כתב נושא: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש  (נקרא 8340 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« ב- : נובמבר 20, 2012, 11:07:16 »
עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש.
לגורמים שונים כמו ערוץ 2,10 ועיתונים בולטים גורמים בכירים מאוד מודיעים כי אין סיבה להמשיך את המבצע.
ישראל מדברת על כניעה ונכון לעכשיו הורידה את התקיפות בעזה ההתקפה של הטילים נמשכת.
40,000 חיילי מילואים נמצאים סמוך לגבול ומבזבזים זמן וכסף ללא סיבה.
בהסכם שיהיה ככול הנראה ישראל תמסור לחמאס שליטה מוגדלת בשטח עזה בתמורה להפרות של החמאס לירות קצת פחות.
אני לא חושב שיש כאן אחד בפורום שמופתע מההתקפלות ביבי.
אז נכון לעכשיו ניצחון מדיני מוחץ של החמאס.

יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #1 ב- : נובמבר 20, 2012, 12:03:31 »
עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש.
לגורמים שונים כמו ערוץ 2,10 ועיתונים בולטים גורמים בכירים מאוד מודיעים כי אין סיבה להמשיך את המבצע.
ישראל מדברת על כניעה ונכון לעכשיו הורידה את התקיפות בעזה ההתקפה של הטילים נמשכת.
40,000 חיילי מילואים נמצאים סמוך לגבול ומבזבזים זמן וכסף ללא סיבה.
בהסכם שיהיה ככול הנראה ישראל תמסור לחמאס שליטה מוגדלת בשטח עזה בתמורה להפרות של החמאס לירות קצת פחות.
אני לא חושב שיש כאן אחד בפורום שמופתע מההתקפלות ביבי.
אז נכון לעכשיו ניצחון מדיני מוחץ של החמאס.
יש לממשלות ישראל לדורותיהם נטיה מעניינת.

כשאוייב חזק מאיתנו(כמו בששת הימים) נלחמים עם הראש בקיר.
כשאנחנו חזקים מהאוייב, תמיד ממשלת ישראל תכנע ותתן לו מה שיבקש.
למשל דוקא אחרי שניהיה שקט עקב חומת מגן עלתה תוכנית הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון.
או עכשיו, על גבול עזה ישנם כוחות בסד"כ של כחמש אוגדות מלאות על ציודן וחייליהן.
ברור שזה מספיק כדי לכבוש את עזה כמעט ללא קרב.

לשם השוואה במלחמת יום הכיפורים כשהיינו 3 אוגדות פגועות בסיני מול שלוש ארמיות מצריות מלאות(כשכל ארמיה יש בה כשלוש-ארבע אוגדות), ישראל
נלחמה ואף חצתה את התעלה לצד המצרי כדי לא להסכים להפסקת אש שתשאיר למצרים שטח של עשרה ק"מ למרות שאז יחסי הכוחות היו לטובת
המצרים באופן ברור. כולם שואלים על הכשלונות ביום כיפור איש לא שואל על ההצלחות איך לעזעזל 3 אוגדות מדממות כיתרו 2 ארמיות בזמן שיא.

מה שחסר לעם ישראל זה מנהיג מאמין! מנהיג שבוטח בה'.

בעניין זה אני חושב שעלינו לחזור לקמפיין של העלת חיים ארצה.

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #2 ב- : נובמבר 20, 2012, 12:27:56 »
תחשוב מה הם היו עושים אם כן היו נכנסים קרקעית ? הרי הם היו נלחמים קצת ואחר כך מפנים שוב את הרצועה עד הס"מ האחרון. אז מה הטעם להכניס חיילים ...

מנותק גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5916
  • אבי פרחן – יום יבוא אחים נחזורה!
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #3 ב- : נובמבר 20, 2012, 12:43:13 »
מסכים עם כל מילה !

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #4 ב- : נובמבר 20, 2012, 12:48:30 »
תחשוב מה הם היו עושים אם כן היו נכנסים קרקעית ? הרי הם היו נלחמים קצת ואחר כך מפנים שוב את הרצועה עד הס"מ האחרון. אז מה הטעם להכניס חיילים ...
תראה בעופרת יצוקה העסק נגמר עם 1200 ערבים הרוגים, לא יתכן להורידלהם במחיר!

הם חייבים לדעת-במדינה ולא מתכוננים להשאר בעזה- שלפחות לירי יש מחיר כואב של אלפי הרוגים.
שווה להכנס רק כדי להשאיר חורבן.

