מה דעתכם לבוא לטקסי זכרון של רבין בחולצה של כ"ך?

[פטריוט]

מה דעתכם לבוא לטקסי זכרון של רבין בחולצה של כ"ך?

[m4a1]

חחחח רעיון ענק אבל זה סתם יעורר פרובוקציה. בבתי ספר זה מסוכן אבל בחוץ לדעתי זה יכול לעבוד.

[אשי]

רעיון מצוין! 

[האלקשי]

רעיון מצוין, אבל במקומך הייתי מתכונן להשעיה במקרה
הטוב ולהזמנת משטרה במקרה הפחות טוב.

[wjw]

בתקופת הבית ספר מישהו בא אצלי(בפורים..) עם חולצה של יגאל עמיר ומאחורי זה אגרוף של כהנא...
תלוי על איזה בית ספר מדובר אבל זה יעשה בלאגן והרבה מאוד צעקות...

[Neo]

נשמע לי רעיון חסר טעם (תרתי משמע).

לבוא עם חולצה שכתוב עליה "קורבנות השלום" מעלה תהיות על הזיכרון מרבין ולא תמונתו של הרב כהנא או סמלי כ"ך...  (וזה יהיה חסר טעם גם, לא תרתי משמע).

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

אני בעד פרובוקציה אם זה כאמצעי. 'הליגה להגנה יהודית' התחילו מפרובוקציות, והביאו לשחרורה של יהדות בריה"מ-לשעבר ע"י העלאת הנושא לכותרות ועשיית "רעש".

אבל, כמו שאומר האלקשי, אם מדובר בבית-ספר וזה עלול לגרום נזק אישי למישהו - אני סובר שחבל לו לסבך את עצמו. אם מדובר בקבוצה גדולה של תלמידים - כדאי וזה רעיון פנטסטי (אם יש התארגנות מסודרת של לפחות 8-10 תלמידים כאלה). או בפורומים של מבוגרים.

[IRON_MAN]

בס"ד

אפשר ללבוש את החולצה-החוקית! של ממשיכים-בדרכו...

[פטריוט]

האמת שלא התכוונתי לבוא בחולצה של כ"ך (אם הבנתי זה לא חוקי גם)
סתם התעניינתי מה דעתכם. גם לדעתי זה לא יתרום.

מה שכן עלה לי רעיון לבוא עם חולצה שכתוב עליה: (אם אפשר לייצר כזאת)

מאיר דוד כהנא זצ"ל
רחבעם זאבי ז"ל
יצחק רבין ז"ל

את רבין להוסיף לרשימה כדי שאפשר יהיה להדוף ביקורת
אם מישהו ישאל למה עושה פרובוקציה, אפשר יהיה לענות:
"אני לתא עושה שום פרובוקציה כי אפילו רבין מופיע ברשימה. בניגוד לשמאל אנחנו מכבדים זכרון גם מי שלגמרי לא מ סכימים איתו."

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

האמת שלא התכוונתי לבוא בחולצה של כ"ך (אם הבנתי זה לא חוקי גם)
סתם התעניינתי מה דעתכם. גם לדעתי זה לא יתרום.

מה שכן עלה לי רעיון לבוא עם חולצה שכתוב עליה: (אם אפשר לייצר כזאת)

מאיר דוד כהנא זצ"ל
רחבעם זאבי ז"ל
יצחק רבין ז"ל

את רבין להוסיף לרשימה כדי שאפשר יהיה להדוף ביקורת
אם מישהו ישאל למה עושה פרובוקציה, אפשר יהיה לענות:
"אני לתא עושה שום פרובוקציה כי אפילו רבין מופיע ברשימה. בניגוד לשמאל אנחנו מכבדים זכרון גם מי שלגמרי לא מ סכימים איתו."

אם כבר:

מאיר דוד כהנא זצ"ל
רחבעם זאבי ז"ל
יצחק רבין ימשו"ז

ולא שפיספסתי את הרעיון או משהו,
אני פשוט חושב שאם מתחילים להרגיש שצריך להשתתף בשקר חלקית או לא להשתתף בכלל, עדיף כבר לא להשתתף בכלל על-פני להשתתף בשקר חלקית.

[יחיאל]

נו ומה יצא לך מזה ?
פרובוקציה נטו

[גור-אריה]

נו ומה יצא לך מזה ?
פרובוקציה נטו

פרובוקציה סתם היא לא יעילה, אבל פרובוקציה לפעמים היא הכרחית ויעילה.
לדוגמא, הפרובוקציות נגד הסובייטים הכריחו אותם בסופו של דבר לעשות וויתורים.
פרובוקציות נגד טקס ההכפשה נגד הימין ונגד תושבי יו"ש יכול אולי ליצור דיון ציבורי שיעלה תהיות.

אבל יש פרובוקציות קצת יותר יעילות מסתם חולצה של כהנא שלא קשורה לנושא, אפשר לחלק חומר על האלטלנה,
אפשר לגרור עוד דברים יפים צריך תבונה.

[יחיאל]

פרובוקציה סתם היא לא יעילה, אבל פרובוקציה לפעמים היא הכרחית ויעילה.
לדוגמא, הפרובוקציות נגד הסובייטים הכריחו אותם בסופו של דבר לעשות וויתורים.
פרובוקציות נגד טקס ההכפשה נגד הימין ונגד תושבי יו"ש יכול אולי ליצור דיון ציבורי שיעלה תהיות.

