יהדות ותורת ישראל > שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי
תלמידי חכמים - הרב פינטו שליט"א
MAORO:
רבותיי בבקשה , דעותיו הפוליטיות של אדם לא שוללות ממנו את זכויותיו , והמנבל פיו על רב בישראל , סופו יהיה מר .
מסכים עם העובדה שדבריו אינם תורה מסיני , ומותר ואף רצוי לחלוק עליו , אך בצורה ראויה ולא מזלזלת , בכל זאת לא מדובר כאן באנרכיסט הומו , אלא אדם עם זכויות גדולות של תורה מאחוריו . היזהרו .
UM-96:
--- ציטוט של: אביר הקרנפים על מאי 09, 2012, 17:02:03 ---הרב בן ציון אבא שאול היה גדול עולם.
אבל למרות המיתוס הגדול שכל המרוקאים שבאו לפה היו כאלה צדיקים צדוקים, דווקא הבנתי הרבה שהרפורמה והשלטון הצרפתי בצפון אפריקה עשה לפחות חצי מהם "מזרוחניקעס". כאלה שמעורים בחברה, ריקודים, חיים...
כל מיני דברים שדעת חכמים לא ממש נוחה מהם.
האם אני סתם משמיץ ?
--- סוף ציטוט ---
האור לציון היה גאון עולם על זה אי אפשר לחלוק...
לא, אתה לא משמיץ, אבל אתה ברצינות חושב שהאשכנזים שבאו לארץ הייתה יותר תורה מלספרדים?
אביר הקרנפים:
בהחלט. אתה חושב שסתם כל המזרחיים בנו את הישיבות שלהם על פי הדגם של ישיבות תנועת המוסר הליטאיות ?
היו הרבה תקופות בעם ישראל שתורה עמדה להשתכח. בתקופה כזו כתב רבי את המשנה. בתקופה כזו כתבו רבינא ורב אשי את הגמרא. ובתקופה כזו הקימו ר' חיים וואלוז'ין ותלמידי רבי ישראל סלנטר את הישיבה כפי שאנחנו מכירים אותה היום.
לפני שלוש מאות שנה החלה תקופת ההשכלה והאמנציפציה בעקבות המהפכה הצרפתית. זה יצר המון משכילים ורפורמים ביהדות אשכנז וגרם לפשרנות מסויימת גם אצל תושבי דרום אפריקה שנשלטה בידי הצרפתים.
על פי ספרים שקראתי, נראה שהשפעת התרבות המערבית חלחלה מעט גם באזורים כמו עיראק.
בכל מקום היו גדולי תורה ששמרו על הגחלת והעבירו את המסורת לדור הבא. כעובדה, בדורות האחרונים האלו הם היו מועטים יותר אצל עדות המזרח. והלכו ונמעטו ככל שהעולם נעשה מערבי יותר.
באירופה לעומת זאת, כשהחלו גלי ההשכלה הראשונים, התבצרה היהדות החרדית ביתר שאת והוקמו ישיבות גדולות אליהן נהרו מאות בחורים מן הכרכים, העיירות והכפרים. הישיבה לא הייתה רק בית מדרש שבו לומדים שעות מסויימות ביום. הישיבה הפכה לבית שמקיף את כל החיים. אתה לא עובד. אתה לא עושה כלום. אתה לומד יום שלם. ויש את ראש הישיבה שאחראי על צוות הלימוד, יש עוד רבנים שעוסקים בהבהרה של קושיות, מסירת שיעורים וכו'.
יש את המשגיח שאחראי על המצב הרוחני ומוסר שיחות מוסר פרטיות וכלליות.
ישיבות מסוג זה ובגודל ובהיקף הזה לא היו נפוצות כל כך בקרב יהדות המזרח במאה האחרונה.
באו מאירופה לארץ ישראל ומיד הקימו סניפים לישיבות שהיו באירופה. סלבודקא, נובהרדוק, קלם, קמניץ, מיר... היה להם בסיס איתן יותר להשען עליו. הם הביאו איתם את המבנה והשיטה שהוכיחה את עצמה מול התרבות המערבית.
באו היהודים מארצות ערב והמזרח. שם הם היו בעלי בתים או בני תורה. בסוף יום עמל היו שומעים שיעור תורה מהרב בבית הכנסת או שהיו יושבים בכל עיר ועיר ולומדים תורה מהרב הגדול שבמקום. אבל לא היה להם את המבנה המסודר שיחזיק אותם כשהכל מתמוטט.
ושיכנו אותם במעברות, והיו מוכרחים לעבוד בכל מיני עבודות כדי להתקיים, והם לא היו מלוכדים בקבוצות תורה חזקות כמו אלה שבאו מאירופה...
אז הרבה התפרקו. הרבה.
וכמו שציין פה מישהו. בישיבת פורת יוסף היו 70 בחורים ובישיבות הליטאיות היו המונים.
לאחר דור ראו כולם שהשיטה של הליטאים עובדת הכי טוב. היום כל הישיבות עובדות ככה. חסידים, ליטאים, ספרדים...
אם סילפתי עובדות, נא לתקן אותי.
האלקשי:
--- ציטוט של: MAORO על מאי 10, 2012, 08:42:00 ---אך בצורה ראויה ולא מזלזלת , בכל זאת לא מדובר כאן באנרכיסט הומו , אלא אדם עם זכויות גדולות של תורה מאחוריו .
--- סוף ציטוט ---
זייפני תורה ורודפי ממון כמו הבאבא פינטו גרועים בהרבה מכל "אנרכיסט הומו". בלעדיהם לא היתה יניקה להסיטרא אחרא.
מצווה וחובה לזלזל בהם, שחלילה לא יטעו אנשים וידמו לעצמם שמדובר בתלמידי חכמים אמיתיים.
MAORO:
אתה יודע מה, ברוך ה' פה בימין האמיתי לכל אחד יש לשון כמו חרב .
אבל לא מצאתי שהרב הזה עשה משהו שמצדיק משהו מעבר ללחלוק עליו .
וממה בדיוק הסקתם שהוא קומוניסט ? כי הוא תמך במחאה ?
חבר'ה , לא משנה מה תגידו , בשנים האחרונות המצב בישראל גרוע .
אבל אסור לנו לשכוח שבהשוואה להתרסקות הכלכלית של שאר מדינות העולם , אנחנו חיים בגן עדן וצריכים לרקוד ברחובות ולשבח את בורא עולם .
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה