כתב נושא: שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?  (נקרא 3588 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק האמת_תנצח

  • משתמש(ת) חדש(ה)
  • *
  • הודעות: 21
ב"ה

האם האמירות השנויות במחלוקת של כהנא גרמו לתנועת כך לצאת מחוץ לחוק?

להלן שתי קטעי ווידאו. הראשון מראה איך פעילי מר"צ סותמים את הפה לרב אמנון יצחק, והשני מראה את כהנא בעצרת עם בעפולה, בה הקהל צועק "מוות לערבים", ובו הוא מדבר על תושב עפולה שחוזר הביתה ואין לו עבודה מפני שערבי תפס את העבודה שלו.



http://youtube.com/watch?v=Tng4ehdd55Q


אפשר לראות בבירור שבעצרת של כהנא היו יהודים שמחו על צעקותיו.

האם לא היה כדאי שלא להשמיץ ערבי זה או אחר שתופס עבודה של יהודי? מה גם שהטכניקה של השמצת קבוצה זו או אחרת מפני שהם תופסים כוח עבודה, זהו טריק זול של הרבה פרובוקטורים גזעניים ופשסיטים -  זה מעלה דגל אדום אצל ישראלים, ופוסל את כהנא בתור מנהיג רלוונטי (מפני שככה דיבר היטלר עי היהודים, וכו')?

איך מנהיג שחצי מהקהל שלו בז לו ורואה אותו כגזען, ושצריך לצעוק כדי להעביר מסר, יכול להוביל תנועה המונית ולהפוך לראש ממשלה?

מצד שני, רואים בבירור איך לשמאל יש רצון גדול לסתום פיות, ואיך הם עושים את זה בהצלחה גדולה כאשר הם בשילטון.

כיום יש הרבה דברים להגיד שמצדיקים עידוד הגירה של ערבים, בלי אמירות גזעניות או מפלות: הם נכשלו בלהקים רשות פלסטינית, בחרו בחמאס, ולא מוכנים לשום פשרה איתנו. האם בכל זאת חיים בן פסח והימין האמיתי מתכוונים להשתמש בטקטיקות של כהנא כדי לשכנע את העם שהערבים מסכנים את עתידנו כאן בארץ, ויש לעודד את הגירתם?

האם התנועה למדה לקח וקיבלה על עצמה מסכנות מאז שנות ה-80, והאם יש לתנועת הימין האמיתי איזשהם כללים של מה ראוי להגיד ומה לא כדי להמנע מגזענות, כדי שהתנועה תוכל להפוך להמונית?

תודה,

שי

נ.ב. : איך מוסיפים קטעי ווידאו ישר לתוך האשכולות?

« עריכה אחרונה: נובמבר 06, 2007, 21:16:47 על ידי אהרֹן »

מנותק פּז

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1031
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #1 ב- : נובמבר 06, 2007, 21:16:53 »
אני מסכים איתך, וחושב שבאמת צריך ללמוד את הלקחים, גם כשהסיבה שבגללה תנועת כ"ך הוצאה מחוץ לחוק היא סיבה לא לחלוטין צודקת.
אני באמת חושב שיש לגבש כללים מסויימים, ובכלל, לראות על מה חברי התנועה מסכימים ועל מה לא.

(בקשר לשיבוץ אפליקצית פלאש בתגובה, רק למנהלים יש הרשאה לכך.)

מנותק הַיְּמָנִי הָאֲמִתִּי

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 646
  • כהנא צדק,מוות למחבלים המוסלמים!!!!!
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #2 ב- : נובמבר 07, 2007, 00:25:58 »
שאלה:למה מותר לגרש יהודים בכוח,וערבים אסור? :o >:(
"אין דו קיום איתם!!! אין דו קיום עם סרטן!!!"
]

מנותק האמת_תנצח

  • משתמש(ת) חדש(ה)
  • *
  • הודעות: 21
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #3 ב- : נובמבר 08, 2007, 09:24:25 »
תשובה: זוהי לא שאלה של מותר או אסור - אלא האם זה אפשרי באופן מעשי.

אסביר את עצמי.

העולם השיקרי שלנו מתנהל על עבודה בעיניים ורטוריקה. מה שנשמע טוב, רעיון שהוא הגיוני ופוליטיקלי קורקט - הוא המתקבל על הדעת. מה שרון היה צריך לעשות כדי להוציא את הגירוש לפועל? הוא היה צריך לקרוא לזה "התנתקות". הוא היה צריך שלפחות חצי מהעם יחשוב לעצמו - "אולי זה לא כל כך גרוע, אם זה יביא בטחון ושלום ושלא נצטרל להיות שם בעזה עם מלא חיילים, מגנים על המתנחלים".


מבחינה יהודית ומוסרית, גירוש זה בהחלט מותר במקרה שלנו. אני לא צריך להסביר לך למה זה ככה מבחינת התורה וההלכה, על זה משה פייגלין כתב, והרבה רבנים פוסקים בנושא הזה. אבל אפילו מנקודת מבט חילונית וליבראלית - יש פה הגיון פשוט - זה לא קשה להוכיח שהערבים מנסים בכל דרך לחסל אותנו. כל אפשרות שהיא - הם קופצים עליה כמו עיוורים לתוך האש, ובסופו של דבר, הם מסכנים את קיום המדינה כיהודית. הרי אף אחד לא משער שהערבים היו נותנים ליהודים לחיות לצידם במדינה פלסטינות תיאורטית, ובכל העיסקאות אנחנו יוצאים פראיירים.

