באיזה כלכלה אתם תומכים?

[Aaron]

-

[Eternal]

לא מכיר אף אחת מהם.

[Aaron]

בתוכנית של היום חיים בן פסח דיבר על זה: http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=1439179.

קפיטליזם היא שיטה כלכלית וחברתית שהתפתחה באירופה בין המאה השש עשרה והמאה התשע עשרה, המבוססת בעיקרה על הזכות של פרטים וקבוצות לבעלות פרטית על הרכוש ולשימוש בו באופן חופשי, תוך הסתמכות על אכיפת זכויות הקניין באמצעות הרשות השופטת. תחת מונח זה נכללות גם תאוריות שכוונתן העיקרית להצדיק את זכות הבעלות הפרטית על הקניין והכוונה או ביטול של הגבלות ממשלתיות על יישומה.

סוציאליזם הוא שם-אב לקבוצת אידאולוגיות ומערכת כלכלית ושלטונית מדינית ליישומן, שבהן הקניין וחלוקת המשאבים נתונים לפיקוח חברתי. כשיטה כלכלית, סוציאליזם מקושר לבעלות משותפת על אמצעי הייצור. שליטה זו על אמצעי הייצור יכולה להיות ישירה - באמצעות בעלות קולקטיבית כגון קואופרטיב - או לא ישירה, בשם "העם", על ידי המדינה.

מתוך ויקיפדיה.

[Eternal]

בדיוק קראתי על זה בויקיפדיה 


ואני בוחר בסוציאליזם, כי אני יודע שקפיטליזם נהוג בארה"ב, ואני גם יודע ש70% מההון מוחזק ע"י 1% מהעם שם.
כלומר 99% מהעם מחזיק ב-30% מההון, זה נראה הגיוני?

[zipora]

אני בעד כלכלה ללא בירוקרטיה. אני בעד עסקים קטנים. בצורה פרקטית בארץ יש מיסים גבוהים והמון טפסים. אבל אני גם חושבת שיש דברים סוציאלים שהמדינה צריכה לתת כמו חינוך בריאות וסעד במקרים מאד מעטים. אני גם חושבת שצריכה להיות הגנה מסוימת על העובדים. כל הגלובליזציה זה גם עידוד ניצול ילדים ועובדי חינם. עוד דבר כל המדינות בהן יש כלכלה חופשית הן גם מדינות שיש הפרדת דת מהמדינה. לא ברור לי כל כך איך זה הולך שזה לא קורה.

[Aaron]

אני בעד כלכלה חופשית כמו בארה"ב.

[בייקר]

הקפיטליזם בארה"ב דורסני מדי וצריך גם מדינת רווחה.למשל בישראל יש חיילים ולא יתכן שחייל צה"ל חוזר הביתה וישן על ספסל או אין לו מה לאכול.
לא יתכן שבשדרות ובקרית שמונה נחנקים כלכלית.
בישראל 16 משפחות שולטות במדינה.
השחיתות חוגגת.
אני נגד סוציאליזם אבל צריך מנימום:שכר מנימום,פנסיה,תנאים סוציאלים.
לכן זה לא או או אלא פשרה מסוימת.
התערבות ממשלה מנימלית,מיסוי נמוך,עידוד עבודה למשל אצל החרדים.
בישראל העוני אצל החרדים והערבים.
לגבי הערבים סעודיה מדינה עשירה.

[אלירן]

אני בעד שוק חופשי אבל נגד מה שפיפי נתניהו עשה..הוא לקח לאנשים את הקיצבת  נכות שלהם את הפנסיה את הקיצבת ילדים

איך סבא שלי אמור לחיות אם פנסיה של אלף שקל? אם לסבא שלי לא היו עסקים מהצד ניראה לכם שהוא היה יכול לחיות אם פנסיה של אלף שקל?

[Aaron]

אבל אל תשכחו להצביע ולא רק להגיב.

[אור-לי]

הוסיפו עוד אפשרות ,  כלכלה משולבת.

[Aaron]

הוסיפו עוד אפשרות ,  כלכלה משולבת.

אלו שתי תפיסות עולם שונות, אי אפשר לשלב בינהן. זה כמו שאין דבר כזה "מרכז", יש רק ימין ושמאל. תבחרי באפשרות שאת קצת יותר מעדיפה. מה את מעדיפה את הכלכלה של סטלין ימח שמו וזכרו או את כלכלת ארה"ב?

[אור-לי]

אתה טועה !!
יש הבדל בין השניים כלכלה זה עניין אחד ופוליטיקה זה עניין אחר.
אני רוצה מדינה שתיתן כלכלה חופשית אבל גם תיתן שרותים בסיסיים לאזרח.

כמו למשל : ביטוח בריאות בסיסי לאזרח, קיצבאות לעידוד ילודה ,קיצבת נכות ועוד.

אבל אני בהכלט לא חושבת שהמדינה צריכה לתת הכל. היא צריכה לתת חלק.
אחרת אנחנו נהיה בדיוק כמו באמריקה אומנם מדינה מצליחה מבחינה כלכלית אבל אנשים יכולים למות שם ואף אחד לא ישים לב וכל זה בגלל שאין להם כסף.

אנו יהודים.

בקיצור שיטת המעשרות היא הכי טובה . (מעשר עני, מעשר לוי וכו') 

[בייקר]

אורלי צודקת:סולידריות חברתית נדרשת,יהודי לא מגרש יהודי אבל יהודי לא עושק יהודי,יהודי לא מרמה יהודי,יהודי לא מלין שכר של יהודי.
לקט,שכחה,פאה,מעשר,תרומות,צדקה אלו עקרונות יהודיים.

[Aaron]

בשביל זה יש עמותות כמו לדוגמא "האגודה למען החייל" וכל מיני עמותות אחרות שעוזרות לנזקקים. אנשים יתרמו כסף לעמותות וכך יהיה אפשר לעשות צדקה.
לדעתי אנשים שהם עניים כי הם לא למדו בבי"ס זאת בעיה שלהם והם לא צריכים לקבל גרוש מהמדינה. חיילים נזקקים זה משהו אחר לגמרי וגם פנסיונרים.
אני כן חושב שצריך לעזור לאנשים שהם עניים מסיבות שלא באשמתם. ולדעתי צריך גם לעודד אנשים לעבוד ולא לשבת בבית ולקבל כסף מהמדינה (חוץ מפנסיונרים).
הכלכלה בארה"ב היא אידיאלית לדעתי. והעניים מסתדרים שם למרות השיטה הכלכלית. עמותות ואגודות תמיד יכולות לעזור.

[פאקו411]

אני לא רוצה להגיב בנושא שיהיה לי יותר ידע אני יגיב

[ליאו]

כלכלה סוציאליסטית סינטתית.
אבל במודל קצת שונה ממה שאנשים מכירים , אם אתה מובטל אפשר יהיה להטיל עליך עבודות שירות שונות לדוגמה.

אני יודע שאנחנו מתיימרים להיות לכאורה "ימניים" אבל למודל הקפיטליסטי הטהור יש כל כך הרבה בעיות (שאנחנו אוכלים אותן בחזרה) שזה אידיוטיזם גמור להמשיך בו

[נץ וגאה בזה]

קפיטליזם ורק קפיטליזם, העולם מתקדם, הסוציאליזם מת, תצאו מהסרט.

[בייקר]

האגודה למען החייל עוזרת רבות למנהליה.הם לוקחים את הכסף למשכורות מנופחות ומעט מאד מגיע לחיילים.זהו שירות טלמרקטינג ומי שלא מגייס תרומות מועף למרות שמתנדבים שם אנשים.
אני שוב שואל חייל אמור לההרג בלבנון ולמשפחתו אין כסף לקנות אוכל,נאמר עולים חדשים.
מה תשיב לחייל?שוק חופשי?
אז הוא יערוק ויפרנס את משפחתו בעבודה.

[אלירן]

כמה שכונות עוני יש באמריקה? כמה הומלסים? כול זה מוביל לדבר אחד...ל- GANG

[נץ וגאה בזה]

למה הסוציאליזם של שבדיה יותר טוב?
וממתי ישראל קפיטליסטית?
זה שכמעט והצליחו לעקר את התוכנית של ביבי (הגאונית, ושימותו הקנאים), זה לא אומר שזה היה תוכנית גרועה.
הבירוקרטיה פה חונקת כל אופציה אפשרית להתפתחות כלכלית, ההתנהלות פה זוועתית וזה עוד בלשון המעטה.
שחיתות לא חייבת להתחבר לקפיטליזם בהכרח ולכן הדוגמא של האגודה למען החייל איננה במקום, מה גם שבמספיק מקומות שבה יש סוציאליזם, השחיתות חוגגת.
לא אמרתי שהדוגמה האמריקאית היא מושלמת, אבל לא בכדי היא הגיעה למה שהגיעה.

[בייקר]

חיים ענה לי שאמריקני חי טוב יותר משבדיה.
לשבדיה אין בעיות בטחוניות כמונו ותקציב בטחון מנופח כזה.
מה דעתך על הכלכלה ההולנדית שהיא סוציאליסטית ורמת החיים שם גבוהה?

[נץ וגאה בזה]

הולנד תהיה איסלמלנד בעוד כמה שנים, מדינה מנוונת שמוכרת סמים וזימה בראש חוצות, וגם לה אין מלחמות על הראש, לפחות לא כרגע.

[אֵיתָן]

הולנד תהיה איסלמלנד בעוד כמה שנים, מדינה מנוונת שמוכרת סמים וזימה בראש חוצות, וגם לה אין מלחמות על הראש, לפחות לא כרגע.

ראיתי  תוכנית דקומנטרית על הולנד
1 מתוך 6 בהולנד הוא מוסלמי
הבנות שם מתאסלמות הולכות עם ערבים

[נץ וגאה בזה]

איתן, זה המציאות, שום דוגמא אירופית היא לא מן העניין, שבין כה וכה, גורלה נחתם.

[בייקר]

אני דיברתי על כלכלה שנוטה להמעטת התערבות ממשלה אבל עדיין מקיימת סולידריות חברתית בהולנד.אני לא התייחסתי בדברי ללגליזציה של סמים קלים,למיסוד הזנות.
לגבי הגירה מוסלמית חיים אמר שמצידו שהמוסלמים יהיו באירופה אבל לא בישראל ברור שהוא מעדיף מוסלמים באפריקה.
אגב מוסלמים בארצות ערב במליונים יגרמו למלחמה עם ישראל,כוונתי נניח הגירה מוסלמית לארצות ערב.
כלומר מוסלמים היא בעיה וצרה בכל מקום:בארצות ערב,באפריקה,באירופה ובארה"ב אבל עדיף שלא יהיו בישראל,עדיף שיקיימו יחסי מין עם הולנדיות נוצריות ולא עם יהודיות בישראל.
האלטרנטיבה היא השמדה המונית של מוסלמים וערבים בנשק גרעיני.