סקר: אם תהיה מלחמה רצינית, נוכל לסמוך על החיילים הלא יהודים בצה''ל?

[חיים בן_פסח]

בס''ד

אנא הסבירו את עמדתכם.

[אלמ]

אני חושב שכן, אולי למעט מקרים בודדים של חיילים שיערקו מן הקרב, אך רובם הקרבי יצא לקרב וילחם.

[דוקא_כך]

על הרוסים אפשר לסמוך (פחות או יותר) מכיוון שבזמן מלחמה הערבים לא ירחמו ולא יקחו שבויים, כך שהרוסים יודעים שאין טעם להיכנע ו"להצטרף" אל הערבים.  לעומת זאת הבדואים והדרוזים---זה סיפור אחר.  ברור שהם עומדים לצידנו כל עוד אנחנו חזקים, אבל ברגע שהם ירגישו חולשה בצד היהודי, מיד הם ישנו את נאמנותם.  הבדואים והדרוזים משרתים בצבא אך ורק לשם הטבות כלכליות, זה ברור ומובן לכל בר-דעת.  האסטרטגים הערבים יודעים עובדה זו ולוקחים אותה בחשבון כשהם מתכננים את מלחמות העתיד נגד ישראל.

[חרותניק]

אני חושב שעל רובם נוכל לסמוך, אני לפני חודשיים השתחררתי מהצבא, שירתתי בנח"ל ששם התאמנו איתנו גם גדוד "חרב" (גדוד של דרוזים) ויצא לי להכיר הרבה מהם, ולרובם יש שנאה גדולה כלפי הערבים שרוצים להשמיד אותנו.
אני גם שמעתי סיפורים מהמפקדים שלי בפלוגה ממלחמת לבנון השניה, הם סיפרו שגדוד חרב הם אלה שנכנסו ראשונים ללבנון ושהם שיחקו כדורגל עם הראשים של החיזבלונים יש"ו..
כל עוד אנחנו בשלטון הם יהיו לצידנו, רוב רובם יהיו לצידנו במלחמה,  זאת דעתי בכל אופן..

[jewlover and arabhater]

 בס"ד
לא נראה לי שיהיה אפשר לסמוך על גויים בכלל כי רוסיה לצד מדינות ערב ופוטין רוצה שהגויים הרוסים יחזרו אליו אז אולי יהיה כאן איזשהו מהלך 
על הערבים אני כבר לא מדבר........
אפילו על החיילים היהודים שלנו אי אפשר לסמוך אלא רק אבינו שבשמיים!

[El Blanco]

בס"ד

לרוסים הגויים יש שנאה עמוקה שנמצאת כבר ב-DNA הרוסי, בדיוק
כפי שיש לגרמנים. לא תהיה לרוסים האתאיסטים, שאין להם
כל משמעות אידיאולוגית בחייהם, בעיה גם להתאסלם ולהצטרף
לגייסות מוחמד.

לא הייתי סומך על אף גוי, ושמחת זקנתי דתו או מוצאו.

אפילו על החיילים היהודים שלנו אי אפשר לסמוך אלא רק אבינו שבשמיים!

לסמוך על חיילינו ועל אבינו שבשמיים זה לא סתירה. אבל היום, בעידן הגירושים
והשמאלנות, קשה לסמוך גם על אחינו המשרתים במיליציה
הפרטית של בג"ץ.

[zelhar]

כן, פרט לאלה שכבר עכשיו איני סומך עליהם- מבריחים בדוים.

על הדרוזים, הצ'רקסים, וכמובן על הרוסים, אני סומך כי הם חיילים טובים ומקצועיים כמו החיילים היהודים. גם המחקרים מראים שבסופו של דבר מה שמאפשר לחיילים לתפקד כראוי בתנאי קרב זה הנאמנות ליחידה ולחבריו הלוחמים אתו ולא עקרונות גדולים כמו המולדת והעם- לאלה יש תפקיד במוטיווציה שמביאה אדם לרצות לשרת ביחידה קרבית.  

[אוהד הפועל]

על הרוסים אפשר לסמוך (פחות או יותר) מכיוון שבזמן מלחמה הערבים לא ירחמו ולא יקחו שבויים, כך שהרוסים יודעים שאין טעם להיכנע ו"להצטרף" אל הערבים.  לעומת זאת הבדואים והדרוזים---זה סיפור אחר.  ברור שהם עומדים לצידנו כל עוד אנחנו חזקים, אבל ברגע שהם ירגישו חולשה בצד היהודי, מיד הם ישנו את נאמנותם.  הבדואים והדרוזים משרתים בצבא אך ורק לשם הטבות כלכליות, זה ברור ומובן לכל בר-דעת.  האסטרטגים הערבים יודעים עובדה זו ולוקחים אותה בחשבון כשהם מתכננים את מלחמות העתיד נגד ישראל.

בימי הזוהרים בצבא, ימי ההתנתקות, כמה חיילים מהגדוד שלי(4) סירבו לפנות יהודים. הבולט מתוכם היה דרוזי(הם הגיעו להבנה עם המג''ד שהם פשוט לא יכנסו לשטח, בסוף זה אפילו לא היה רלוונטי כי הגדוד שלי רק שמר מסביב וכלל לא נכנס לישובים לפנות).
אחד אחר שהיה בדוואי או דרוזי(איני יודע) ששמו היה "אללה" אמר שבבחירות הקרובות(הבחירות שאז נבחר אולמרט) הוא בוחר ליברמן, כי הוא יוכל לטפל בפלשטינאים כמו שצריך.
הרס''פ שלנו שהוא דרוזי היה לוחם בגדוד ועבר לאיש קבע(אפשר לחשוב ש-90 אחוז מאנשי הקבע לא הולכים לקבע למען טובות הנאה) והיה יוצא הביתה פעם ב-3 שבועות. לאומת זאת יהודים טובים מקרייה היו מרוויחים כסף בלי לעשות כלום וללכת הביתה ב-5.
בעופרת יצוקה נהרגו כמה מחיילנו הבדואים ודרוזים בלחימה. כנ''ל במלחמה האחרונה.
חבל שזה מה שאתה חושב על חברה שנותנים את הנשמה שלהם למען ישראל. וחלקם גם ימין. ברור שעם דעות כאלו קשה יהיה להם לתמוך בכם. 

[eliya]

האמת היא שאני כמעט בטוח שיש לנו כבר יותר מכמה מרגלים רוסים בצבא!!! אם בכל מחלקה יש לפחות שלושה חילים רוסים. חלקם לא יהודים... שמוכנים למות פה בישביל כמה הטבות, מענין אותי מה היה קורה אם אחד כמו פוטין מרעיל אותם, ואיזה רוסי לא היה קופץ כדי לשרת מטרה כה נעלה בישביל מאמא רוסיה???,,,,,,,,סך הכל!!! אני לא חושב שלרוסים יש בעיה לישתול לנו מרגל בצבא

[אוהד הפועל]

האמת היא שאני כמעט בטוח שיש לנו כבר יותר מכמה מרגלים רוסים בצבא!!! אם בכל מחלקה יש לפחות שלושה חילים רוסים. חלקם לא יהודים... שמוכנים למות פה בישביל כמה הטבות, מענין אותי מה היה קורה אם אחד כמו פוטין מרעיל אותם, ואיזה רוסי לא היה קופץ כדי לשרת מטרה כה נעלה בישביל מאמא רוסיה???,,,,,,,,סך הכל!!! אני לא חושב שלרוסים יש בעיה לישתול לנו מרגל בצבא

כי מעולם לא היה לך מרגל יהודי כשר שומו שמיים? כל אחד יכול להיות מרגל. והרוסים לא לוקחים כל סמל שיש לך במחלקה להיות מרגל, איזה מידע הוא יגלה להם? מתי הקצין יוצא להפסקת קפה?

[hebraic]

התשובה לשאלת הסקר היא לא . וגם לא ראוי בכלל שגוים ישרתו בצבא לכתחילה

אוהד הפועל : ימי ההתנתקות היו ימי הזוהר שלך ?  כנראה שלא ציינת עובדה זו לחינם, התבייש לך.

