משה קצב

[לוחם יהודה]

מה דעתכם על הפרשה, הוא אשם?
אני חושב שזה לא משנה כי מגיע לו ואמן שירקב כמו כלב בכלא.. אבל אם נהיה כנים אני חושב שזה מזימה של פרסקי או שמאלן אשכנזי ציוני אחר שמה בכנופית הכנסת..

[nivshani]

מה דעתכם על הפרשה, הוא אשם?
אני חושב שזה לא משנה כי מגיע לו ואמן שירקב כמו כלב בכלא.. אבל אם נהיה כנים אני חושב שזה מזימה של פרסקי או שמאלן אשכנזי ציוני אחר שמה בכנופית הכנסת..

אין אש בלי עשן
אם היתה רק מתלננת אחת היתי אומר בעייתי אבל מדובר על כמה... לא ניראה לי כל כך שזו קונספרציה.....

[לוחם יהודה]

אין אש בלי עשן
אם היתה רק מתלננת אחת היתי אומר בעייתי אבל מדובר על כמה... לא ניראה לי כל כך שזו קונספרציה.....

כן אבל כולנו יודעים שהיום עם ה"חוק" במדינת ישראל לא ממש בעיה "להפיל" מישהו.. לא חסר נשים שיעשו הכל בשביל כסף..

מה גם שאם היא נאנסה למה היא חיכתה כ"כ הרבה זמן ועוד חזרה ל"פגישות" כאלה במלון?

אני עדיין מחזיק בדעה שפרסקי קשור לזה.. הוא כנראה לא יכל לעכל שמזרחי ניצח אותו במרוץ לנשיאות.. כמו שלדעתי הוא גם היה "מעורב" בחיסול רעבין.

[zelhar]

אם רק נתייחס עניינית לאישום ולהרשעה שלו לעומת הראיות כנגדו שהן למעשה עדויות המתלוננות., אז לדעתי יש כאן בעיה. אני חושב שזה ברור שהוא כן הטריד ואולי אפילו אנס ושהוא משקר כשהוא טוען שלא רק שהוא לא אנס אלא שהוא בכלל לא נגע באף אחת. מצד שני הרשיעו אותו באונס רק על בסיס טענה של מתלוננת בלי ראיות פיזיות ובלי עדויות תומכות של עדים נוספים ועוד כאשר המתלוננת לא אמינה במיוחד וכנראה גם ניסתה לסחוט את קצב בשלב מסום. נראה לי שלא ניתן מעבר לספק סביר שהיה אונס אבל כן אפשר להרשיע אותו בהטרדה מינית וניצול יחסי מרות עם עובדות לשכתו.

[אביר הקרנפים]

לדעתי לא היה פה לא אונס ולא ניצול של יחסי מרות.
לדעתי הפרוצה הפוסטמה שכבה איתו מרצון כי חשבה שזה יביא לה קידום או משהו כזה. לאחר מכן ניסתה לסחוט אותו על מנת לקדם טובות הנאה כאלה ואחרות, לבסוף תבעה אותו.
העובדה שטען בהתחלה שלא היה כלום ולאחר מכן אמר שהיה בהסכמה, אינה מרשיעה. לדעתי, הוא הכחיש שבכלל היה משהו בגלל שהוא אדם נשוי ומתחילה לא רצה להודות שבגד באשתו.

[לוחם בגאולה ובנשמה]

מסכים עימך.

[UM-96]

על פי דין תורה אי אפשר להרשיע אותו.

[לוחם יהודה]

על פי דין תורה אי אפשר להרשיע אותו.

בגלל התיישנות \ חוסר הוחכות ?
עד כמה שידוע לי אונס זה עברה חמורה.

[אביר הקרנפים]

כי רוב הסיכויים שהעדות שלה לא הייתה מחזיקה מעמד בדין תורה אמיתי...

[UM-96]

בגלל התיישנות \ חוסר הוחכות ?
עד כמה שידוע לי אונס זה עברה חמורה.

על פי שני עדים יקום דבר. פה אין עד אחד אפילו.

[לוחם יהודה]

על פי שני עדים יקום דבר. פה אין עד אחד אפילו.

אוקי אבל נניח ומישהי נאנסת בסתר ואין עדים, העדות שלה לא תופסת בבית דין?
אני זוכר שקראתי את פרשת השבוע עם מעשה דינה ושכם בן חמור יש"ו ולא היה עדים (או שכן?).

[UM-96]

אוקי אבל נניח ומישהי נאנסת בסתר ואין עדים, העדות שלה לא תופסת בבית דין?
אני זוכר שקראתי את פרשת השבוע עם מעשה דינה ושכם בן חמור יש"ו ולא היה עדים (או שכן?).

לפי הדין אי אפשר לעשות לו כלום, את העונש הוא יקבל כבר משמיים.

[אביר הקרנפים]

אני לא יודע אם במקרה של אונס צריך שני עדים. במקרה של אונס כתוב שאנס את הנערה בשדה וצעקה ולא יה לה מושיע. אם כן מנין שאנס אותה?

נראה לי שזה אחד מהמקרים שבהם עדות של האשה נאמנת בהם. אבל אני לא בטוח.

[nivshani]

מה זה משנה? הוא כרגע בכלא האנס....
אם הוא אשם או לא אשם הוא יקבל דין שמים.... אני מאמין שאם הוא אשם כניראה מקומו שם, אם הוא לא אשם אז
העירעור שלו היה מתקבל והיה יוצא מזה.
הבן אדם "מאמין השם" אבל שקרן לא קטן.....
אם הוא באמת מאמין ובאמת לא עשה כלום וחף מפשע לא היו מביאים לו מדין שמים עונש כזה.
הכל מלמעלה....

[אביר הקרנפים]

אני מאמין שהוא חף מהפשע הזה. אם כי לא חף מפשע התמיכה בהתנתקות. ומן הסתם במחדלים אחרים...