כתב נושא: לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו  (נקרא 5244 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

בייקר

  • אורח
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« ב- : פברואר 28, 2007, 12:55:52 »
הוא מקושר עם יריב אופנהיימר שהוא מנכ"ל התנועה.פופאי פשוט נגיש למידע שלא הגיע לנו.

מנותק Apricot

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 120
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #1 ב- : פברואר 28, 2007, 13:24:40 »
"שלום עכשיו" חבורת סוררים הזויים שהולכים כמו תיירים יפנים ומצלמים התנחלות כל היום
יושבים בבתי הקפה הנוצצים של תל אביב ומפטפטים איך מתנחל בנה עוד מרפסת ותקע שם שמשיה ועציץ

עם זאת לא ברור לי מדוע יחשיבו חברי "שלום עכשיו" את היישובים היהודיים שביהודה ושומרון בתור "התנחלויות" ואת היישובים היהודיים בגליל העליון למשל בתור ישובים רגילים כביכול ?

הרי גם הגליל העליון נכבש הלא כן? במלחמת השחרור
והנה גם יהודה ושומרון נכבשו - במלחמת ששת הימים

שני המלחמות הנ"ל נכפו על ישראל מצד התוקפן הערבי והיוו סכנת קיום לאוכלוסיה היהודית בקרב מדינת ישראל
מה ההבדל ביניהן בדיוק?

מדוע ששטחים נכבשו ב1948 זה בסדר,  ושנכבשו ב1967 אז זה לא בסדר ?!
מדוע ?!


אגיד לכם ההבדל
ב1949 נחתמו הסכמי רודוס שבו אימצו מדינות ערב את ה"גבול החדש" עם מדינת ישראל - הם הירשו לעצמם לאמץ אותו מכיוון שהניחו שישראל היא דבר זמני בלבד - וזה למה גם הסכימה ירדן להעביר את יישובי המשולש לידי ישראל

כך השטחים האלו למעשה זכו במין "הכרה" מסויימת ע"י הערבים בתור שטחים ישראליים - וכך למעשה כל היישובים הנבנו עליהם לא נחשבו "התנחלויות" או "לא חוקיות"

לעומת זאת ב1967 הערבים נותרו המומים לאחר שנחלו תבוסה משפילה ב6 ימים בלבד וכך גם הבינו שישראל היא אינה דבר זמני - לכן לא הסכימו לקבל על עצמם את ה"גבול החדש" הנוכחי (סיני + יש"ע + רמת הגולן בידי ישראל)

מה היה קורה לו הערבים כן היו מקבלים את הגבול החדש ?
אז כל ה"התנחלויות" שקיימות היום ביהודה ושומרון לא היו התנחלויות אלא יישובים רגילים כמו תל-אביב, הרצליה, חדרה וכדומה !

ולהפך - מה היה קורה לו הערבים לא היו מקבלים את הגבול החדש של 1949 ?
אז יישובים ישראלים כמו בית שמש למשל גם היו נחשבים להתנחלות !

האם הבנתם את ההבדל הפעוט הזה - ואם יורשה לי להוסיף - מגוחך ?
מדובר פה על ביוקרטיה בלבד
לא על "אדמה של עם אחר" כביכול, כמו שמציגים זאת ב"שלום עכשיו"

דרך אגב, הערה - לפני 1967 הגדה הייתה ירדנית (סופחה לירדן ב1950 ע"י המלך הירדני) ולא פלסטינית


מגוחך שהערבים אומרים שאפילו האו"ם לא מכיר בשליטת ישראל על יהודה,שומרון והגולן - ובכן זה ברור מאליו - מכיוון שהערבים לא הסכימו להכיר בכך ולכן נוצרה מחלוקת והאו"ם אינו פרו-ישראלי (למעשה הוא פרו-ערבי) ולכן לא מכיר בשטחים האלו בתור ישראליים - לעומת זאת בשטחים שנכבשו ע"י ישראל ב1948 האו"ם כן מכיר בתור ישראלים בגלל הסכמי רודוס שבו הערבים קיבלו עליהם שאלו שטחים ישראליים (לפחות עד שתושמד ישראל - לפי התוכנית שלהם)

משמע - אם הערבים כן היו מאמצים את הגבול החדש לאחר 1967 ומכירים ביש"ע,רמת הגולן וסיני בתור שטח ישראלי - כך היה עושה גם האו"ם !