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #5 ב- : נובמבר 20, 2012, 13:06:57 »
תחשוב מה הם היו עושים אם כן היו נכנסים קרקעית ? הרי הם היו נלחמים קצת ואחר כך מפנים שוב את הרצועה עד הס"מ האחרון. אז מה הטעם להכניס חיילים ...
ברור שלפנות את הרצועה שוב זו טעות מוחלטת. ועדיין, אפילו בלי הדיבורים על שטח מפורז על חשבון הרצועה, אם נכנסים בהם בכל הכוח ומזמברים אותם בלי חשבון, הם אולי יחשבו פעמיים לפני שינסו שוב את התרגילים שלהם...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #6 ב- : נובמבר 20, 2012, 14:16:57 »
לצערנו חמאס דחה את ההסכם להפסקת מבצע חומת (אבו) מאזן

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #7 ב- : נובמבר 20, 2012, 15:25:12 »
מה שהכי הורג אותי שהח"כ שהעכשיו צועק הכי הרבה נגד הפסקת האש הוא בכלל דרוזי.
יש עוד יהודים בכנסת שדרוזי צריך להגיד את הדברים הברורים האלה?
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק הימני

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1359
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #8 ב- : נובמבר 20, 2012, 15:38:17 »
שלום לכולם!

הרבה זמן לא התחברתי לכאן, אם כי אני מבקר פה לעתים קרובות.

מה שכואב לי במערכה הזו, זה שאני רואה שישראל לא מיישמת את מסקנות "לבנון השנייה" בתוך עזה.
ההיסק מהמלחמה הזו היה, שבפעם הבאה שמשגרים טילים באופן אינטנסיבי לעבר מדינת ישראל, אז המדינה לא רודפת אחרי כל טיל וטיל, ואחרי הערבים שמשגרים אותם, אלא פשוט משמידה אזורים עצומים על כל מה שיש בהם (כולל כפרים וערים שלמות).

לצערי אני לא רואה שזה קורה פה . . .
ישראל ממשיכה לרדוף בפינצטה אחרי ערבים שמשלחים טילים.
יש בקושי יותר מ 100 מחבלים הרוגים מתחילת המבצע. זה כלום.
כמו שבן מיכאל הזכיר פה באחד השרשורים, שמאלמרט הרג 200 ערבים רק ביום הראשון של "עופרת יצוקה".

אני מקווה שלפחות בעימות הבא עם חיזבאללה כן ידעו ליישם את "דוקטורינת לבנון השנייה".


מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #9 ב- : נובמבר 20, 2012, 18:22:10 »
בעימות הבא בטח יהיה עשרות רבות עד מאות של הרוגים כי יהיה ירי מסיבי למרכז.
היום הם כבר התחילו לייצר טילים  לטווח של עד 75 ק"מ בקצב הזה אחרי הפסקת אש (לא מלאה) קצרה הם יהיו מוכנים לפגוע קשה במיוחד.
יכול להיות שעוד שנה מהיום פגיעה בכנסת ובנתב"ג כבר לא יהיה רק שקר של החמאס.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק הימני

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1359
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #10 ב- : נובמבר 20, 2012, 18:30:10 »
עכשיו זה פחות או יותר רשמי.

18:00 ועוד כמה שעות נכנסת הפסקת אש.

לקראת סיום, בית בראשון לציון סופג פגיעה ישירה, ורק בזכות נס מהקב"ה אין הרוגים.

החמאס ניצח. אין ספק. ישראל ספגה בלי סוף. נהרגו מעט מידי מחבלים.
בסך הכל הפגיעה העיקרית היא בנדל"ן של החמאס בעזה. לא יותר מזה.
הרוצחים ממצרים יצאו צדיקים בעיני כל העולם, בגלל שהם ניהלו את ה"מתן ומתן" הזה.


אז יכול להיות שמאגר הנשק שלהם יתדלדל במעט, אבל זה חסר כל משמעות, משום שתוך חודש הם יכולים לשלש את מה שהיה להם לפני העימות,
בדיוק כמו מה שהחיזבאללה עשה אחרי לבנון השנייה. אז בא נראה מה יקרה :

החמאס ימשיך לאגור נשק, ועכשיו יהיה לו אפילו קל יותר, בגלל שיתנו לו הקלות במעברים ואולי אף פתיחת המצור הימי.
לישראל לא תהיה לגיטימציה יותר לתקוף ולבצע חיסולים, כי היא חתומה על הסכם.
נזק כלכלי עצום לישראל בעקבות המלחמה.
הגי'האד והחמאס יראו כמנצחים בעיני העולם הערבי. נזק הרתעתי עצום לישראל.
להערכתי, תוך שבועות/חודשים ספורים יתחילו שוב "טפטופים" לעבר שדרות, מועצה מקומית אשכול, ודרום אשקלון. ישראל כמובן לא תגיב, כי לא כדאי להסתבל במבצע חדש בגלל כמה "טפטופים".




מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #11 ב- : נובמבר 20, 2012, 18:34:41 »
אני חושב שביבי מקווה שהפסקת האש תחזיק מעמד עד הבחירות ואז הוא יוכל להגיד שהנה יש שקט.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק מציאותי

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1401
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #12 ב- : נובמבר 20, 2012, 18:35:29 »
מה שהכי הורג אותי שהח"כ שהעכשיו צועק הכי הרבה נגד הפסקת האש הוא בכלל דרוזי.
יש עוד יהודים בכנסת שדרוזי צריך להגיד את הדברים הברורים האלה?

משום מה אני בספק אם זה ממניעים "ציוניים".
הוא חכם יותר פשוט, הוא מבין שאנחנו מפחדים להיכנס בהם כמו שצריך ואם ניכנס בהם כמו שהוא רוצה ימותו הרבה חיילים יהודים.
אני פשוט זוכר לו את התבטאויות העבר.

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #13 ב- : נובמבר 20, 2012, 19:09:47 »
משום מה אני בספק אם זה ממניעים "ציוניים".
הוא חכם יותר פשוט, הוא מבין שאנחנו מפחדים להיכנס בהם כמו שצריך ואם ניכנס בהם כמו שהוא רוצה ימותו הרבה חיילים יהודים.
אני פשוט זוכר לו את התבטאויות העבר.

ברור שזה לא  ממניעים ציוניים.
השאלה צריכה להיות למה היהודים שותקים.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק IRON_MAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 12823
  • L.F בשטח הערבים במתח
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #14 ב- : נובמבר 20, 2012, 19:43:22 »
מה שהכי מפחיד זה שהאזרחים ימשיכו לבחור בפיפי וליברמן הבוגדים.אני מאשים רק את הציבור זה אשמתו שהוא אדיש ומטומטם.
ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל.

ערבים לערב,סודנים לסודן,שמאלנים לאירופה!

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #15 ב- : נובמבר 20, 2012, 20:09:54 »
כמובן שההסכם מביש ויוצר בעיה גדולה יותר לעתיד לבוא. ברור לכל בר דעת שהאורקים יפרו כל התחייבות שלהם. מצרים תעצור הברחות ותשמור על הגבול הרי זו בדיחה.
כל התחייבות שישראל מקבלת על עצמה מייד הופכת מבחינה בינלאומית ובראש של היהודונים שבשלטון להתחייבות נצחית ובלתי תלויה בהפרות של האורקים.

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #16 ב- : נובמבר 20, 2012, 22:22:23 »
יש לממשלות ישראל לדורותיהם נטיה מעניינת.

כשאוייב חזק מאיתנו(כמו בששת הימים) נלחמים עם הראש בקיר.
כשאנחנו חזקים מהאוייב, תמיד ממשלת ישראל תכנע ותתן לו מה שיבקש.
למשל דוקא אחרי שניהיה שקט עקב חומת מגן עלתה תוכנית הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון.
או עכשיו, על גבול עזה ישנם כוחות בסד"כ של כחמש אוגדות מלאות על ציודן וחייליהן.
ברור שזה מספיק כדי לכבוש את עזה כמעט ללא קרב.

לשם השוואה במלחמת יום הכיפורים כשהיינו 3 אוגדות פגועות בסיני מול שלוש ארמיות מצריות מלאות(כשכל ארמיה יש בה כשלוש-ארבע אוגדות), ישראל
נלחמה ואף חצתה את התעלה לצד המצרי כדי לא להסכים להפסקת אש שתשאיר למצרים שטח של עשרה ק"מ למרות שאז יחסי הכוחות היו לטובת
המצרים באופן ברור. כולם שואלים על הכשלונות ביום כיפור איש לא שואל על ההצלחות איך לעזעזל 3 אוגדות מדממות כיתרו 2 ארמיות בזמן שיא.

מה שחסר לעם ישראל זה מנהיג מאמין! מנהיג שבוטח בה'.

בעניין זה אני חושב שעלינו לחזור לקמפיין של העלת חיים ארצה.


