכון ולא קשור לתורה!,דיי עם הוויכוח הזה כל מי שמתרץ רצח ילדים עם התורה שילך וירסס גן ילדים ערבי עם M16 וזהו..
-
הגאון מווילנה ואחרים כמותו בדורות לפני ראו את הדברים בצורה ברורה יותר מכפי שרוב האנשים כיום.
הם הבינו העצמית האמת ברור אשר רבים מאיתנו נאבקים להבין ולהפנים היום בדור נָפול שלנו.
אין ספק מה הגאון מווילנה היה אומר על עזה, החמאס, הפתח וכדומה.
במאי השם פוקחים את עינינו.
-
הגזמת במשפט הזה! כל יהודי יכל להיות קורבן לשואה!.
בכל מיקרא אסור להרוג ילדים וחפים מפשע בדם קר לא משנה כמה תנסו למצוא לזה מקורות ופרשנויות מהתורה עם עמלק ושממלק זה פשוט לא נכון ולא קשור לתורה!,דיי עם הוויכוח הזה כל מי שמתרץ רצח ילדים עם התורה שילך וירסס גן ילדים ערבי עם M16 וזהו..
נכון, כל יהודי היה יכול להיות קרבן שואה.
אם אתה נכנס לגן ילדים עם רוס"ר ומרסס מהמותן, אז לזה גם אני מתנגד, אבל אם אתה מפיל פצצת דלק-אוויר ממטוס הרקולס על שכונה בעזה ובתוך כך הורג גם ילדים בכמה גנים במקביל, אין לי שום בעיה בזה....
ולגבי נדב בהקשר הזה, רק אומר שסביר להניח שהוא היה מהראשונים להתנדב להפוך להיות אהיל של מנורה, מילוי למזרון או סבון.
-
תשובה מעניינת