מיותר לציין שמדינת ישראל לא זקוקה לשום גושפנקא או אישור מן הערבים (התוקפן , האלו שכפו המלחמה, האלו שאיימו בהשמדה) לשלוט בשטחים הנ"ל
מדינות ערב היו צריכים לחשוב פעמיים לפני שאיימו לתקוף ולמחוק את ישראל - היו צריכים לדעת שהם עלולים גם להפסיד

כך שכל המחאות המוזרות של "שלום עכשיו" בקשר להתנחלויות הם תמוהות ביותר ומבוססות אך ורק על ביוקרטיה זולה - באותה מידה הערבים לא יכלו לקבל את גבולות 1948 ואז "שלום עכשיו" היו מוצאים עצמם מפגינים נגד "התנחלויות" אשקלון ובאר שבע - לא ככה?
אורי אבנרי - דע זאת - אתה פסיכי, אתה משוגע

בייקר

  • אורח
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #2 ב- : פברואר 28, 2007, 13:31:31 »
שימו לב שבפורום כהניסטי הוא מצדיק את רצח הרב כהנא!הוא טוען שחיים מצרי ושחיים לא אחד מאיתנו.השאלה מי הם איתנו?
פופאי איבד את זהותו היהודית.פופאי מזדהה עם האויב ומצדיק רצח יהודי ורב.
מי מצדיק רצח יהודים ורבנים ומה זה אומר עליו.
הוא טוען שהוא אב לשני ילדים וחייל קרבי אבל כתיבתו וגישתו ילדותית.
פופאי מעריץ את יריב אופנהיימר ורואה בו דמות למופת וחיקוי.
יריב אופנהיימר מצלם התנחלויות ומדווח לממשלת ארצות הברית.יריב מתנהג כמלשין ומוסר.
תנועת שלום עכשיו לא תרמה כלום לשלום אלא להפך.
תנועת שלום עכשיו לא בנתה כלום ולא יצרה דבר אלא תומכת בהרס.
אדרבא ששלום עכשיו יקימו ישוב בגליל ובנגב.
העכשויזים הוא הרעה החולה של החברה הישראלית.
אין כזה דבר עכשיו!כאן לא מדובר בהכנת נס קפה או משקה מרק אלא בדבר מורכב כמו שלום.
הסכסוך בין התנועה הלאומית היהודית והתנועה הלאומית הערבית נמשך יותר מ100 שנה!ולא יפתר בין רגע אם בכלל.
חיים בן פסח הוא מהפכן יהודי כמו שהאבות המייסדים של ארצות הברית נקטו באלימות נגד הכיבוש הבריטי חיים נקט באקט של אלימות כנגד אימפרית הרשע הסובייטית.
זהותו של חיים יהודית והוא פעל למען העם היהודי ולכן למרות הגלות מאונס והעברית הלא מושלמת שלו הוא יהודי יותר מפופאי האתאיסט.
הייתי יכול לטעון ששלום עכשיו בוגדים אבל לא אטען זאת אבל הם טועים ומטעים במקרה הטוב ויש זדון בפעילות שלהם במקרה הרע.
שלום עכשיו מזדהה עם האויב הערבי המוסלמי למרות טענות לאתאיזם ורואה במתנחלים היהודים כאויב.
פופאי הפר את הגבולות המותרים שנקבעו בפורום.
הוא מצדיק רצח ומסית נגד אדמין הפורום.