אתם נותנים שוב ושוב את ההשוואת האלה למלחמת יום כיפור... אתם מתעלמים ממשהו בסיסי. ישראל היא מדינה מערבית, ורוצה להשאר כזו. בתור שכזו, היא תעדיף להלחם בו זמנית ב 20 צבאות חזקים, ולא בארגון טרור אחד. ככה זה. התמודדות עם טרור היא בעיה שכל מדינה מערבית מתמודדת איתה, בדיוק בגלל ההכרח לברור מחבלים שמסתתרים בתוך אוכלוסיה אזרחית. זה הרבה פחות מאתגר מאשר להתמודד עם הצבא המצרי והלבנוני.

ברור שאנחנו יכולים לנצח את החמאס - 2-3 פצצות דלק אוויר, והעניין גמור. את זה כל אחד יודע. אבל אנחנו לא מוכנים להיות מדינה שביצעה רצח עם.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #17 ב- : נובמבר 20, 2012, 22:32:42 »

אבל אנחנו לא מוכנים להיות מדינה שביצעה רצח עם.
ובכך למעשה אנחנו רוצחים את העם שלנו...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק צוביצביקה

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 230
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #18 ב- : נובמבר 20, 2012, 22:55:04 »
פשוט בושה וכלימה, ביום זה אני מתבייש להיות ישראלי, אני מתבייש כי יש לי ממשלה חלשה, מסואבת, מושחתת והרסנית לעם ישראל.

לצערי אני נאלץ להגיע למסקנה שאם ביבי יהיה ראש הממשלה שוב, זו עשויה להיות הממשלה האחרונה של מדינת ישראל. תאמינו לי, אני ממש ממש לא מייחל לזה.

מנותק הימני

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1359
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #19 ב- : נובמבר 20, 2012, 23:11:03 »

ברור שאנחנו יכולים לנצח את החמאס - 2-3 פצצות דלק אוויר, והעניין גמור. את זה כל אחד יודע. אבל אנחנו לא מוכנים להיות מדינה שביצעה רצח עם.

נדב, אתה עושה פה דבר ממש לא יפה (וגם לא חכם). וכרגיל, שזה יגיע לדיון ענייני ורציני, אתה תתחמק מדיון כזה איתי, כי לא יהיה לך מה לומר.

זה הולך ככה:
בין מה שאתה אומר - "לבצע רצח עם", לבין מה שקורה בפועל - 100 הרוגים וקצת, יש פער גדול מאד.

אני אמנם לא בעד "רצח עם". אבל אני כן בעד לגבות מהם מחיר נפשי הרבה יותר גבוה מאשר 100 גופות מחבלים.
מחיר שיגרום להם לחשוב פעמיים לפני שהם תוקפים אותנו.
למשל - הפצצות עד כדי כך כבדות שיגרמו להם ל 5,000 הרוגים שבכללם גם אזרחים תומכי טרור (המכונים בזדון בתשקורת "חפים מפשע").

אז 5,000 הרוגים זה לא רצח עם, אבל מצד שני זה גביית מחיר רציני וכואב, אפילו מעלובי חיים כמו שיש בעזה.
זה יגרום להם לחשוב פעמיים לפני שהם מטפטפים שוב רקטות לישראל.

מה דעתך?


מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #20 ב- : נובמבר 20, 2012, 23:12:01 »
זה כבר מעבר לפחד מהמערב, הישראלים פשוט מפחדים מהערבים

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #21 ב- : נובמבר 20, 2012, 23:31:10 »
נדב היקר שוכח שצבא ארה"ב מחק כפרים שלמים (כולל ילדים ונשים) באפגניסטן רק משום חשש שמסתתרחם שם כמה מחבלים.

אז אני מניח שארה"ב אינה מדינה מערבית.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #22 ב- : נובמבר 20, 2012, 23:40:00 »
נדב, אתה עושה פה דבר ממש לא יפה (וגם לא חכם). וכרגיל, שזה יגיע לדיון ענייני ורציני, אתה תתחמק מדיון כזה איתי, כי לא יהיה לך מה לומר.

זה הולך ככה:
בין מה שאתה אומר - "לבצע רצח עם", לבין מה שקורה בפועל - 100 הרוגים וקצת, יש פער גדול מאד.

אני אמנם לא בעד "רצח עם". אבל אני כן בעד לגבות מהם מחיר נפשי הרבה יותר גבוה מאשר 100 גופות מחבלים.
מחיר שיגרום להם לחשוב פעמיים לפני שהם תוקפים אותנו.
למשל - הפצצות עד כדי כך כבדות שיגרמו להם ל 5,000 הרוגים שבכללם גם אזרחים תומכי טרור (המכונים בזדון בתשקורת "חפים מפשע").