חח אין לי ספק שהדרוזים רוצים "לטפל טוב בערבים" , כי הם שונאים אותם ,ככה זה ערבים, הם שונאים אחד את השני,שיעים שונאים סונים,סונים שונאים שיעים ,דרוזים שונאים את שניהם , אין לי גם ספק בכישורי הלחימה שלהם, הם די  פריקין קרייזי ,אבל בכל אופן , זה עניין אישי שלהם ,זה לא מאהבת ישראל

העובדה היא , שהדרוזים נלחמו עם היהודים(ראה קרב רמת יוחנן) ותיכננו להשמיד ישובים יהודיים , ורק בעקבות ניצחון יהודי הם בגדו בערבים והציעו להלחם עבורנו.

עם כל הכבוד , אי אפשר להתעלם כלל וכלל ממגמות דרוזיות של טענה על בעלות אדמה בישראל , דבר שלא מאפשר עבודה תיקנית איתם כמדינה ריבונית כי הם מנסים להתמרד כל פעם שהם מפירים את החוק והמדינה מנסה לסדר את המעוות
אי אפשר להתעלם מהעובדה שהם מציקים לתושבים יהודיים בכפרים "דרוזים" ומאיימים עליהם ועל משפחותיהם ברצח , ושהם הפגינו שנאה לא מעטה כלפי המדינה וכלפי יהודים בהפגנות בנושאים שסבבו סביב הנושא הזה ,והפרטים ידועים.


בקשר לבדוואים , סיפור אחר לגמרי , רוב הבדוואים שמתגייסים ,שומרים על זה בסוד , כי בכפרים שלהם הם נחשבים בוגדים בגלל זה ,  רוב הבדוואים ממש לא שונאים את אויבנו, להפך,הם רואים בהם אחים שלהם , רוב הבדוואים בימים אלו במגמה של חזרה לחיק האיסלם והעולם המוסלמי , בכל עיר וכפר ששייכים להם כל הבתי ספר הם בתי ספר דתיים מוסלמיים ויש מגמה חזקה של התנועה האיסלאמית

הבדוואים גם, עם כל הכבוד, מעולם לא היו נאמנים  , ההפך , תמיד הם שיתפו פעולה עם האויב (גם חיילים), ישנם ברשות המגזר 47 אלף רובים לא חוקיים (לפי ההערכה הכי קודמת, מן הסתם היום יש יותר) וחלק לא מבוטל זה גניבות מהצבא  , הבדוואים פועלים יום ולילה לגנוב נשק ,ולהציק לחיילים, ואתה מוזמן לשאול כל חיל שמשרת בנגב איך הבדוואים מתנהגים ליד הבסיסים ולמה זה מסוכן ביותר לנסות לעמוד שם בטרמפיאדה (רק לפני חודשיים שני בדוואים על טרקטורון ניסו לעלף חיל באבנים בשביל לגנוב את נשקו)
כשהבדוואים שוחטים כבש ,הם מכריזים "ככה נעשה ליהודים" ....(ושאל את החברים הבדוואים שלך על זה, ותראה שזה נכון ..)

אפילו לבדוואים שמשרתים בצבא הם מציקים ...היו לא מעט נסיונות רצח על רקע זה

הבדוואים מנסים להשתלט על אדמות בכל נקודה פנויה מישוב ,בנגב ,וגם במרכז ... הבנייה הלא חוקית שלהם עוברת כל גבול וכמעט כל רגע מוקם ישוב בדוואי לא חוקי בנגב שאחר כך משפחות אחרות מגדילות אותו עד שהוא הופך ל"כפר מוכר" כביכול

אז , יש לנו סיבה טובה למה למה לחשוב כך על "חברה שנותנים את הנשמה שלהם למען ישראל" כביכול

[יחיאל]

בחיי שאתם מדברים שטויות...
גם הרוסים גם הבדואים וגם הדרוזים הוכיחו את עצמם במלחמות ישראל.
כמה שזכור לי מרדכי ואנונו היה יהודי...
הדרוזים הם נאמנים לנו יש להם גדוד שנקרא "חרב" שאת הטירונות שלהם
הם עושים עם הנח"ל וחבר שלי שמה והוא מספר עליהם כ"כ הרבה דברים טובים
שאין לכם מושג אפילו!
הסיסמא שלהם היא: "בכל מהלך גאה ליהיות שייך" וזה מה שמוביל אותם.
שמם הולך לפניהם!
הם כרתו איתנו ברית דמים ב1947 ולא אכזבו אותנו!

[אוהד הפועל]

התשובה לשאלת הסקר היא לא . וגם לא ראוי בכלל שגוים ישרתו בצבא לכתחילה

אוהד הפועל : ימי ההתנתקות היו ימי הזוהר שלך ?  כנראה שלא ציינת עובדה זו לחינם, התבייש לך.

חח אין לי ספק שהדרוזים רוצים "לטפל טוב בערבים" , כי הם שונאים אותם ,ככה זה ערבים, הם שונאים אחד את השני,שיעים שונאים סונים,סונים שונאים שיעים ,דרוזים שונאים את שניהם , אין לי גם ספק בכישורי הלחימה שלהם, הם די  פריקין קרייזי ,אבל בכל אופן , זה עניין אישי שלהם ,זה לא מאהבת ישראל

העובדה היא , שהדרוזים נלחמו עם היהודים(ראה קרב רמת יוחנן) ותיכננו להשמיד ישובים יהודיים , ורק בעקבות ניצחון יהודי הם בגדו בערבים והציעו להלחם עבורנו.

עם כל הכבוד , אי אפשר להתעלם כלל וכלל ממגמות דרוזיות של טענה על בעלות אדמה בישראל , דבר שלא מאפשר עבודה תיקנית איתם כמדינה ריבונית כי הם מנסים להתמרד כל פעם שהם מפירים את החוק והמדינה מנסה לסדר את המעוות
אי אפשר להתעלם מהעובדה שהם מציקים לתושבים יהודיים בכפרים "דרוזים" ומאיימים עליהם ועל משפחותיהם ברצח , ושהם הפגינו שנאה לא מעטה כלפי המדינה וכלפי יהודים בהפגנות בנושאים שסבבו סביב הנושא הזה ,והפרטים ידועים.


בקשר לבדוואים , סיפור אחר לגמרי , רוב הבדוואים שמתגייסים ,שומרים על זה בסוד , כי בכפרים שלהם הם נחשבים בוגדים בגלל זה ,  רוב הבדוואים ממש לא שונאים את אויבנו, להפך,הם רואים בהם אחים שלהם , רוב הבדוואים בימים אלו במגמה של חזרה לחיק האיסלם והעולם המוסלמי , בכל עיר וכפר ששייכים להם כל הבתי ספר הם בתי ספר דתיים מוסלמיים ויש מגמה חזקה של התנועה האיסלאמית

הבדוואים גם, עם כל הכבוד, מעולם לא היו נאמנים  , ההפך , תמיד הם שיתפו פעולה עם האויב (גם חיילים), ישנם ברשות המגזר 47 אלף רובים לא חוקיים (לפי ההערכה הכי קודמת, מן הסתם היום יש יותר) וחלק לא מבוטל זה גניבות מהצבא  , הבדוואים פועלים יום ולילה לגנוב נשק ,ולהציק לחיילים, ואתה מוזמן לשאול כל חיל שמשרת בנגב איך הבדוואים מתנהגים ליד הבסיסים ולמה זה מסוכן ביותר לנסות לעמוד שם בטרמפיאדה (רק לפני חודשיים שני בדוואים על טרקטורון ניסו לעלף חיל באבנים בשביל לגנוב את נשקו)
כשהבדוואים שוחטים כבש ,הם מכריזים "ככה נעשה ליהודים" ....(ושאל את החברים הבדוואים שלך על זה, ותראה שזה נכון ..)

אפילו לבדוואים שמשרתים בצבא הם מציקים ...היו לא מעט נסיונות רצח על רקע זה

הבדוואים מנסים להשתלט על אדמות בכל נקודה פנויה מישוב ,בנגב ,וגם במרכז ... הבנייה הלא חוקית שלהם עוברת כל גבול וכמעט כל רגע מוקם ישוב בדוואי לא חוקי בנגב שאחר כך משפחות אחרות מגדילות אותו עד שהוא הופך ל"כפר מוכר" כביכול

אז , יש לנו סיבה טובה למה למה לחשוב כך על "חברה שנותנים את הנשמה שלהם למען ישראל" כביכול

אהבתי איך אתה מעווט את המציאות.

