כתב נושא: יהדות קראית  (נקרא 3247 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק מציאותי

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1401
יהדות קראית
« ב- : אפריל 03, 2012, 03:45:31 »

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #1 ב- : אפריל 03, 2012, 18:51:39 »
המון בלבולי מוח. כל השטויות הללו נענו כבר בשרשורים אחרים.
הקראים הם חבורה של פורשים מן הציבור שניסו להיות חכמולוגים ולעשות מה שבא להם.
הרי הם אפיקורסים.
וכמו שאומרים בהגדה של פסח: לפי שהוציא את עצמ מן הכל כפר בעיקר...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #2 ב- : אפריל 03, 2012, 20:20:41 »
אני אענה לך בקצרה משום שדשנו בנושא יותר מדי.

קדם כל אין דבר כזה יהדות קראית או כל יהדות אחרת (אפילו לא יהדות רבנית או חרדית), אלא יהדות אחת בלבד.

כעת, הטיעון של הפורשים הקראים שאין להוסיף או לגרוע הוא ממש לא רלוונטי משום שהם טועים בתפישה שלהם את התורה.

גם התורה שבכתב וגם התורה שבעל פה ירדו בו זמנית למשה מהר סיני.
יש סיבה מדוע התורה שבעל פה נקראת "בעל פה" - משום שהיא לא נכתבה על אבן (מה שהיה נהוג בזמנו), ומשה לימד את בני ישראל איך לקיים את המצוות בעל פה.

התורה שבעל פה עלתה על הכתב משום שלפני 2000 שנה בערך הייתה סכנה ממשית שהעם ישכח את התורה (משום גזירות השמד שאסרו בין היתר ללמוד תורה), וכדי שהתורה תישאר לדורי דורות העלו את התורה שבעל פה על הכתב.

האירוניה בטענה של הקראים שהם מקיימים את הפסוק "לא תוסיפו ולא תגרעו" היא זועקת משום שמי שמבטל את התורה שבעל פה בעצם מקיים את האיסור "לא תגרעו".

אין תורה שבכתב ללא התורה שבעל פה ולהיפך - 2 הדברים נחוצים כדי לקיים מצוות.

ואם תקרא את הדיונים הקודמים תראה שכולנו הבאנו את הדוגמא הבולטת ביותר - ברית המילה (הרי איך הקראים יודעים מה לחתוך אם הם לא נעזרים בתורה שבעל פה?).

מקווה שהסבר קצר וצנוע זה הועיל (ואם טעיתי בפרטים מסויימים אשמח שמישהו יתקן אותי).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק RMK

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 67
  • לא להיכנע לסחטנות הערבית, לחזור לארץ המובטחת!
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #3 ב- : אפריל 03, 2012, 20:40:21 »
 רציתי לציין, שהקראים הם המשך רוחני של הזרם הצדוקי שנכחד לאחר חורבן בית שני.
בנוסף, הטענה של הקראים שאין צורך לפרש את התורה שבכתב היא מגוכחת מכיוון שגם הם מפרשים אותה, לדוגמה יפת בן עלי היה פרשן קראי.
"וְשַׁתִּי אֶת-גְּבֻלְךָ, מִיַּם-סוּף וְעַד-יָם פְּלִשְׁתִּים, וּמִמִּדְבָּר, עַד-הַנָּהָר: כִּי אֶתֵּן בְּיֶדְכֶם, אֵת יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ, וְגֵרַשְׁתָּמוֹ, מִפָּנֶיךָ." (שמות כ"ג 31)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #4 ב- : אפריל 03, 2012, 20:56:04 »
רציתי לציין, שהקראים הם המשך רוחני של הזרם הצדוקי שנכחד לאחר חורבן בית שני.
בנוסף, הטענה של הקראים שאין צורך לפרש את התורה שבכתב היא מגוכחת מכיוון שגם הם מפרשים אותה, לדוגמה יפת בן עלי היה פרשן קראי.
אבל התורה שבעל פה אינה פירוש של התורה שבכתב.
היא ביאור שלה. ללא התורה שבעל פה אין לנו אפשרות לדעת איך בכלל לקיים מצוות מסויימות.

אם הם היו מדברים על מפרשים כגון רש"י ושאר מפרשים דגולים אז מילא, אבל הטענה הבסיסית שלהם היא לא על הפירוש, כי אם על אופן קיום המצוות.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #5 ב- : אפריל 03, 2012, 20:57:36 »
עוד דבר שרציתי להוסיף. הבאתי בשרשורים אחרים את התשובה לבלבול המוח הקראי לפיו אין איזכור לתורה שבעל פה בתורה שבכתב.
מוזכר כמה פעמים...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק מציאותי

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1401
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #6 ב- : אפריל 03, 2012, 22:27:19 »
אני אענה לך בקצרה משום שדשנו בנושא יותר מדי.

קדם כל אין דבר כזה יהדות קראית או כל יהדות אחרת (אפילו לא יהדות רבנית או חרדית), אלא יהדות אחת בלבד.

כעת, הטיעון של הפורשים הקראים שאין להוסיף או לגרוע הוא ממש לא רלוונטי משום שהם טועים בתפישה שלהם את התורה.

גם התורה שבכתב וגם התורה שבעל פה ירדו בו זמנית למשה מהר סיני.
יש סיבה מדוע התורה שבעל פה נקראת "בעל פה" - משום שהיא לא נכתבה על אבן (מה שהיה נהוג בזמנו), ומשה לימד את בני ישראל איך לקיים את המצוות בעל פה.

התורה שבעל פה עלתה על הכתב משום שלפני 2000 שנה בערך הייתה סכנה ממשית שהעם ישכח את התורה (משום גזירות השמד שאסרו בין היתר ללמוד תורה), וכדי שהתורה תישאר לדורי דורות העלו את התורה שבעל פה על הכתב.

האירוניה בטענה של הקראים שהם מקיימים את הפסוק "לא תוסיפו ולא תגרעו" היא זועקת משום שמי שמבטל את התורה שבעל פה בעצם מקיים את האיסור "לא תגרעו".

אין תורה שבכתב ללא התורה שבעל פה ולהיפך - 2 הדברים נחוצים כדי לקיים מצוות.

ואם תקרא את הדיונים הקודמים תראה שכולנו הבאנו את הדוגמא הבולטת ביותר - ברית המילה (הרי איך הקראים יודעים מה לחתוך אם הם לא נעזרים בתורה שבעל פה?).

מקווה שהסבר קצר וצנוע זה הועיל (ואם טעיתי בפרטים מסויימים אשמח שמישהו יתקן אותי).

זה מה שרציתי לדעת, תודה רפו =)

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #7 ב- : אפריל 05, 2012, 16:49:09 »
אין דבר כזה יהודי קראי. כמו שאמר רפו, יהודי זה יהודי.
דינו של "יהודי קראי" זהה לדין של גויים. הכל אצליהם דפוק מהשורש, עוד מהמילה הם דואגים למול לפי דעתם ולהוציא אותם מכלל ישראל, לכן מה שמכונה "יהודי קראי" הוא בעצם גוי לכל דבר.  הייתי יותר מגדיר את זה ככת מאשר דת.

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: יהדות קראית
« להגיב #8 ב- : אפריל 06, 2012, 03:59:53 »
זו באמת כת. לדעת כולם. והם ממשיכי דרכם של כתות כמו כת הצדוקים, וכת האיסיים.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!