רוב חברי הקואליצייה בעד נישואי הומואים - אוי ואבוי לנו אם זה יעבור חס ושלום

[חיים בן_פסח]

בס''ד

הקב''ה השמיד עמים שלמים בגלל הסטייה הנפשעת הזאת. והעונש האלוקי הזה היה אפילו אצל הגויים. אצל עם הנבחר בארץ הקודש הכללים הרבה יותר חמורים. להכשיר פשע כזה בארץ ישראל יהיה אסון נורא ר''ל.

http://www.haaretz.co.il/news/politi/1.2047035

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/257573

[raz328]

בס"ד
אבל ברוך השם הרוב המכריע של האופוזציה יתנגדו להצעה ואני לא רואה איך זה יעבור אם הבית היהודי יתנגדו.

[אבי 1]

לא רואה רוב כזה.לא בכנסת ישראל.

[zelhar]

אני בעד הכרה חוקית בברית זוגיות של זוגות חד מיניים רק שלא יקראו לזה נישואין.

[Rafoe]

אני בעד הכרה חוקית בברית זוגיות של זוגות חד מיניים רק שלא יקראו לזה נישואין.

ברגע שהכרת בזה רשמית וציבורית הכרת בעצם בסטייה כדבר לגיטימי.

[zelhar]

ברגע שהכרת בזה רשמית וציבורית הכרת בעצם בסטייה כדבר לגיטימי.

כן אני חושב שזה לגיטימי כל עוד זה נעשה בצנעה.

[הימני]

כן אני חושב שזה לגיטימי כל עוד זה נעשה בצנעה.

קשה לי לקבל את העמדה שלך, בדיוק כמו שלך יהיה קשה לקבל עמדה של אדם שחושב שלאח ואחות צריכה להיות הכרה חוקית בברית הנישואין,
במידה והם מאוהבים ורוצים להתחתן.

[zelhar]

אני לא יודע אם לשיטתי צריך לאסור בחוק נישואי אחים. הבעיה העיקרית היא שיש סיכוי שייוולדו להם צאצאים עם בעיות רפואיות קשות. זו סוגיה נפרדת האם צריך לאסור על זוגות מסוימים או פרטים מסוימים מלהתרבות.

[חיים בן_פסח]

אני לא יודע אם לשיטתי צריך לאסור בחוק נישואי אחים. הבעיה העיקרית היא שיש סיכוי שייוולדו להם צאצאים עם בעיות רפואיות קשות. זו סוגיה נפרדת האם צריך לאסור על זוגות מסוימים או פרטים מסוימים מלהתרבות.

בס''ד

אז גם צריך להכיר בנישואים בין אנשים ובעלי חיים.

אם יכירו בנישואים סוטים בארץ הקודש אוי ואבוי לנו. בורא עולם לא סובל את התועבה הזאת.

[הימני]

אני לא יודע אם לשיטתי צריך לאסור בחוק נישואי אחים. הבעיה העיקרית היא שיש סיכוי שייוולדו להם צאצאים עם בעיות רפואיות קשות. זו סוגיה נפרדת האם צריך לאסור על זוגות מסוימים או פרטים מסוימים מלהתרבות.

אה, ולילדים שיגודלו ע"י הומואים שברית הנישואין שלהם לגיטימית (לשיטתך) לא יהיו בעיות נפשיות וחברתיות קשות ?

[zelhar]

אה, ולילדים שיגודלו ע"י הומואים שברית הנישואין שלהם לגיטימית (לשיטתך) לא יהיו בעיות נפשיות וחברתיות קשות ?

הומואים לא יכולים להתרבות כדרך הטבע. אני חושב שהורות זו סוגיה נפרדת כי לא מדובר רק בשני בני הזוג אלא גם בהשלכות של זה על ילדים.

בס''ד

אז גם צריך להכיר בנישואים בין אנשים ובעלי חיים.

אם יכירו בנישואים סוטים בארץ הקודש אוי ואבוי לנו. בורא עולם לא סובל את התועבה הזאת.

בלתי אפשרי ליצור מוסד דמוי נישואים של אדם ובעל חי כיוון שבעל החיים מהסוג הלא אנושי לא יכול להיות צד לאף חוזה חוקי בגלל שאין לו יכולת קוגניטיבית מינימלית הדרושה כדי להיחשב ישות אחראית למעשיה מבחינה חוקית.