מנותק אילן208

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3483
  • Hebrewism returns
    • הערוץ שלי ביוטוב
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #3 ב- : פברואר 28, 2007, 13:59:25 »
אנו לא כמו השמאלנים הבולשיביקים שלא נותנים זכות לחשוב אחרת ואנו נותנים לשמאלנים לכתוב מה שהם רוצים
צריך להשאיר אותו
למה?-כי הוא דוגמא שמאלנית ואנו יכולים להתווכח איתו(וכמובן שננצח)
אז שישאר פה שכולם יראו איך השמאל טועה בכל תחום ובכל דבר שאפשר להתווכח עליו
My life is here and here I wish to die,this is the place my fatherland!!!
לאסט אף אם:
http://www.last.fm/user/Ilanemous1881
יוטיוב:
http://www.youtube.com/user/Israelipatriot92

מנותק כהנא צדק!

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 7985
    • yigal-amir
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #4 ב- : פברואר 28, 2007, 14:06:56 »
שלום עכשיו?...
בוגדים שפלים ועלובים בעם שלהם והם ישלמו את הדין אחד אחד הנבלות ימ"ש וזכרם.
אין להם מה לעשות כל היום נטפלים ליהודים קדושים שמתיישבים בארץ ישראל!!!
יגאל=גואל

ע        מ        י       ר
 =       =       =      =  עמו    מאת    יצחק        רבין [img]http://www.zix.co.il/images/11924785.gif[/i

בייקר

  • אורח
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #5 ב- : פברואר 28, 2007, 14:11:08 »
אפריקוט אני רואה שאתה מתמצא ומבין בנושא.מהי תשובתך על טענת שלום עכשיו שהתנחלויות מוקמות על שטח כבוש ולכן מנוגדות לחוק הבינלאומי האוסר הקמת ישובים על שטח כבוש?

מנותק Apricot

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 120
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #6 ב- : פברואר 28, 2007, 14:34:58 »
בייקר, אם תקרא את מה שכתבתי תראה שכבר עניתי על השאלה...

"שלום עכשיו" אומרים שהאו"ם אינו מכיר ביהודה ושומרון + רמת הגולן בתור שטח ישראלי - שזאת האמת

נוכל להגיד - האו"ם לא מכיר בשטחים הנ"ל בתור שטחים ישראלים בגלל עצם היותם שטחים כבושים (נכבשו ב1967) - אבל מצד שני אנו רואים שהאו"ם כן הכיר בשטחים ש"נכבשו" בעבר ע"י ישראל - השטחים שנכבשו ב1948 (אם תשוו בין תוכנית החלוקה לגבולות הארץ לאחר 1949 תוכלו לראות למשל שהגליל העליון, אזור בית שמש, באר שבע, אשקלון - כולם היו כלולים תחת טריטוריה ערבית ונכבשו ע"י ישראל במהלך המלחמה)

אז מכן תרווח ההנחה - האו"ם גם לא יכיר בשטחים הנ"ל בתור שטחי ישראל מכיוון שגם הם "כבושים"

אבל למעשה האו"ם כן מכיר בהם בתור שטחים ישראליים , לא בגלל שהשטחים האלו "יוצאי דופן" לא בגלל שלכבוש שטחים ב1948 זה משום מה בסדר וב1967 זה לא בסדר, ולא בגלל שזה יותר "מוסרי" , "צודק" או כל משהו אחר

הסיבה היחידה היא הסכמי רודוס - הסכמי שביתת הנשק שבה קיבלו ישראל והמדינות הערביות את הגבול החדש והאו"ם קיבל את זה על עצמו גם כן, כי למעשה לא נוצרה מחלוקת על השטחים הנ"ל - הערבים הסכימו לבעלות ישראלית עליהם (זמנית בלבד כן? עד שישראל תושמד ותמחק) - למעשה ירדן אפילו הסכימה להעביר את ישובי המשולש לידי ישראל