נתחיל מזה שרשמתי "ימי הזוהר בצבא" אמירה סתמית בשל עצמה, וכבר הגדרת אותי כחוגג על בתיהם של המפונים. בימי הזוהרים בצבא היה גם את ההתנתקות, זה לא אומר שאני צהלתי בשמחה שפינו יהודים מהבתים שלהם.

"וערבים שונאים ערבים" כמו שיהודים שונאים יהודים(שמאלנים ומינים, אוהדי כדורגל שונים, ערסים VS ארסים, דתיים וחילונים וכו')
עכשיו תסביר לי למה אותו דרוזי התנגד להתנתקות? איזה דרוזי מאיים על מי? ברור שיש דרוזים אנטישמים או ערסים או אנשי פשע ואפילו בוגדים(אפשר לחשוב שאין יהודים שמאיימים על יהודים בארץ). חסר לך דרוזים
שנפצעו, לחמו ונהרגו למען הביטחון שלך? לאומת ימנים יהודים ציונים דתיים שעשו כלום בקריה המשיכו לקבע ועכשיו אני ואתה משלמים את המשכורת שלהם? מה זה אומר שכל הדתיים עצלנים? ברור שלא.
חבל שאתה מזלזל מדמם של חיילנו רק כי הם דרוזים.
כנ''ל בנוגע לבדואים. ברור שיש לך בדואים ערסים, אז? ומה זה "שאל את חבריך הבדואים"? עשית מחקר? בדקת? או שראית 2 וחצי כתבות באינטרנט והסקת מסכנות.

[האלקשי]

אל דאגה!

צה"ל יכול לסמוך על גדודי הקוזאקים הרוסים, השודדים הבדואים
ושכירי החרב הדרוזים - אחרי הכל, מדובר בצבא הראשון בעולם מאז
הוורמאכט שביצע טיהור אתני אלים בהמוני יהודים.

[hebraic]

"אהבתי איך אתה מעווט את המציאות."

אני לא

"נתחיל מזה שרשמתי "ימי הזוהר בצבא" אמירה סתמית בשל עצמה, וכבר הגדרת אותי כחוגג על בתיהם של המפונים."

ככה זה נשמע מפיך...

" בימי הזוהרים בצבא היה גם את ההתנתקות, זה לא אומר שאני צהלתי בשמחה שפינו יהודים מהבתים שלהם."

אז למה אלו ימי הזוהר שלך?

אני יודע שלא גירשת, כתבת זאת במפורש, אבל אם כן למה קראת לזה ימי הזוהר?

"וערבים שונאים ערבים" כמו שיהודים שונאים יהודים(שמאלנים ומינים, אוהדי כדורגל שונים, ערסים VS ארסים, דתיים וחילונים וכו')"
1.לא נכון, אנחנו לא הולכים להרוג אחד את השני , זה בעיקר חילוקי דעות. הערבים כן הורגים אחד את השני בגלל השנאה הזאת (בשנות השמונים כמה כפרים דרוזים וערבים רצחו הדדית אחד את השני )
2. אין שנאה מהותית כלפי צד אחר כאל גורם שצריך להשמיד ... הסונים רואים בשיעים כגורם שחייב להיות מושמד , וההפך.
3. אני לא שונא שמאלנים ומינים ,אני מאחל להם תשובה שלימה , אני שונא רק בוגדים, ובצדק .
4. ערסים VS ערסים זה מריבות על רקע חוסר ערכים , דבר שילדים ערסים נגררים לתוכו בדיוק כמו שילדים חסרי ערכים מגיעים לשמאל. כשאין תורה בראש , משהו אחר ימלא את המקום .


"עכשיו תסביר לי למה אותו דרוזי התנגד להתנתקות?"

1.כי הוא יודע שזה הולך לגרום לו ללחימה הרבה יותר קשה פעם הבאה שהוא יצתרך להכנס לרצועה, כי להבדיל מיהודים גלותיים כמוך , לדרוזים אין בעייה של רגשי נחיתות שגורמים להם לצורך הפסיכי הזה לנסות לרצות את הערבים במחוות חד צדדיות למען ה"שלום" , וכי להבדיל ממך שמשלה את עצמך,הוא יודע שהערבים לא יעשו איתנו שלום ,הרי הוא מכיר את הערבים , אז הוא יודע שזה חסר טעם .

2. יש דרוזים שתומכים בישראל כגורם איזורי מועדף (\ או כבני נח בחלק קטן מהמקרים ), כי הם יודעים שהערבים מתייחסים אליהם כאל זבל עופות תת אנושי , והיהודים רואים בהם כעם אחר (יחס די שונה משאר עמי האיזור,שרואים בהם כקבוצה זניחה שמיועדת להיות עבדים )

" איזה דרוזי מאיים על מי? ברור שיש דרוזים אנטישמים או ערסים או אנשי פשע ואפילו בוגדים(אפשר לחשוב שאין יהודים שמאיימים על יהודים בארץ). חסר לך דרוזים שנפצעו, לחמו ונהרגו למען הביטחון שלך?"

חסר לך דרוזים שסיכנו ביטחון של חיילים ושוטרים? .. טענה מגמתית משהו, אבל היא עובדת לשני הצדדים .
הדרוזים ברובם בעלי לאומיות , הם רואים בשטחים שהם גרים בהם כאדמה דרוזית, לא כ"ארץ ישראל" . אין מקום לעבוד עם תפיסה כזאת , הם לא שייכים לכאן ,רק אנחנו בעלי הארץ . וכתוצאה מהדעות האלה שלהם הם מוכנים לפגוע בשוטרים (והיו שלל מקרים) ולנסות לרצוח יהודים שגרו בכפרים ביחד איתם (והיו שלל מקרים) .
 
נכון יש יהודים שמאיימים על יהודים אחרים ... כגון השמאל.


" לאומת ימנים יהודים ציונים דתיים שעשו כלום בקריה המשיכו לקבע ועכשיו אני ואתה משלמים את המשכורת שלהם? מה זה אומר שכל הדתיים עצלנים? ברור שלא."

מי בדיוק מעוות את המציאות עכשיו ? ... דתיים לאומיים ומסורתיים מאיישים את כל התפקידים הקרביים (באחוז ניכר)



"חבל שאתה מזלזל מדמם של חיילנו רק כי הם דרוזים."

לא מזלזל בכלל , הם לוחמים טובים . רק שהם לא "חיילנו" ... הם חיילים זרים , שמשרתים בצבא שלנו כרגע , מטעמי נוחות . הם בגדו בערבים ,כי ראו שהם מפסידים , הם לא נלחמים עבורנו מאהבת ישראל , הם מפחדים בשבילנו כי הם מפחדים מאיתנו (ואחרי כל כך הרבה שנים של טפיחה על גבם, מתחילים לצוץ אצלם חוצפה ערבית ושנאה למדינה שידועה ממחוזות אחרים )


"כנ''ל בנוגע לבדואים. ברור שיש לך בדואים ערסים, אז?"

מי דיבר על ערסים ? ... לא הזכרתי לרגע את העובדה שבשני המגזרים המפוקפקים האלה ישנם שלל גורמים עברייניים . דיברתי על כך שהמגזר הבדוואי חוזר לחיק האיסלם וברובו הגדול והמוחץ רואה בחיל בדוואי עם מדי צה"ל כבוגד. שיש ברשותם שלל אמצעי לחימה לא חוקיים שהם גנבו מהצבא או העבירו מאחיהם בסיני , שהם עוזרים לאויב ומרגלים עבורו, שהם סכנה אמיתית בנגב (ולא לחינם בשקט בשקט בנו יחידות שאמורות לטפל בהם בזמן מלחמה אם הם ינסו להפריע לצבא או להתמרד)

" ומה זה "שאל את חבריך הבדואים"? עשית מחקר? בדקת? או שראית 2 וחצי כתבות באינטרנט והסקת מסכנות."



אכן , אני מכיר את הבדוואים הרבה יותר טוב ממך

[Neo]

כן, אפשר לסמוך.
מבחינתי הנימוק הוא מראה עיניים - יצא לי לשרת עם אנשים כאלה והם אינם נופלים מחיילים יהודים כלל וכלל.

