כתב נושא: Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים  (נקרא 13461 פעמים)

0 משתמשים ו- 2 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #25 ב- : דצמבר 24, 2011, 20:01:16 »
אם אני אגיד את דעתי זה כנראה יהיה לא חוקי.
בשתי מילים - מדינת הלכה.

חס וחלילה.

מנותק האלקשי

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2820
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #26 ב- : דצמבר 24, 2011, 20:09:26 »
חס וחלילה.

תגובה חכמה. יש לך ולשכמותך ממה לפחד, ואתה יודע למה.

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #27 ב- : דצמבר 24, 2011, 20:38:41 »
אם אני אגיד את דעתי זה כנראה יהיה לא חוקי.
בשתי מילים - מדינת הלכה.
בע"ה במהרה בימינו  :dance:
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #28 ב- : דצמבר 24, 2011, 21:05:36 »
אין סיכוי למדינת הלכה.

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #29 ב- : דצמבר 24, 2011, 21:28:20 »
וחבל שכך
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסי–
« להגיב #30 ב- : דצמבר 25, 2011, 01:00:46 »
זכותה להתלבש איך שבא לה ולשבת איפה שבא לה, במקום שבו נוהגים הציבור להתלבש איך שבא להם ולהסתובב איך שבא להם.
במקום שבו רובם המוחלט של הנוסעים הוא חרדים, בקוי הסדר מיוחדים של חרדים, הדמוקרטיה קובעת שצריך להתחשב בהם. כך שזו זכותם לדרוש ממנה לעבור אחורה. וזכותם להוריד אותה מהאוטובוס אם היא לא מצייתת לכללים. אלה קוי הסדר מיוחדים. ואם אני זוכר נכון, במקביל לכל קו הסדר כזה יש קו אחר בעל מסלול דומה שאינו קו מהדרין. שום דבר חוץ מפרובוקציה לא גורם לה להכנס דווקא לקו כזה ולשבת מקדימה.
זכותה של כל נקבה להיות פרוצה. היא לא יכולה לדרוש כבוד מאיש כשהיא מתנהגת ככה.
התרעומת על נקבות כאלה ברורה ומובנת בהתחשב בעובדה שהן מוזילות את ערכן של כל הקבוצה ממנה הן באות.


בקדימה טענו שהם לא יפסיקו להלחם על מנת להמשיך לכבד ולקדם את הזכויות של כל אזרחי מדינת ישראל. כאן הם רומסים את הזכויות של פלח גדול מן האוכלוסיה שרוצה לחיות לפי דתו, הדת הרשמית של המדינה, הדת שנתנה את הגושפנקה לקיומה של המדינה, חגיה ומורשתה. צבועים.
אחד ממלכי בית חשמונאי נקרא אלכסנדר ינאי. הוא היה צדוקי רוב ימיו. בטרם מותו הוא קרא לשלומציון המלכה, אחותו של רבי שמעון בן שטח, ואלו היו דבריו האחרונים: אל תתייראי לא מן הפרושים ולא מן הצדוקים, אלא מן הצבועים שעושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס.

ומה זה אם לא מעשה זמרי?
ובקשת השכר כפנחס, שהם מציגים את עצמם כקדושים הלוחמים למען העם...
« עריכה אחרונה: דצמבר 25, 2011, 01:10:41 על ידי אביר הקרנפים »
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסי–
« להגיב #31 ב- : דצמבר 25, 2011, 07:47:31 »
זכותה להתלבש איך שבא לה ולשבת איפה שבא לה, במקום שבו נוהגים הציבור להתלבש איך שבא להם ולהסתובב איך שבא להם.
במקום שבו רובם המוחלט של הנוסעים הוא חרדים, בקוי הסדר מיוחדים של חרדים, הדמוקרטיה קובעת שצריך להתחשב בהם. כך שזו זכותם לדרוש ממנה לעבור אחורה. וזכותם להוריד אותה מהאוטובוס אם היא לא מצייתת לכללים. אלה קוי הסדר מיוחדים. ואם אני זוכר נכון, במקביל לכל קו הסדר כזה יש קו אחר בעל מסלול דומה שאינו קו מהדרין. שום דבר חוץ מפרובוקציה לא גורם לה להכנס דווקא לקו כזה ולשבת מקדימה.
זכותה של כל נקבה להיות פרוצה. היא לא יכולה לדרוש כבוד מאיש כשהיא מתנהגת ככה.
התרעומת על נקבות כאלה ברורה ומובנת בהתחשב בעובדה שהן מוזילות את ערכן של כל הקבוצה ממנה הן באות.


