יש עדיין תקווה לעם ישראל

[Rafoe]

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/216420

מנופאי שהוזמן ע"י משרד הביטחון לפינוי קרוואן הבין שמדובר בפינוי יהודים והודיע: לא מבצע. למרות האיומים בקנסות עזב את המקום.


אתם מבינים? - מדובר פה ביהודי שהפסיד יום עבודה וסירב לעקור יישוב יהודי בארץ ישראל (ומה נגיד על חיילי צה"ל שלא מפסידים כסף מסירוב פקודה לעקור יישובים ובכל זאת ממלאים פקודה בלתי חוקית זו).


למרות הכל, הקרוואן שאמור היה להיתפנות פונה בסופו של דבר אחרי שהובא מנופאי ערבי שביצע את המשימה (בשמחה כמובן).

[Amit.D]

חיילים שמסרבים לפקודה לא מפסידים כסף, אלא נכנסים לכלא.

ואתה אומר שזה טוב שהוא סירב? לדעתי דווקא חבל.
אחרי שהוחלט לפנות את הקרוואן, הזמינו אותו. מכאן נשארו 2 אפשרויות:
1. הוא יפנה, יזהר על כל הציוד(הרכוש של המתנחלים) שלא יפגע, ירוויח כסף.
2. לא יפנה, יפסיד יום עבודה, יפסיד כסף על ההגעה לשם, יקבל קנס, מנופאי ערבי יגיע ויעשה פשוט את העבודה בלי שאיכפת לו אם תוך כדי נגרם נזק לרכוש, והערבי יקבל את הכסף.
פה נשאר לשאול...מה מבין האפשרויות עדיפות לדעתך?
לדעתי עדיף את הראשונה, שזה הרע במיעוטו.

[Rafoe]

חיילים שמסרבים לפקודה לא מפסידים כסף, אלא נכנסים לכלא.

אף אחד עדיין לא מת משהות בכלא צבאי (מי שהיה פעם יודע).

ואתה אומר שזה טוב שהוא סירב? לדעתי דווקא חבל.
אחרי שהוחלט לפנות את הקרוואן, הזמינו אותו. מכאן נשארו 2 אפשרויות:
1. הוא יפנה, יזהר על כל הציוד(הרכוש של המתנחלים) שלא יפגע, ירוויח כסף.
2. לא יפנה, יפסיד יום עבודה, יפסיד כסף על ההגעה לשם, יקבל קנס, מנופאי ערבי יגיע ויעשה פשוט את העבודה בלי שאיכפת לו אם תוך כדי נגרם נזק לרכוש, והערבי יקבל את הכסף.
פה נשאר לשאול...מה מבין האפשרויות עדיפות לדעתך?
לדעתי עדיף את הראשונה, שזה הרע במיעוטו.

כסף הוא לא הכל, אלא המצפון יותר חשוב.
עקירה וגירוש יהודים מבתיהם מביאה עליך אסונות ששום סכום כסף לא יוכל לפתור (ראה דוגמת מנחם בגין ואריאל שרון).

[Amit.D]

לא מת, אבל זה גם לא נעים...

ועדיין, למרות שגם אני מתנגד לגירוש הזה, איך זה עוזר מה שהוא עשה?
רשמתי את 2 האפשרויות שהיו למנופאי הזה אחרי שזה הוחלט..ומה התוצאות של כל אחת מהאפשרויות.
לדעתך - מה עדיף מבין 2 האפשרויות?
לפעמים עדיף לנהוג בחוכמה..ולחשוב מה עדיף מבין האפשרויות הקיימות.

בלי קשר, צריך גם מחאה אזרחית לא אלימה(הפגנות, תעמולה, להבהיר לממשלה שעל הכל נתחשבן איתם בקלפי) נגד הגירוש.

[JewishGirl]

לא מת, אבל זה גם לא נעים...

ועדיין, למרות שגם אני מתנגד לגירוש הזה, איך זה עוזר מה שהוא עשה?

לפעמים עדיף לנהוג בחוכמה..ולחשוב מה עדיף מבין האפשרויות הקיימות.

עזר בכך שהוא מראה שהוא לא בוגד צבוע(כמוך).
החוכמה היא לא לבגוד בעם שלך, גם אם אתה מקבל על זה כסף או כל דבר אחר.

[Amit.D]

עזר בכך שהוא מראה שהוא לא בוגד צבוע(כמוך).
החוכמה היא לא לבגוד בעם שלך, גם אם אתה מקבל על זה כסף או כל דבר אחר.

אז לא הוא עשה את הפעולה, אלא מישהו אחר ערבי.
מבחינת התוצאות, מה עדיף לדעתך?

[El Blanco]

אז לא הוא עשה את הפעולה, אלא מישהו אחר ערבי.
מבחינת התוצאות, מה עדיף לדעתך?