[אוהד הפועל]

רשמתי ימי הזוהר כאמירה סתמית, אגב עשיתי עוד כמה דברים בצבא חוץ מהתנתקות(לא שפניתי משהוא אבל זה לא רלוונטי לנושא) ואתה קראת מה שנוח לך בדיוק כמו המסקנות שלך לוחמנו.
ומאיפה אתה יודע מה אני עשיתי? מה אם כן גירשתי?

1. וואלה, חסר לך מקרים של קבוצות חרדיות שזורקות אבנים על שוטרים וחיילים על "חילול שבת"? או מחבל יהודי ששם פצצה לאיזה פרופסור שמאלני? או מהצד השני שמאלנים שקוראים לרצוח את שר הביטחון(דאז ברק)? או שהם זורקים עליהם אבנים? או רימון שזרקו בהפגנה של שמאל? יהודים רוצחים יהודים או מתכוונים לרצוח, זה שאתה לא מתייחס לזה
זה רק למען נוחות.
2. תראה את אוהדי בית''ר בפורום שלך, יש לך שם בחור שכל משחק כדורגל טיפשי, הולך ומחפש מכות. אני יכול להביא לך על אותו משקל אוהדים מכלל הקבוצות, ותקריות יותר חמורות.
3. אתה שונא את מי שאתה מגדיר בוגד. והסברתי לך היו מיליון תקריות בין שמאל לימין.
4. אה, ערכים יהודים, זה מה שצריך. ומה עם כל "היהודים הצדיקים" שרצחו, אנסו וגנבו? שאני יתחיל להביא לך כתבות? או הבחור החרידי שדקר הומו בהפגנה, או השני שריסס כמה מהם בבית ההומו-לסבי? אז מה כל הדתיים
הם צמאי דם, אנסים, גנבים ורוצחים? שונאי מדינת ישראל? התשובה היא לא למען הסר הספק.

בנוגע לחייל הדרוזי-
1. או אולי הוא ציוני? אולי הוא מרגיש חלק מהארץ? שכחתי אתה מכיר את כל הדרוזים ובדואים.
2. מאיפה אתה ממציא את השטויות האלו?

והיו שלל מקרים שדרוזים הצילו יהודים. אז? ויש אנשי ימין שמאיימים על יהודים לא פחות. למה? כי גם בימין יש תת אדם, בדיוק כמו בכל מקום וכל פינה בעולם.

והם חיילים זרים ולא שלנו? אין בעיה, אז אל תדרוש מהם להלחם בשבילך. פעם הבאה שיבוא מחבל, אם תראה חייל דרוזי שרודף אחריו תומר לו את זה, ותתמודד אתה מול המחבל.

בנוגע לחיילי הקריה- נכון יש יהודים דתיים בעמדות הכי נחשבות בצה''ל, בדיוק כמו שיש אנשי קיבוץ שמאלנים בוגדניים.
יש גם דתיים לאומניים שהחליטו שהם לא מתגייסים. יש גם כאלו שיושבים בקריה או כל בסיס ג'ובניק אחר ותרומים את הנשמה למדינה. בדיוק כמו השמאלנים.
ויש כאלו שיושבים בקריה או כל בסיס ג'ובניק אחר ועושים כלום ושום דבר, בדיוק כמו שמאלנים בוגדניים.
אני רק מסביר לך שזה לא טוב מוחלט מול הרע המוחלט.

ומה זאת אומרת "אתה מכיר את הבדואים"? כמה אתה מכיר? 5? +עוד 100 שראית באיזה תכנית טלוויזיה?

וברגע שאתה מכליל את הדרוזים כלא יותר מאינטרסנטיים בוגדניים שאי אפשר לסמוך עליהם, אתה מזלזל בדמם של חיילנו הדרוזים הנפלאים שהגנו עליך.
תתבייש לך
 

[zelhar]

אל דאגה!

צה"ל יכול לסמוך על גדודי הקוזאקים הרוסים, השודדים הבדואים
ושכירי החרב הדרוזים - אחרי הכל, מדובר בצבא הראשון בעולם מאז
הוורמאכט שביצע טיהור אתני אלים בהמוני יהודים.

דוד המלך סמך על הכרתי ועל הפלתי יותר מאשר על היהודים בצבאו.

[jewlover and arabhater]

דוד המלך סמך על הכרתי ועל הפלתי יותר מאשר על היהודים בצבאו.

בס"ד
על סמך מה אתה אומר זאת?

[zelhar]

בס"ד
על סמך מה אתה אומר זאת?

קראתי בספר שמואל. הכרתי והפלתי היו גדודי קבע ומי שפיקד עליהם היה בניהו בן יהוידע לעומת יואב בן צרויה (בן אחותו של דוד) שפיקד על צבא ישראל. הכרתי והפלתי היו ככל הנראה נאמנים אישית רק לדוד ונשארו נאמנים לו בצורה מוחלטת גם בזמן מרד אבשלום ואח"כ בזמן מרד אדוניה הם תמכו בשלמה בהתאם לצוואתו של דוד בעוד יואב תמך באדוניה.

[hebraic]

אוהד הפועל - אם אתה קורא לאותם ימים ימי הזוהר שלך, אז איזה מסקנה אמור המשקיף מהצד להסיק ?

"ומאיפה אתה יודע מה אני עשיתי? מה אם כן גירשתי?"

אני רואה שלא רק מדברי אתה מתעלם,אלא גם מהדברים שאתה כתבת ,הרשה לי לצטט "הגדוד שלי רק שמר מסביב וכלל לא נכנס לישובים לפנות"

יכול להיות שגירשת, התכוונתי בזמן הגירוש הגדול, על פי דבריך .

"וואלה, חסר לך מקרים של קבוצות חרדיות שזורקות אבנים על שוטרים וחיילים על "חילול שבת"?"

כמגמה? ...זה דברים שבודדים עושים
שוטרים מילא, חיילים מאין ? ..
אותם שוטרים לא בדיוק דובוני אכפת לי בעצמם, לא חסר מקרים בהפגנות האלה שהשוטרים התחילו באלימות ולכן צעירים הגיבו כך

"יהודים רוצחים יהודים או מתכוונים לרצוח, זה שאתה לא מתייחס לזה זה רק למען נוחות."

המקרים שאתה מביא הם דוגמאות בודדות, לא מגמה , להבדיל מאוכלוסיות סוניות ושיעיות שנמצאות במצב מלחמה מתמיד בשלל איזורים על הרקע הזה
אין בעם היהודי מגמה של השמדת הצד השני

הדוגמא למשל שהבאת אני מניח שהיא מדברת על אמיל משלום עכשיו ... מי בדיוק בימין תמך בזה? אתה מוזמן למצוא לי אחד ..הוא עשה את זה על דעתו בלבד .

בקשר לאוהדי כדורגל , אני לא יודע על מי אתה מדבר ,אבל כשאוהדי בית"ר רבים מכות זה עם ערבים לא מול יהודים,אז לא מבין את הקשר של זה לדיוננו, ערבים הם לא חלק מהעם היהודי (למרבה צערך כנראה)

לא, אני שונא את מי שההלכה מגדירה כבוגד . וענונו ,טלי פחימה ,וכו' , יצורים כאלה, הם בעיני בוגדים, וגם בעיני המדינה. אין לזה קשר לימין-שמאל, לא כל השמאלנים בוגדים חלילה, רק תינוקות שנשבה מוחם ושכלם ועברו שטיפת מח.  אבל משום מה כל בוגד הוא בדרך כלל שמאלני.

"אה, ערכים יהודים, זה מה שצריך. ומה עם כל "היהודים הצדיקים" שרצחו, אנסו וגנבו?"
מי שעושה דברים כאלה... הוא לא צדיק. ערכים יהודיים אמורים למנוע את הדברים האלה, אז איך בדיוק הדברים האלה קשורים? הרי הם אסורים בתורה,שהיא היא ה"ערכים" היהודיים

" שאני יתחיל להביא לך כתבות?"

תביא מה שאתה רוצה ...

" או הבחור החרידי שדקר הומו בהפגנה"

שלייסל , שהשם יברך אותו יום יום .