בד"כ ההשוואה היא בין משכב בהמה למשכב זכר אבל לא שמעתי שמשווים יחסי זוגיות חד מינית של בני אדם ליחסי זוגיות של אדם ובהמה.

[Rafoe]

זה מדרון מאד חלק.

לאט אבל בטוח יגיעו סוטים אחרים וידרשו הכרה.

די בלבחון את ההסטוריה הקצרה של 30 השנים האחרונות בעולם.
להיות הומו היה אז בושה. היום זו "גאווה".

[zelhar]

כן זאת באמת בעיה. הארגונים שמייצגים או מתיימרים לייצג את ההומואים והלסביות הם חלק מתנועה שמנסה לקעקע את היסודות של החברה והתרבות. אבל לדעתי היחס בין אותה תנועה להט"בית  לבין זכויות של חד מיניים הוא כמו היחס של התנועה הפמיניסטית לבין זכויות של נשים. 

[Rafoe]

כן זאת באמת בעיה. הארגונים שמייצגים או מתיימרים לייצג את ההומואים והלסביות הם חלק מתנועה שמנסה לקעקע את היסודות של החברה והתרבות. אבל לדעתי היחס בין אותה תנועה להט"בית  לבין זכויות של חד מיניים הוא כמו היחס של התנועה הפמיניסטית לבין זכויות של נשים.

תהיה בטוח שאם "זכויות חד מיניים" יעוגנו בחוק יגיעו עוד כמה שנים (אולי אפילו מוקדם ממה שחושבים) דרישות של עוד קבוצות סוטים לשוויון בפני החוק.

כבר היום אפשר לקרוא ברשת (גם בפייסבוק) דברים הזויים של אלה שתומכים בזכויות לפדופילים.
זה נשמע הזוי ולא מקובל, אבל זה לא מה שאמרו על הומואים ולסביות לפני 30 שנה?

[חיים בן_פסח]

בס''ד

א. יש הרבה משוגעים שאוהבים בעלי חיים יותר מבני אדם. יש ארגונים גדולים שאומרים למשל שאסור לעשות ניסויים בעכברים אפילו אם זה עשוי לעזור למצוא ריפוי לסרטון או מחלות לב או עוד בעיות רפואיות. טרוריסטים כבר פוצצו פצצות במעבדות כדי להגן על "זכויות בעלי חיים". גם אני אוהב בעלי חיים - הרי הם יצורים של הקב''ה. אבל להעדיף חיי בעלי חיים על פני חיי בני אדם זה מטורף.

ב. יש סוטים שמקיימים יחסי מין עם בעלי חיים. בסדום ועמורה זה היה נחשב כנורמלי. התורה אוסרת יחסים כאלה כי זה כן קרה לא מעט במצרים, כנען ועוד תרבויות עתיקות. היום זה עדיין נפוץ באפריקה ובעולם השלישי.

ג. יש מטורפים בארה''ב ובאירופה שמורישים את הבתים, הרכוש וההון שלהם לכלבים ולחתולים שלהם.

ד. לפני 50 שנה, אפילו ארגוני ההומואים הודו שהם חולי נפש. כי הם העדיפו שיתייחסו אליהם כחולים במקום להתייחס אליהם כפושעים. והם נשבעו שהם לעולם לא יבקשו להתחתן.

ה. ב-2008, בבחירות לנשיאות ארה''ב, אפילו השמאלניים כמו ברק חוסיין אובמה והילרי קלינטון התנגדו לנישואי הומואים. זה היה רק לפני 5 שנים!

[אבי 1]

יש גם השלכות כלכליות לנישואי הומואים.אני לא מוכן לממן מהמיסים שלי דבר כזה.מוסד המשפחה הוא חלק מהיהדות שלנו.משפחה מתפקדת של אבא אמא וילדים היא אמצעי לחיים טובים יותר,מאושרים ומצליחים.משפחות חד הוריות גורמות לבעיות של אלכוהול,סמים,פשע וחוסר הצלחה בלימודים ובעבודה.
לא רוצה לדמיין היכן הייתי בלי עזרת הורי.אני לא בעד רדיפת הומואים או אפלייתם,אבל נישואין זה בין גבר לאישה.
בלי קשר לעמדת אובאמה,אנחנו יהודים ולנו עמדות שלנו שנגזרות מההלכה.