אפילו ה"הסטוריון החדש" בני מוריס, שמאלני וסרבן לשעבר לשרת בייו"ש, ושטוען שבזמן מלחמת השחרור, בן גוריון עשה טרנספר באופן אקטיבי (אז זה נקרא "לנקות את השטח"), מצדיק את הדברים כמשהו שבן גוריון עשה בלית ברירה (כי אחרת לא היתה קמה פה מדינה יהודית), ואומר שרק חבל שלא סיים את העבודה אז, ולא היינו נשארים עם מליין ערבים בקרבנו. הוא גם מצדיק מהלך עתידי שבו אני נעשה את אותו הדבר, בנסיבות שבהן הקיום שלנו יהיה בסכנה:

ציטוט
"בן גוריון היה טרנספריסט. הוא הבין שאין מדינה יהודית עם מיעוט ערבי גדול ועוין בקרבה. אין מדינה כזו. היא לא יכולה להתקיים".

ואני לא שומע אותך מוקיע אותו.

"בן גוריון צדק. אם הוא לא היה עושה את מה שעשה לא היתה קמה מדינה. הדבר הזה צריך להיות ברור. אי אפשר להתחמק ממנו. ללא העקירה של הפלשתינאים לא היתה קמה כאן מדינה יהודית".

מקור: "מחכה לברברים" - http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=380119

לכן כפי שאתה רואה - המדינה הזאת נוסדה על גבי טרנספר ולכן אין סיבה שזה לא יקרה עוד פעם. אבל, אנחנו גם צריכים להבין שכל זה אפשר לעשות בתנאים, בזמן, צורה ואווירה שהיא מתקבלת על הדעת - ז"א, בלית ברירה, ובהזדהות של העולם המערבי, שמחזיק מושכות שמשפיעות עלינו.

אביא עוד דוגמא - למה העולם מתעלם כשפת"ח מצהיר שהיא רוצה להשמיד את ישראל, אבל לא מקבל את זה כשחמס אומר את זה? מפני, שפת"ח הוא אירגון חילוני, ואירופה\אמריקה מזדהה עם תנועות שחרור "ליבראליות".  אבל הם לא מזדהים עם רעיונות איסלאמיות של כיבוש עולמי והחרבת העולם מתחת לחרב האיסלאם!

באותה דרך, רוב הישראלים, שיש להם מצפון מערבי, לא יכולים להזדהות עם תנועה שקוראת לגירוש. האם שרון היה מצליח אם היה מכריז על "גירוש והריסת גוש קטיף" ? אני לא בטוח.

מצד שני, השמאל הישראלי מצליח יפה מאוד להביא למצבי גירוש, מסירת שטחים, רצח יהודים וטרור שכביכול "מקובלים על הדעת", על ידי שימוש במונחים כגון "שלום".

וזה עלינו לעשות - אנחנו צריכים להיות מקובלים על הדעת.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #4 ב- : נובמבר 08, 2007, 12:05:19 »
1.) עדיין לא משנה את הסטאטוס שמדינת ישראל היא מדינת וואסל על כל המשתמע מכך.

2.) השימוש בלשון האורווליאנית מהמיטב של בית היוצר הקרמליני, הוא אך כלי שימוש קבוע בידי החונטה/אוליגרכיה השלטת כך שפלא הוא שהם מצליחים לעשות פה מניפולציות מחשבתיות על ההמון הנבער.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק Altalena

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 339
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #5 ב- : נובמבר 08, 2007, 16:16:13 »
"האמת_תנצח" ,

רואים בברור שאתה זה הגולש מ'שלום עכשיו' שהציף כאן לפני כמה ימים.

יהודון מלוכלך.

אה?

הוא הביע דעה ימינית.

מנותק Altalena

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 339
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #6 ב- : נובמבר 08, 2007, 16:23:33 »
כן בטח, הוא גם מטיל ספק אם קיבלנו את התורה בסיני :
http://hayamin.org/forum/index.php?topic=9957.0
אלטלנה, גם ביבי ימני בשבילך ?

רוקי,האם ימיני הוא רק זה הצועק "מוות לערבים" בפינת רחוב?

מנותק Altalena

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 339
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #7 ב- : נובמבר 08, 2007, 16:42:02 »
רוב חברי הפורום הזה חילוניים לפי מה שהבנתי.אז כן,יתכן שימיני יפקפק בדברים מסויימים בדת היהודית.

מנותק oferst

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1000
שאלה לחב"פ: הפיכת התנועה להמונית - האם למדנו לקחים?
« להגיב #8 ב- : נובמבר 08, 2007, 22:51:14 »
האמת_תנצח, אני חושב שזה בעצם הרעיון של התנועה - ליצור מציאות חדשה, לשנות את הנורמות.