", או השני שריסס כמה מהם בבית ההומו-לסבי?"

מי?  לא גילו מי עשה את זה .. זה שאתה מנחש שזה היה אדם דתי זה דעתך בלבד. מכל בחינה אחרת זה נראה כפיגוע פת"ח קלאסי שבו המחבל הצליח לברוח (אולי בגלל שכולם חיפשו "דתי" חמוש ,כמוך)

"אז מה כל הדתיים הם צמאי דם, אנסים, גנבים ורוצחים? "

מי בכלל שאל שאלה הזויה כגון זאת?  רוב הפשע במדינה מבוצע על ידי חבריך ואהוביך הערבים

לפי הסטטיסטיקות של חברות הביטוח - המגזר הדתי לאומי-חרדי  שותה פחות,לא לוקח סמים, יותר זהיר על הכביש, ולא מעורבב בקטטות ופשעים
או בקיצור, ההשוואה שלך לא חופפת עם המציאות.


"בנוגע לחייל הדרוזי-
1. או אולי הוא ציוני? אולי הוא מרגיש חלק מהארץ? "

חחח נכון! אני בטוח שכל פעם שהוא שומע "נפש יהודי הומיה" זולגת לו דמעה ... וכשהוא שומע "התקווה בת שנות אלפיים" הוא כולו רועד מהתרגשות... הגיוני.

חלק לא קטן מהמגרשים בגירוש הגדול בעמונה ובעוד מאחזים , הם חיילים דרוזים ובדוואים... לרקורד.אז אל תבלבל לי במח

"מאיפה אתה ממציא את השטויות האלו?"
אני אמור לנחש על איזה סעיף אתה מדבר?

אם אתה אכן מדבר על "סעיף 2"  של התשובה שלי . אז זה לא שטויות בכלל, הדרוזים לא נחשבים אומה, אצל המוסלמים הם לא נחשבים כעם,אלא ככת במקרה הטוב .מבחינתם הסונים, הם כופרים, כמו השיעים.
כל השליטים הערבים רואים בדרוזים כאל קבוצה שאמורה אוטומטית לשרת אותם, אף אחד לא טורח לתת להם זכויות....או להכיר בהם כעם, ישראל כן. לכן זה לא "המצאה" .. זה אמת היסטורית שבורותך מסרבת להכיר .

"היו שלל מקרים שדרוזים הצילו יהודים. אז?"

והיו שלל מקרים שדרוזים ניסו לרצוח יהודים, אז?

כמו שאמרתי , הדרוזים נאותו להלחם עם מדי צה"ל, רק אחרי שהם ניסו להשמיד ישובים יהודיים כגון רמת רחל , ורק אחרי שהם הובסו ,הם החליטו לבגוד בעמם ולהצטרף לצה"ל , ולצערנו, ההנהגה שלנו במקום להשמיד אותם על הנסיון שלהם להשמיד ישובים יהודיים ,הסכימה לקבל אותם. זה הכל

האם זה מחייב אותי להתייחס לדרוזים כאל "אחים לנשק"?   הצחקת אותי .. הדבר היחיד שזה מחייב אותנו לעשות זה להסתכל עליהם במאה עיניים בכל רגע נתון שלא יחליטו לבגוד בנו

" ויש אנשי ימין שמאיימים על יהודים לא פחות. למה? כי גם בימין יש תת אדם, בדיוק כמו בכל מקום וכל פינה בעולם."

מאיימים על יהודים ?  איפה? מי ?

"חיילים זרים ולא שלנו? אין בעיה, אז אל תדרוש מהם להלחם בשבילך. "

מי דורש מהם ? אני לא רוצה שהם ילחמו בצה"ל , להפך , אני לא חושב שהם ראויים בכלל להיות בארץ ישראל , ואפילו אם הם היו גוים צדיקים , צה"ל זה ליהודים בלבד , מבחינתי.

"פעם הבאה שיבוא מחבל, אם תראה חייל דרוזי שרודף אחריו תומר לו את זה, ותתמודד אתה מול המחבל."

אם היינו תלויים בחסדי הדרוזים, לא היינו קיימים .אנחנו פה בזכות הקב"ה , ובזכות המאמץ האנושי שלנו, לא של הדרוזים.

"בנוגע לחיילי הקריה- נכון יש יהודים דתיים בעמדות הכי נחשבות בצה''ל, בדיוק כמו שיש אנשי קיבוץ שמאלנים בוגדניים. "

לא כל הקיבוצניקים בוגדניים , חלילה . לא טענתי טענה כזאת לרגע . אבל רוב הקרביים הם מסורתיים ודתיים לאומיים הווה אומר ,אנשים אמוניים , וזה עובדה .

"יש גם דתיים לאומניים שהחליטו שהם לא מתגייסים"

אחרי שזרקו אותם לרחוב והפכו את הבית שלהם לעיי חורבות..

"בדיוק כמו השמאלנים."

תביא לי נתון סטטיסטי שמראה שאחוז הג'ובניקים השמאלניים והדתיים לאומיים שווה...אז יהיה על מה לדבר. כרגע זה נראה לי השוואה מאולצת שאתה מקווה שאני אקבל, אבל הוכחות בשטח אין לך

חח אתה רוצה המלצות לראיית בדוואים ?  תלך לציר קרית גת -באר שבע , ותראה כמה בדוואים המשטרה עוצרת\רודפת אחרי כל רגע..

"וברגע שאתה מכליל את הדרוזים כלא יותר מאינטרסנטיים בוגדניים שאי אפשר לסמוך עליהם, אתה מזלזל בדמם של חיילנו הדרוזים הנפלאים שהגנו עליך."

אוהו , חיילנו, הנפלאים....
דרוזים הם באמת אינטרסנטיים בוגדניים , COULDN'T SAY IT BETTER MYSELF .

אני לא מזלזל בדמם, כי אם בכנותם . ובצדק.

שאני אתבייש לעצמי ?  

אתה צודק .. אני מתבייש ... שהממשלה שהייתה אז נתנה לזבלים האלה לחיות, אחרי שהמגמה שלהם הייתה לעזור לערבים לזרוק אותנו לים והממשלה שהייתה אז במקום להחזיר להם באותו מטבע הלבישה אותם במלתחת חאקי עם מדבקה נוצצת הנקראת "צה"ל" כאילו שזה משנה משהו בקשר לטיבם

[hebraic]

zelhar - שלום איש, הכרתי והפלתי היו יהודים ,לא גוים , הכינוי הזה הוא הכינוי למשמר המלך ,ראה במלכים ב יא:יח שגם שם כתוב" וַיִּקַּח אֶת-שָׂרֵי הַמֵּאוֹת וְאֶת-הַכָּרִי וְאֶת-הָרָצִים "
דומה לפסוק דומה שבו הכתיב הוא "הכרי" ובקריא "הכרתי"  "וְיוֹאָב, אֶל כָּל-הַצָּבָא יִשְׂרָאֵל; וּבְנָיָה, בֶּן-יְהוֹיָדָע, עַל-הכרי (הַכְּרֵתִי), וְעַל-הַפְּלֵתִי" שמואל ב כ:כג

יש הנחה שמדובר היו בגרי צדק, בגלל השם "הכרתי" שנשמע אולי כפלישתים\יוונים שהתגיירו
אין שום פסוק שטוען שהם היו גוים

[אוהד הפועל]

אוהד הפועל - אם אתה קורא לאותם ימים ימי הזוהר שלך, אז איזה מסקנה אמור המשקיף מהצד להסיק ?

"ומאיפה אתה יודע מה אני עשיתי? מה אם כן גירשתי?"

אני רואה שלא רק מדברי אתה מתעלם,אלא גם מהדברים שאתה כתבת ,הרשה לי לצטט "הגדוד שלי רק שמר מסביב וכלל לא נכנס לישובים לפנות"

יכול להיות שגירשת, התכוונתי בזמן הגירוש הגדול, על פי דבריך .

"וואלה, חסר לך מקרים של קבוצות חרדיות שזורקות אבנים על שוטרים וחיילים על "חילול שבת"?"