אז 5,000 הרוגים זה לא רצח עם, אבל מצד שני זה גביית מחיר רציני וכואב, אפילו מעלובי חיים כמו שיש בעזה.
זה יגרום להם לחשוב פעמיים לפני שהם מטפטפים שוב רקטות לישראל.

מה דעתך?

אתה שוב ממנה את עצמך לנציג של התנועה. לא כיוונתי אלייך ספיציפית, אני בטוח שיש פה אנשים שאם זה היה תלוי בהם עזה הייתה הופכת לזכרון מרוחק.

ולא - אני לא מסכים. 5,000 אזרחים פלסטינים הרוגים זה לא מה שיעצור את החמאס.

מנותק הימני

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1359
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #23 ב- : נובמבר 20, 2012, 23:50:03 »
אתה שוב ממנה את עצמך לנציג של התנועה. לא כיוונתי אלייך ספיציפית, אני בטוח שיש פה אנשים שאם זה היה תלוי בהם עזה הייתה הופכת לזכרון מרוחק.

ולא - אני לא מסכים. 5,000 אזרחים פלסטינים הרוגים זה לא מה שיעצור את החמאס.


לא מיניתי את עצמי לנציג התנועה. הצגתי את עמדתי.

לא התכוונתי ל 5,000 אזרחים הרוגים, אלא ל 5,000 הרוגים שבכללם גם אזרחים.
למשל, 3,000 מתוכם יהיו טרוריסטים של ממש.

התקפה אינטנסיבית כזו עוד לא ניסינו, ואם ננסה, אז לדעתי זה כן יעצור את החמאס, כי בסופו זו מכה באמת חזקה על הכוח שלו (לא כמו 100 הרוגים וקצת).

יש לי שתי שאלות אליך :
1. על סמך מה אתה אומר שהתקפה אינטנסיבית כזו לא תעצור את החמאס?
2 מה הפתרון שלך?

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
בעניין: עכשיו זה רשמי המדינה מתחננת להפסקת אש
« להגיב #24 ב- : נובמבר 21, 2012, 00:56:24 »

אתם נותנים שוב ושוב את ההשוואת האלה למלחמת יום כיפור... אתם מתעלמים ממשהו בסיסי. ישראל היא מדינה מערבית, ורוצה להשאר כזו. בתור שכזו, היא תעדיף להלחם בו זמנית ב 20 צבאות חזקים, ולא בארגון טרור אחד. ככה זה. התמודדות עם טרור היא בעיה שכל מדינה מערבית מתמודדת איתה, בדיוק בגלל ההכרח לברור מחבלים שמסתתרים בתוך אוכלוסיה אזרחית. זה הרבה פחות מאתגר מאשר להתמודד עם הצבא המצרי והלבנוני.

ברור שאנחנו יכולים לנצח את החמאס - 2-3 פצצות דלק אוויר, והעניין גמור. את זה כל אחד יודע. אבל אנחנו לא מוכנים להיות מדינה שביצעה רצח עם.
אין צורך לבצע רצח עם, אבל תנסה לחשוב על משהו.

מדוע בג'נין לא יורים רקטות?מה יש? הערבים שם חובבי ציון? בטול כרם גדלים חניכי צופים?
פשוט מאד, כשהתחילו הפיגועים בערי יו"ש נכנסו לשם וכסחו ונשארו שם ועד היום יושבים להם על הווריד.

אגב אם תגרש אפילו חלק מתושבי עזה לחלק האחר כך שבכל פעם שהערבים פוגעים בך אתה כובש שטח ללא האוכלוסיה והם מאבדים אותו
לנצח הם יבינו שהם רק מפסידים.


זה לא שחור ולבן או רצח עם או למות.
אגב זה לא קשור למדינה מערבית, ישראל עדיין לא עשתה אחוז בעזה ממה שארה"ב עשתה בעירק.
או ממה שהכוחות האנגלים והספרדים עשו באפגניסטן, זו אך ורק שאלה של אומץ!

מציאות היא שכאשר אנחנו חזקים יותר מהאוייב, מדינת ישראל משחקת אותה "האח הגדול" ומנסה לעשות כל שביכולת כדי שהאוייב ירוויח
מהסיפור.

נ.ב. כל השמועות על הפסקת אש הן בלבול מח של עיתונאים שרגילים לדווח את משאלות ליבם ושאר פרשנויותיהם כחדשות.
תוך כדי שכביכול הפסקת האש המדוברת נכנסה לתוקפה צה"ל תקף במרכז הרצועה ובדרומה במסיוויות וחיל הים תקף את החוף בצפון הרצועה.

במילים אחרות, אל תקשיבו לעיתונאים, חדשות לא תשמעו מהם.

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.