אבל יש פרובוקציות קצת יותר יעילות מסתם חולצה של כהנא שלא קשורה לנושא, אפשר לחלק חומר על האלטלנה,
אפשר לגרור עוד דברים יפים צריך תבונה.

זה אני מסכים איתך, להגיע לשמה ולהכעיס אנשים זה יכול להגיע למכות וזה סתם בלאגן עם משטרה ובסוף זה לא שווה את המחיר...
אני בעד לעשות הפגנה מאורגנת עם אישור מהמשטרה ליד עצרת רבין עם שלטים שיעבירו מסרים ברורים ויגרמו לאנשים קצת להסתכל על ההיסטוריה ולנסות להבין את האמת

[אהרון.א.]

אנחנו לא מחפשים פרובוקציות אנחנו רוצים למשוך אנשים לתנועה שלנו ולא להרתיע אותם מאיתנו...

[גור-אריה]

לפעמים פרובוקציה כן מושכת אנשים וכן יעילה לשלול פרובוקציה זה כמו לשלול
נגיד שימוש בנשק, אי אפשר לשול דבר כזה כי אם מחר יהיה מחבל אתה תשתמש בנשק.

כך כל דבר בחיים אי אפשר להגיד על משהו שהו רע בעצמו מלבד מספר דברים
קטן ביותר שהם רעים מיסודם, חוץ מהם אותה הפעולה עצמה יכולה ליהיות גם טובה וגם רעה תלוי לאיזו
מטרה משתמשים בה ובאיזו צורה, צריך לדעת להבדיל בין פרובוקציה ילדותית לבין פרובוקציה
אמיתי וצודקת והכרחית, וחכמינו למדו אותנו כשכאשר אנו מתפללים על "חכמה בינה ודעת"
נתפלל שנדע להבדיל בין טוב לרע, כי "אם אין דעה, הבדלה מניין?"

[MATAN]

איזה תלמיד אצלנו הביא היום עוגה חגג את היום הולדת אז הוא שלח אותי להביא לראש הישיבה כמה חתיכות מהעוגה..
כשהגעתי לרב הוא שאל אותי לכבוד מה העוגה אז עניתי לכבוד יום הזכרון ליצחק רבין..הוא ענה לי בחזרה צריך לשלוח אותך לאברבנאל!
גם כשהצעתי לו מדבקה של הרב כהנא צדק הוא אמר לי אני לא חולה נפש והוסיף ה' צדק..

[גור-אריה]

תשאל אותו עם ה' צדק גם כשהוא ציווה לגרש מפה את יושבי הארץ?
או שבמקרה הזה ה' ח"ו טעה רק בגלל שזוהי עמדתו של הרב כהנא כביכול?
ובכלל אנשים שחיים בכזה פרדוקס, שמצד אחד מדברים בשם היהדות אבל מצד שני מתנגדים למצוות מפורשות שלה מכל וכל מכל וכל ומצד שלישי קוראים לעצמם ראשי ישיבות...
איך הם בכלל מסוגלים לדבר איתך על מחלות נפש?

לא תלך אחר רבים לרעות!

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

איזה תלמיד אצלנו הביא היום עוגה חגג את היום הולדת אז הוא שלח אותי להביא לראש הישיבה כמה חתיכות מהעוגה..
כשהגעתי לרב הוא שאל אותי לכבוד מה העוגה אז עניתי לכבוד יום הזכרון ליצחק רבין..הוא ענה לי בחזרה צריך לשלוח אותך לאברבנאל!
גם כשהצעתי לו מדבקה של הרב כהנא צדק הוא אמר לי אני לא חולה נפש והוסיף ה' צדק..

מתן, סתם מתוך סקרנות- מותר לדעת לאיזה מגזר דתי משתייכת אותה ישיבה? דת"ל? חרדים?

[MATAN]

ישיבה תיכונית (בני עקיבא)
רוב התלמידים שמסיימים את הלימודים בישיבה עוברים להסדר או ישיבות גבוהות..

[נץ וגאה בזה]

ישיבה תיכונית (בני עקיבא)
רוב התלמידים שמסיימים את הלימודים בישיבה עוברים להסדר או ישיבות גבוהות..

מצוין,  עלה והצלח מתן, מחזק את ידך בדרכך.

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

מצוין,  עלה והצלח מתן, מחזק את ידך בדרכך.

לפי מה שהבנתי, דרכו אינה עולה בקנה אחד עם דרכה של הישיבה, או לכל הפחות עם זו של העומד בראשה.

ואיך אפשר להגיד מצויין על ישיבת בני עקיבא?

[יחיאל]

לפי מה שהבנתי, דרכו אינה עולה בקנה אחד עם דרכה של הישיבה, או לכל הפחות עם זו של העומד בראשה.

ואיך אפשר להגיד מצויין על ישיבת בני עקיבא?

נתחיל בזה שהם עושים צבא...

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

נתחיל בזה שהם עושים צבא...

שיהיה להם בהצלחה ואני מברך אותם על כך. אבל למה צריך לברך על זה שהם לומדים ב'בני עקיבא', לא הבנתי?