כמגמה? ...זה דברים שבודדים עושים
שוטרים מילא, חיילים מאין ? ..
אותם שוטרים לא בדיוק דובוני אכפת לי בעצמם, לא חסר מקרים בהפגנות האלה שהשוטרים התחילו באלימות ולכן צעירים הגיבו כך

"יהודים רוצחים יהודים או מתכוונים לרצוח, זה שאתה לא מתייחס לזה זה רק למען נוחות."

המקרים שאתה מביא הם דוגמאות בודדות, לא מגמה , להבדיל מאוכלוסיות סוניות ושיעיות שנמצאות במצב מלחמה מתמיד בשלל איזורים על הרקע הזה
אין בעם היהודי מגמה של השמדת הצד השני

הדוגמא למשל שהבאת אני מניח שהיא מדברת על אמיל משלום עכשיו ... מי בדיוק בימין תמך בזה? אתה מוזמן למצוא לי אחד ..הוא עשה את זה על דעתו בלבד .

בקשר לאוהדי כדורגל , אני לא יודע על מי אתה מדבר ,אבל כשאוהדי בית"ר רבים מכות זה עם ערבים לא מול יהודים,אז לא מבין את הקשר של זה לדיוננו, ערבים הם לא חלק מהעם היהודי (למרבה צערך כנראה)

לא, אני שונא את מי שההלכה מגדירה כבוגד . וענונו ,טלי פחימה ,וכו' , יצורים כאלה, הם בעיני בוגדים, וגם בעיני המדינה. אין לזה קשר לימין-שמאל, לא כל השמאלנים בוגדים חלילה, רק תינוקות שנשבה מוחם ושכלם ועברו שטיפת מח.  אבל משום מה כל בוגד הוא בדרך כלל שמאלני.

"אה, ערכים יהודים, זה מה שצריך. ומה עם כל "היהודים הצדיקים" שרצחו, אנסו וגנבו?"
מי שעושה דברים כאלה... הוא לא צדיק. ערכים יהודיים אמורים למנוע את הדברים האלה, אז איך בדיוק הדברים האלה קשורים? הרי הם אסורים בתורה,שהיא היא ה"ערכים" היהודיים

" שאני יתחיל להביא לך כתבות?"

תביא מה שאתה רוצה ...

" או הבחור החרידי שדקר הומו בהפגנה"

שלייסל , שהשם יברך אותו יום יום .

", או השני שריסס כמה מהם בבית ההומו-לסבי?"

מי?  לא גילו מי עשה את זה .. זה שאתה מנחש שזה היה אדם דתי זה דעתך בלבד. מכל בחינה אחרת זה נראה כפיגוע פת"ח קלאסי שבו המחבל הצליח לברוח (אולי בגלל שכולם חיפשו "דתי" חמוש ,כמוך)

"אז מה כל הדתיים הם צמאי דם, אנסים, גנבים ורוצחים? "

מי בכלל שאל שאלה הזויה כגון זאת?  רוב הפשע במדינה מבוצע על ידי חבריך ואהוביך הערבים

לפי הסטטיסטיקות של חברות הביטוח - המגזר הדתי לאומי-חרדי  שותה פחות,לא לוקח סמים, יותר זהיר על הכביש, ולא מעורבב בקטטות ופשעים
או בקיצור, ההשוואה שלך לא חופפת עם המציאות.


"בנוגע לחייל הדרוזי-
1. או אולי הוא ציוני? אולי הוא מרגיש חלק מהארץ? "

חחח נכון! אני בטוח שכל פעם שהוא שומע "נפש יהודי הומיה" זולגת לו דמעה ... וכשהוא שומע "התקווה בת שנות אלפיים" הוא כולו רועד מהתרגשות... הגיוני.

חלק לא קטן מהמגרשים בגירוש הגדול בעמונה ובעוד מאחזים , הם חיילים דרוזים ובדוואים... לרקורד.אז אל תבלבל לי במח

"מאיפה אתה ממציא את השטויות האלו?"
אני אמור לנחש על איזה סעיף אתה מדבר?

אם אתה אכן מדבר על "סעיף 2"  של התשובה שלי . אז זה לא שטויות בכלל, הדרוזים לא נחשבים אומה, אצל המוסלמים הם לא נחשבים כעם,אלא ככת במקרה הטוב .מבחינתם הסונים, הם כופרים, כמו השיעים.
כל השליטים הערבים רואים בדרוזים כאל קבוצה שאמורה אוטומטית לשרת אותם, אף אחד לא טורח לתת להם זכויות....או להכיר בהם כעם, ישראל כן. לכן זה לא "המצאה" .. זה אמת היסטורית שבורותך מסרבת להכיר .

"היו שלל מקרים שדרוזים הצילו יהודים. אז?"

והיו שלל מקרים שדרוזים ניסו לרצוח יהודים, אז?

כמו שאמרתי , הדרוזים נאותו להלחם עם מדי צה"ל, רק אחרי שהם ניסו להשמיד ישובים יהודיים כגון רמת רחל , ורק אחרי שהם הובסו ,הם החליטו לבגוד בעמם ולהצתרף לצה"ל , ולצערנו, ההנהגה שלנו במקום להשמיד אותם על הנסיון שלהם להשמיד ישובים יהודיים ,הסכימה לקבל אותם. זה הכל

האם זה מחייב אותי להתייחס לדרוזים כאל "אחים לנשק"?   הצחקת אותי .. הדבר היחיד שזה מחייב אותנו לעשות זה להסתכל עליהם במאה עיניים בכל רגע נתון שלא יחליטו לבגוד בנו

" ויש אנשי ימין שמאיימים על יהודים לא פחות. למה? כי גם בימין יש תת אדם, בדיוק כמו בכל מקום וכל פינה בעולם."

מאיימים על יהודים ?  איפה? מי ?

"חיילים זרים ולא שלנו? אין בעיה, אז אל תדרוש מהם להלחם בשבילך. "

מי דורש מהם ? אני לא רוצה שהם ילחמו בצה"ל , להפך , אני לא חושב שהם ראויים בכלל להיות בארץ ישראל , ואפילו אם הם היו גוים צדיקים , צה"ל זה ליהודים בלבד , מבחינתי.

"פעם הבאה שיבוא מחבל, אם תראה חייל דרוזי שרודף אחריו תומר לו את זה, ותתמודד אתה מול המחבל."

אם היינו תלויים בחסדי הדרוזים, לא היינו קיימים .אנחנו פה בזכות הקב"ה , ובזכות המאמץ האנושי שלנו, לא של הדרוזים.

"בנוגע לחיילי הקריה- נכון יש יהודים דתיים בעמדות הכי נחשבות בצה''ל, בדיוק כמו שיש אנשי קיבוץ שמאלנים בוגדניים. "

לא כל הקיבוצניקים בוגדניים , חלילה . לא טענתי טענה כזאת לרגע . אבל רוב הקרביים הם מסורתיים ודתיים לאומיים הווה אומר ,אנשים אמוניים , וזה עובדה .

"יש גם דתיים לאומניים שהחליטו שהם לא מתגייסים"

אחרי שזרקו אותם לרחוב והפכו את הבית שלהם לעיי חורבות..

"בדיוק כמו השמאלנים."

תביא לי נתון סטטיסטי שמראה שאחוז הג'ובניקים השמאלניים והדתיים לאומיים שווה...אז יהיה על מה לדבר. כרגע זה נראה לי השוואה מאולצת שאתה מקווה שאני אקבל, אבל הוכחות בשטח אין לך

חח אתה רוצה המלצות לראיית בדוואים ?  תלך לציר קרית גת -באר שבע , ותראה כמה בדוואים המשטרה עוצרת\רודפת אחרי כל רגע..

"וברגע שאתה מכליל את הדרוזים כלא יותר מאינטרסנטיים בוגדניים שאי אפשר לסמוך עליהם, אתה מזלזל בדמם של חיילנו הדרוזים הנפלאים שהגנו עליך."

אוהו , חיילנו, הנפלאים....
דרוזים הם באמת אינטרסנטיים בוגדניים , COULDN'T SAY IT BETTER MYSELF .

אני לא מזלזל בדמם, כי אם בכנותם . ובצדק.

שאני אתבייש לעצמי ? 