מתחרה עם הערבים מי ישמיד בית של יהודי ראשון אה יא חלאה קטנה ומושתנת? רואים שאתה בצה"ל. גם הצבא הקטן והבוגדני שלך לא רצה שהערבים יגנבו לו את העבודה אז הוא רץ להשמיד את גוש קטיף בעצמו. עכשיו אתה צריך לטוס לעשרות היישובים היהודים הפורחים שהצבא שלך מחק מעל פני האדמה ולירות טילים על הדרום כי אסור שחמאס יעשה את זה במקומך. או לפחות תעשה משהו טוב ליהודים: תאנוס את מחבלי הצבא שלך בלבנון במקום חזבאללה

[MaorJudah]

חיילים שמסרבים לפקודה לא מפסידים כסף, אלא נכנסים לכלא.

ואתה אומר שזה טוב שהוא סירב? לדעתי דווקא חבל.
אחרי שהוחלט לפנות את הקרוואן, הזמינו אותו. מכאן נשארו 2 אפשרויות:
1. הוא יפנה, יזהר על כל הציוד(הרכוש של המתנחלים) שלא יפגע, ירוויח כסף.
2. לא יפנה, יפסיד יום עבודה, יפסיד כסף על ההגעה לשם, יקבל קנס, מנופאי ערבי יגיע ויעשה פשוט את העבודה בלי שאיכפת לו אם תוך כדי נגרם נזק לרכוש, והערבי יקבל את הכסף.
פה נשאר לשאול...מה מבין האפשרויות עדיפות לדעתך?
לדעתי עדיף את הראשונה, שזה הרע במיעוטו.

כשאתה יודע שאתה הרסת בית של יהודי ושערבים יקימו אוהל על הריסות הבית, המצפון שלי , אני לא יודע אם שלך כן, אבל המצפון שלי לא יהיה שקט בכלל.

[Amit.D]

כשאתה יודע שאתה הרסת בית של יהודי ושערבים יקימו אוהל על הריסות הבית, המצפון שלי , אני לא יודע אם שלך כן, אבל המצפון שלי לא יהיה שקט בכלל.

רק שאם אני יודע שלא משנה מה אני אעשה הבית הזה יהרס, אז לי אישית המצפון לא יציק.
האמת? אם הייתי במקום זה שלא הסכים - דווקא אז המצפון שלי היה יותר מציק לי. שבמקום לעשות את זה בעצמי ולהתייחס בכבוד לרכוש שלהם כדי לא לגרום לו נזק, השארתי את זה לערבי שכנראה לא כל כך איכפת לו מהרכוש שלהם ובא יותר כדי לסמן V ושיאשרו לו את העבודה וישלמו לו.

[JewishGirl]

רק שאם אני יודע שלא משנה מה אני אעשה הבית הזה יהרס, אז לי אישית המצפון לא יציק.
האמת? אם הייתי במקום זה שלא הסכים - דווקא אז המצפון שלי היה יותר מציק לי. שבמקום לעשות את זה בעצמי ולהתייחס בכבוד לרכוש שלהם כדי לא לגרום לו נזק, השארתי את זה לערבי שכנראה לא כל כך איכפת לו מהרכוש שלהם ובא יותר כדי לסמן V ושיאשרו לו את העבודה וישלמו לו.

כמה שטויות בתגובה אחת. יש לך כבוד לרכוש של היהודים אבל לא ליהודים עצמם? בדיחה גרועה.

[Amit.D]

כמה שטויות בתגובה אחת. יש לך כבוד לרכוש של היהודים אבל לא ליהודים עצמם? בדיחה גרועה.

מאיפה הגעת למסקנה שאין לי כבוד ליהודים עצמם?

[JewishGirl]

מאיפה הגעת למסקנה שאין לי כבוד ליהודים עצמם?

אתה מוכן לגרש אותם ולהרוס להם את הבית. ממש כבוד.
לך לרצוח יהודים לפני שהערבים יעשו את זה, וכמובן תכבד אותם תוך כדי אל תשכח.

[Amit.D]

אתה מוכן לגרש אותם ולהרוס להם את הבית. ממש כבוד.
לך לרצוח יהודים לפני שהערבים יעשו את זה, וכמובן תכבד אותם תוך כדי אל תשכח.

אני מוכן להיות היד המבצעת, אם האלטרנטיבה גרועה מכך.
אני ממש לא חושב שזה טוב שגירשו אותם, וכתבתי את זה כבר. תנסי לקרוא את מה שאני כותב במקום ישר כשאת רואה שזה אני אז לכתוב תגובה נגד.
מבחינת אותו אחד שהיה צריך לפנות את הרכוש שלהם וסירב - באותו רגע היו לו רק את 2 האפשרויות שכתבתי.
ועדיין לא ענית...מבין 2 האפשרויות האלה, מה עדיף?
לדעתי עדיף את הראשונה..והסברתי כבר למה.
יש לך הסבר למה האפשרות השנייה תוביל לתוצאות טובות יותר?