בקדימה טענו שהם לא יפסיקו להלחם על מנת להמשיך לכבד ולקדם את הזכויות של כל אזרחי מדינת ישראל. כאן הם רומסים את הזכויות של פלח גדול מן האוכלוסיה שרוצה לחיות לפי דתו, הדת הרשמית של המדינה, הדת שנתנה את הגושפנקה לקיומה של המדינה, חגיה ומורשתה. צבועים.
אחד ממלכי בית חשמונאי נקרא אלכסנדר ינאי. הוא היה צדוקי רוב ימיו. בטרם מותו הוא קרא לשלומציון המלכה, אחותו של רבי שמעון בן שטח, ואלו היו דבריו האחרונים: אל תתייראי לא מן הפרושים ולא מן הצדוקים, אלא מן הצבועים שעושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס.

ומה זה אם לא מעשה זמרי?
ובקשת השכר כפנחס, שהם מציגים את עצמם כקדושים הלוחמים למען העם...

מה עמדתך בנוגע לילדה שירקו עליה בבית שמש כי לא הייתה צנועה, ומה לדעתך צריך לעשות במקום כמו בית שמש שאין רוב מוחלט כזה או אחר.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #32 ב- : דצמבר 25, 2011, 15:40:00 »
מי שירק על ילדה שלדעתו התלבשה לא צנוע הוא טפש ורשע. הוא לא מייצג את דעת היהדות הנאמנה.
ילדה בגיל 8 היא בגיל חינוך וחובה על הוריה לחנכה לצניעות. החובה היא על הוריה ולא על קלוצמך עצבני ברחוב שמחפש אובייקט לפורקן.
אילו הוריה מחליטים שהם לא הכי דתיים ושהם מלבישים את הילדה כדרכם, הדבר הכי רחוק שאפשר לעשות ובכלל לא בטוח שיש להם יותר מדי זכות לעשות את זה, זה לדבר עם ההורים ולבקש מהם.
למה אין להם זכות ?

המקומות הללו לא מוצהרים כמקומות חרדיים. יש אזורים חרדיים בבית שמש וברמת בית שמש. עד שהמקום לא יהיה חרדי במוצהר אלא אזור מפורז שבו יש חילונים שקנו את בתיהם שם עוד לפני שהמקום התחיל בכלל להתחרד, עוד כשהיה פתוח לכל, אין זכות לחרדים להשתלט. כל שכן לנהוג באלימות.
משעה שהשכונה נעשית חרדית במוצהר ורובם המוחלט של התושבים הולך בדרכים מסויימות, זה דבר שניתן להתחשב בו.
אבל שמתי לב שרוב המריבות בבית שמש נובעות באזורים המפורזים. אלה שעדיין לא אזורים חרדים. ולכן האלימות והשתלטנות שם מגעילה ומביאה לחילול ה' גדול.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסי–
« להגיב #33 ב- : דצמבר 25, 2011, 17:48:18 »
מי שירק על ילדה שלדעתו התלבשה לא צנוע הוא טפש ורשע. הוא לא מייצג את דעת היהדות הנאמנה.
ילדה בגיל 8 היא בגיל חינוך וחובה על הוריה לחנכה לצניעות. החובה היא על הוריה ולא על קלוצמך עצבני ברחוב שמחפש אובייקט לפורקן.
אילו הוריה מחליטים שהם לא הכי דתיים ושהם מלבישים את הילדה כדרכם, הדבר הכי רחוק שאפשר לעשות ובכלל לא בטוח שיש להם יותר מדי זכות לעשות את זה, זה לדבר עם ההורים ולבקש מהם.
למה אין להם זכות ?