אתה צודק .. אני מתבייש ... שהממשלה שהייתה אז נתנה לזבלים האלה לחיות, אחרי שהמגמה שלהם הייתה לעזור לערבים לזרוק אותנו לים והממשלה שהייתה אז במקום להחזיר להם באותו מטבע הלבישה אותם במלתחת חאקי עם מדבקה נוצצת הנקראת "צה"ל" כאילו שזה משנה משהו בקשר לטיבם

1. אתה אמור להסיק שזו אמירה סתמית ולא רלוונטית לדיון.
2. כתבת "אני יודע שאתה לא גירשת" במין אמירה שכביכול ברור. אני רק תיקנתי אותך. למען הסר הספק לא תמכתי בהתנתקות.
3. באופן מגמתי יש הפגנות של חרדים, קריאות של אנרכיסטים נגד הגדר, מכות בין אוהדי כדורגל שונים כולל אוהדי בית''ר מול קבוצות של יהודים(חלקם של אלו שחטפו אבנים לאוטובוס שלהם הם חברי פורום) ועוד מליון תקריות בין יהודים ליהודים.
4. אם אתה אישית רק שונא את הבוגדים כמו טלי פחימה וחבריה זה בסדר, חלק מחברי הפורום, מבחינתם ביבי הוא בוגד.
5. בדיוק מה שאני אומר, ערכים יהודים אמורים למנוע את הדברים האלו אבל אי אפשר להסתמך רק עליהם למניעה. זאת אומרת שכל הרוע בעולם לא בא רק מחילונים שמאלנים...
6. כל הכבוד לבחור שדקר בן אדם חף מפשע רק כי הוא היה הומו, זה בדיוק חלק המגמתיות. הוא דקר אתה מברך אותו.
7. בנוגע להומו לסבי צודק-לא חשוב מי עשה את זה, זה רק מראה על הקרע שיש בעם.
8. רוב הפשעים מבוצעים על ידי שמאלנים? זה בדיוק מה שאני בא להראות לך שעל בסיס 8 כתבות שראית אתה לא יכול להסיק מסקנות. בדיוק בגלל שאני יכול להביא לך 100 כתבות על ערסים מאמינים בני מאמינים שדוקרים אחד את השני, או אברח''ים אנסים, פדופילים וכו'. הוכחתי שהם קיימים
לא שהם אחראים לרוב הפשע.
9. המגזר הדתי לאומי עוד איך לוקח סמים, זכור לי בהתנתקות כמות אדירה של בנגים של החברה של נוער הגבהות השאירו מאחוריהם.
אם אני לא טועה אפילו היה על זה כתבה.
ואתה מגדיר כל מי שהוא לא דתי לאומי כאוטומטית ממחנה השמאל. אז המסקנות שלך מהערכות שלך הם די מצחיקות.
10. בנוגע לחייל הדרוזי נו? היו גם דתיים מתנחלים שפינו אז מה?
11. אכן סעיף 2 שלך, ההיסטוריה שלהם ידועה גם לי, זה לא אומר שהם תומכים היום רק כגורם מעודף ואפילו שרובם דורשים עצמאות, מציקים ויתקעו לנו סכין בגב יום אחד.
12.  "היו שלל מקרים שדרוזים ניסו לרצוח יהודים, אז?" בדיוק הפואנטה שלי, חבל שאתה מכליל אותם לקבוצה אחת שלא ניתן לסמוך עליה.
13. בנוגע לשאר, אני אתה שולח אותי למצוא לך הוכחות על כמות הדתיים לאומיים בקריה לאומת השמאלנים(לא שזה רלוונטי כי לא חסר לך חילונים ימנים שם) ובו זמנית שולח אותי לב''ש וקריית גת ובכך הוכחתה שיש עבריינים בדואים.
נחפש ונחזור

אגב איתי שירתו מספי דרוזים שעד היום אני סומך עליהם ועל נאמנותם, חבל שאתה לא.

[zelhar]

zelhar - שלום איש, הכרתי והפלתי היו יהודים ,לא גוים , הכינוי הזה הוא הכינוי למשמר המלך ,ראה במלכים ב יא:יח שגם שם כתוב" וַיִּקַּח אֶת-שָׂרֵי הַמֵּאוֹת וְאֶת-הַכָּרִי וְאֶת-הָרָצִים "
דומה לפסוק דומה שבו הכתיב הוא "הכרי" ובקריא "הכרתי"  "וְיוֹאָב, אֶל כָּל-הַצָּבָא יִשְׂרָאֵל; וּבְנָיָה, בֶּן-יְהוֹיָדָע, עַל-הכרי (הַכְּרֵתִי), וְעַל-הַפְּלֵתִי" שמואל ב כ:כג

יש הנחה שמדובר היו בגרי צדק, בגלל השם "הכרתי" שנשמע אולי כפלישתים\יוונים שהתגיירו
אין שום פסוק שטוען שהם היו גוים

יש דעות לכאן ולכאן, הרוב דוקא חושבים שהם היו נוכרים, ואולי גרי צדק. שים לב שלעתים מוזכרים גם הגתים בנוסף לכרתי ולפלתי.

שמואל ב טו:

10 וישלח אבשלום מרגלים בכל-שבטי ישראל לאמר כשמעכם את-קול השפר ואמרתם מלך אבשלום בחברון. 11 ואת-אבשלום הלכו מאתים איש מירושלם קראים והלכים לתמם ולא ידעו כל-דבר. 12 וישלח אבשלום את-אחיתפל הגילני יועץ דוד מעירו מגלה בזבחו את-הזבחים ויהי הקשר אמץ והעם הולך ורב את-אבשלום. 13 ויבא המגיד אל-דוד לאמר היה לב-איש ישראל אחרי אבשלום. 14 ויאמר דוד לכל-עבדיו אשר-אתו בירושלם קומו ונברחה כי לא-תהיה-לנו פליטה מפני אבשלום מהרו ללכת פן-ימהר והשגנו והדיח עלינו את-הרעה והכה העיר לפי-חרב. 15 ויאמרו עבדי-המלך אל-המלך ככל אשר-יבחר אדני המלך הנה עבדיך. 16 ויצא המלך וכל-ביתו ברגליו ויעזב המלך את עשר נשים פלגשים לשמר הבית.   איך הנשים של דוד שמרו על הבית   17 ויצא המלך וכל-העם ברגליו ויעמדו בית המרחק. 18 וכל-עבדיו עברים על-ידו וכל-הכרתי וכל-הפלתי וכל-הגתים שש-מאות איש אשר-באו ברגלו מגת עברים על-פני המלך.

19 ויאמר המלך אל-אתי הגתי למה תלך גם-אתה אתנו שוב ושב עם-המלך כי-נכרי אתה וגם-גלה אתה למקומך. 20 תמול בואך והיום אנועך עמנו ללכת ואני הולך על אשר-אני הולך שוב והשב את-אחיך עמך חסד ואמת. 21 ויען אתי את-המלך ויאמר חי-יהוה וחי אדני המלך כי אם-במקום אשר יהיה-שם אדני המלך אם-למות אם-לחיים כי-שם יהיה עבדך. 22 ויאמר דוד אל-אתי לך ועבר ויעבר אתי הגתי וכל-אנשיו וכל-הטף אשר אתו. 23 וכל-הארץ בוכים קול גדול וכל-העם עברים והמלך עבר בנחל קדרון וכל-העם עברים על-פני-דרך את-המדבר. 24 והנה גם-צדוק וכל-הלוים אתו נשאים את-ארון ברית האלהים ויצקו את-ארון האלהים ויעל אביתר עד-תם כל-העם לעבור מן-העיר.

[hebraic]

1.אז לא היית מציין אותה לכתחילה ולא היה נוצר הרושם הזה .
2.בהתבסס על דבריך עצמם.
3.המגמה של ההפגנות במגזר החרדי הם כדי למחות על מה שבעיניהם נראה לא טוב, לא כהכחדת הצד השני , שורה תחתונה,אלה הפגנות ,ולא משהו מעבר לזה . הדבר שאתה מנסה להשוות את זה לו הוא שונה באופן ברור ,הסונים והשיעים כן מנסים\רוצים להשמיד אחד את השני ורואים אחד את השני ככופרים גמורים שצריך להפסיק את קיומם ולא כאחים טועים(למשל) אתה יכול לראות שלל פיגועי ראווה ענקיים נגד השיעים בעיראק יום יום, אתה יכול לראות מלחמת חורמה של העולם הסוני בגורמים שיעים בתימן AS WE SPEAK ,אתה יכול לראות תמיכה של השיעים ב"שטן הגדול" כדי להפטר מהסונים מהצד השני בעיראק וכו' וכו' . ברגע שתביא דוגמה כזאת, יהיה לך CASE. תכלס, אין לך.
"קריאות" של אנרכיסטים ...אוקיי , אנרכיסטים ברובם זה לא בדיוק יהודים גם,אבל נניח . הם קומץ שולי וקולני, שוב אתה לוקח דוגמה בודדת.
בעניין מכות בין אוהדי כדורגל על איזה קבוצה יותר טובה או משהו כזה , מדובר בחולגניות, לא ב"צד" שרוצה בהשמדת הצד השני
ושוב ...לו אתה מדבר על מגמות לאומיות בכדורגל ...המקרים שאתה מדבר עליהם לא מופנים כלפי יהודים כי אם כלפי ערבים
4. אם מנהיג כזה או אחר שנבחר לשרת את האינטרס העברי ומשרת את האינטרס של עמים זרים, שנוגדים את האינטרס העברי ...זה חשוד ,ולחבר'ה שלנו בפורום יש חוסר סובלנות לעניין זה
אך אני מדגיש, כשאני מדבר על בוגדים,אני מדבר על מעשה בגידה של ממש .
5. זה לא מה שאמרתי כלל , מה שאמרתי הוא , שאם מישהו עושה דברים כאלה, אז לקרוא לו צדיק מראה בורות... שכן הערכים היהודיים שמקנים צדקות ,אוסרים רשע כזה.
זה שצריך כפייה כדי למנוע עבירות...כמובן, אך טענה זאת לא לקחה חלק בדיון.
6.אני מברך אותו לא כי הוא דקר הומו ..אלא כי הוא ניסה לעצור חילול השם . אם מישהו היה דוקר הומו סתם כך ללא סיבה ,זה לא היה נראה כדבר טוב בעיני . אבל מצעד התועבה בא לחלל שם שמים , ואמנם אני סובר שאין צורך באלימות , אך אני לא אגנה אותה מכיוון אדם צדיק שראה את שיא הרשע מולו ופעל בצורה שראה לנכון . שהטמאים האלה ילמדו לא לחלל שם שמים בפרהסיה ולנסות להשפיל את כבוד ישראל בין האומות ... ואז לא יקרה מצבים קיצוניים כאלה שאי אפשר לשלוט עליהם והיו צפויים מראש... הם שיחקו באש ונכוו מאינדוידואל שלא יכל לשלוט ברגשות שזה יצר אצלו. יכל גם להיות הרבה יותר .
דמיין זאת כך ..תאר לעצמך שהיה מצעד נאצים , סמוך לביתך ... אתה באמת יכול להיות ערב לכך שלא היית נוהג כמוהו ?

מבחינתו ...ואני מדגיש, מבחינתו , אין הבדל . מבחינת יהודי אמוני , זה נראה בערך אותו דבר. ואף אחד לא ערב לכך שתגובה כזאת לא תהיה אפשרית..זה היה צפוי מאד שיקרה מקרה כזה ...אך הצד השני לא רצה לוותר , ואנחנו בוודאי לא היינו מוותרים על המחאה ...בתוך המחאה יכול להווצר מצב שמישהו לא ישלוט על רגשותיו ...דבר זה הוא לא דבר שאפשר לחזות ולהגיד לאותו אדם להשאר בבית.

כך או כך, כמו שאמרתי , למרות שאני חושב שאין טעם באלימות בעניין כזה... לגנות אותו אני לא אגנה . ההפך, אני מברך אותו ומאחל לו שחרור מהיר מהכלא .
7.ועוד איך חשוב מי עשה את זה ...אם אתה מעליל עלילות שווא . אין ולא הייתה שום הוראה מצד שום רב לפגוע בהומואים באשר הם הומואים...כל המחאה הייתה מול מצעד התועבה.
ההומואים והלסביות הם לא "העם" ...הם קומץ סוטי מין שמחפש ליגיטמציה .
8.על ידי ערבים , לא שמאלנים . למה אתה מסיק מסקנות שקראתי רק 8 כתבות?
אם הם מאמינים בני מאמינים למה הם עוברים על "ואהבת לרעך כמוך"?  , גם אני יכול להביא כתבות , אין בעייה.
צריך לומר אברכים , זה לא ראשי תיבות .  ועל מה אתה מדבר בכלל ?
איפה הוכחת שהם קיימים?
שמע זה שאתה מסיק מסקנות על בסיס 8 כתבות כלשונך, שבאמת יש דברים כאלה, זה בעייה שלך לא שלי . אברכים הם לא פדופילים ולא אנסים ומי שחושב כך כנראה שקרא יותר מדי מיין קאמף .
9. לך תתווכח עם חברות הביטוח , הנתון שהבאתי הוא מהסטטיסטיקות שהם עושים (שעל פיו הם קובעים מי יותר כדאי לבטח) ,לא שאני עשיתי
ראשית, לא כל המתנחלים הם דתיים זה 1 , 2 גם בני החילוניים המתנחלים הם אנשים טובים ,3.הבנגים שראית(בהנחה שאתה לא משקר) רוב הסיכויים שייכים לפועלים הערביים . אתה מוזמן למצוא את הכתבה.
אני מגדיר כל מי שלא דתי לאומי אוטומאטית כממחנה השמאל ?  היאך הקשת מסקנה הזויה זאת? איפה ראית אותי כותב דבר כזה?
השמאלנים הם מיעוט גמור בימינו , סוס גמור .  רוב החילוניים ימניים\מרכז ביטחוניסטים .
כפי שהדגשתי בהודעה ההיא והזאת ,הנתונים שהבאתי בקשר לדתיים לאומיים\חרדיים -שייכים לסטטיסטיקות חברות הביטוח
10. מעט מאד, והם אכן לא יותר טובים . הפואנטה היא ,שלא לחינם כל כך הרבה דרוזים ובדוואים משתתפים בעניין
זה שמצאת איזה דרוזי אחד עם בינה שגורמת לו להבין למה זה לא טוב\סיכוי נמוך שיש לו חיבה לעם ישראל\שנאה לערבים עד כדי כך שהוא רוצה שהם יסבלו ושלא יקבלו שום דבר, או אנערף מה...מייצג רק את עצמו , לא את שאר הדרוזים
11. אז למה להם לתמוך בנו אם לא כגורם מועדף ? הרי איזה סיבה אחרת יש להם להלחם עבור מדינת ישראל ?
12. למה לי להכליל אותם כקבוצה אחת שכן אפשר לסמוך עליה ?  ההיכרות שלנו איתם הגיעה בזמן שהם נלחמו נגדנו ללא שום התגרות מצידנו או כל כוונה לפגוע בהם , והם תמורת בקשיש הסכימו לעזור לערבים להשמיד ישובים יהודיים(דבר שברוך השם יתברך לא עלה בידם) ,הם הפסידו ,נסוגו ,והחליטו לבגוד בערבים ולהציע את שירותיהם לנו
מה זה אמור ללמד אותי ?
הדרוזים בכל מקום בעולם משרתים את הגורם שנראה בעיניהם הכי חזק ...ואם הם רואים מישהו שבעיניהם נראה יותר חזק הם עוברים אליו, ככה הם בכל מקום, ויש להם חלק לא קטן בהפיכה הסורית למשל של העלוואים  נגד אמין על חאפז שבו הם ראו את שיתוף הפעולה עם העלוואים ככדאי
13. אם אתה טוען שכמות הג'ובניקים השמאלניים והדתיים לאומיים זהה - אז אכן,תביא מקור,שכן זה נשמע תלוש מהמציאות.
בקשר לציר קרית גת-באר שבע ,הצעתי ההומוריסטית שתטייל שם עם רכבך היא כדי שתראה כמה הציבור הבדוואי מכבד ואוהב את המדינה (במקרה הציר עובר לצד שלל ערים\כפרים בדוואים כגון רהט תל שבע ושאר הח'לע הבדוואי שכולל שלל ישובים בלתי חוקיים עם יציאות לא חוקיות לכבישים הראשיים )