המקומות הללו לא מוצהרים כמקומות חרדיים. יש אזורים חרדיים בבית שמש וברמת בית שמש. עד שהמקום לא יהיה חרדי במוצהר אלא אזור מפורז שבו יש חילונים שקנו את בתיהם שם עוד לפני שהמקום התחיל בכלל להתחרד, עוד כשהיה פתוח לכל, אין זכות לחרדים להשתלט. כל שכן לנהוג באלימות.
משעה שהשכונה נעשית חרדית במוצהר ורובם המוחלט של התושבים הולך בדרכים מסויימות, זה דבר שניתן להתחשב בו.
אבל שמתי לב שרוב המריבות בבית שמש נובעות באזורים המפורזים. אלה שעדיין לא אזורים חרדים. ולכן האלימות והשתלטנות שם מגעילה ומביאה לחילול ה' גדול.

בגדול אני מסכים איתך, אבל מה הופך מקום ל"חרדי מוצהר", 51% מהאוכלוסיה?
« עריכה אחרונה: דצמבר 25, 2011, 18:27:09 על ידי m4a1 »

מנותק natan

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 29
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #34 ב- : דצמבר 25, 2011, 18:03:11 »
בס''ד

בגלל כמה קיצוניים מפלילים קהילה שלמה.  :dance:

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסי–
« להגיב #35 ב- : דצמבר 25, 2011, 21:20:09 »
בגדול אני מסכים איתך, אבל מה הופך מקום ל"חרדי מוצהר", 51% מהאוכלוסיה?
שמונים אחוז... מקומות כמו בני ברק. קריית ספר. שכונות כמו רמות פולין ורמת שלמה בירושלים.
קווי מהדרין שנעשו בהסדר מיוחד עם העיריה ואגד ונוסעים בהם 99 אחוז חרדים.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסי–
« להגיב #36 ב- : דצמבר 25, 2011, 21:23:58 »
שמונים אחוז... מקומות כמו בני ברק. קריית ספר. שכונות כמו רמות פולין ורמת שלמה בירושלים.
קווי מהדרין שנעשו בהסדר מיוחד עם העיריה ואגד ונוסעים בהם 99 אחוז חרדים.

יש פה בעייתיות, כי ב70% זה לא יפריע שהיא תסתובב בחצאית וכשהחרדים מהווים 80% זה כן מפריע? וגם אני לא יודע מה הפתרון.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #37 ב- : דצמבר 26, 2011, 04:00:29 »
ההפרעה שתסתובב בלבוש בלתי צנוע קיימת גם בחמישים אחוז. רק שבחמישים אחוז הם לא מספיק רוב כדי שיאלצו להתחשב בהם. וככל שהרוב יותר מוחלט, רמת ההתחשבות צריכה להיות גדולה יותר.
האבחנה בין שמונים לשבעים אחוז היא קטנונית. איפשהו צריך לעבור קו הגבול. מטר לפני, זה בפנים. מטר אחרי זה בחוץ. ולמרות שהמרחק המעשי הוא שני מטר, זה שני צידי הגבול. לא בגלל הריחוק אלא כי שם נקבע הגבול.
בכל מקרה הגבול כאן לא נקבע במספר מוסכם וברור.
העניין הוא שככל שהרוב מוחלט יותר, השליטה של הרוב באורח החיים ובבחירת ההתנהלות אמורה להיות גדולה יותר.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #38 ב- : דצמבר 26, 2011, 07:39:15 »
מצד שני אנחנו נמצאים בבעיה. ידוע שהחרדים עושים הרבה יותר ילדים מחילונים. איפה נהיה לפי התפיסה שלך עוד 20 שנה?

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #39 ב- : דצמבר 27, 2011, 09:57:32 »
קוי מהדרין זו הנהגה שפויה לדור פרוץ. ויש לתומכים בזה הרבה על מי להסתמך.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
Ynet:צפו: חרדים תלשו כרזות הדרת נשים מאוטובוסים
« להגיב #40 ב- : דצמבר 28, 2011, 00:11:43 »
מצד שני אנחנו נמצאים בבעיה. ידוע שהחרדים עושים הרבה יותר ילדים מחילונים. איפה נהיה לפי התפיסה שלך עוד 20 שנה?
במדינת הלכה. או במדינה שבה השמאלנים שומרים את החרדים בגטאות, חוטי תיל ושמייסרים, כדי לא למלא אחר צו הדמוקרטיה ולתת לרוב לקבוע את הלך הרוחות במדינה...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!