עכשיו בא נניח ולאחר מלחמת ששת הימים ב1967 היו מתבצעים "הסכמי רודוס 2" - שם המדינות הערביות היו מכירות בגבול החדש לאחר 1967 גם בתור "גבול תקין" כביכול - ולא הייתה נוצרת מחלוקת על השטח הנ"ל - ולכן גם האו"ם היה מכיר בתור סיני,רמת הגולן ויש"ע בתור שטחים ישראליים - כי לא הייתה מחלוקת עליהם, כולם היו מקבלים אותם בתור "שטחי ישראל" - והאו"ם היה מונחה ע"י ההסכמים הללו

המחלוקת נוצרה כאשר הערבים סירבו לקבל את הגבול החדש ודרשו לקבל את מה שנכבש ב1967 אליהם חזרה - פה נוצרה המחלוקת - ופה האו"ם נכנס לתמונה ואומר שהוא לא יכול להכיר בשטחים הנ"ל בתור שטחים ישראליים עצם המחלוקת הזו

למעשה אם ב1949 בחתימת הסכמי רודוס הערבים לא היו מקבלים על עצמם את הגבולות החדשים והיו דבקים לתוכנית החלוקה המקורית בתור ה"גבול התקין" - אז ייתכן והאו"ם היה מחשיב בתור "התנחלויות" גם את בית שמש,אשקלון וערים ישראליות שקיימות מחוץ לטריטוריות המדינה היהודית של תוכנית החלוקה - כי גם על השטחים הנ"ל (שהיום לא יעלה על הדעת שלא יהיו חלק ממדינת ישראל) הייתה אז מחלוקת

מכאן נובע - כל החוק הבינלאומי הזה הוא שטותי ומגוחך , הוא לא מדבר בשם ה"צדק" , ה"מוסר" או כל דבר דומה, בסך הכל מדובר בהליך ביוקרטי שהם נאלצים לדבוק אליו

יש מחלוקת סביב יהודה ושומרון ולכן לא יכירו בה בתור שטח ישראלי - אם לא הייתה מחלוקת הם לא היו באים ומעלים איזושהי טענה - היו מכירים זאת ישירות בתור חלק ממדינת ישראל

 

אורי אבנרי - דע זאת - אתה פסיכי, אתה משוגע

בייקר

  • אורח
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #7 ב- : פברואר 28, 2007, 14:44:46 »
הבנתי אותך אבל רציתי לחדד את השאלה.תודה לך על תשובתך המפורטת והמנומקת.

מנותק אילן208

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3483
  • Hebrewism returns
    • הערוץ שלי ביוטוב
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #8 ב- : פברואר 28, 2007, 15:02:43 »
"שלום עכשיו" חבורת סוררים הזויים שהולכים כמו תיירים יפנים ומצלמים התנחלות כל היום
יושבים בבתי הקפה הנוצצים של תל אביב ומפטפטים איך מתנחל בנה עוד מרפסת ותקע שם שמשיה ועציץ

עם זאת לא ברור לי מדוע יחשיבו חברי "שלום עכשיו" את היישובים היהודיים שביהודה ושומרון בתור "התנחלויות" ואת היישובים היהודיים בגליל העליון למשל בתור ישובים רגילים כביכול ?

הרי גם הגליל העליון נכבש הלא כן? במלחמת השחרור
והנה גם יהודה ושומרון נכבשו - במלחמת ששת הימים

שני המלחמות הנ"ל נכפו על ישראל מצד התוקפן הערבי והיוו סכנת קיום לאוכלוסיה היהודית בקרב מדינת ישראל
מה ההבדל ביניהן בדיוק?

מדוע ששטחים נכבשו ב1948 זה בסדר,  ושנכבשו ב1967 אז זה לא בסדר ?!
מדוע ?!


אגיד לכם ההבדל
ב1949 נחתמו הסכמי רודוס שבו אימצו מדינות ערב את ה"גבול החדש" עם מדינת ישראל - הם הירשו לעצמם לאמץ אותו מכיוון שהניחו שישראל היא דבר זמני בלבד - וזה למה גם הסכימה ירדן להעביר את יישובי המשולש לידי ישראל

כך השטחים האלו למעשה זכו במין "הכרה" מסויימת ע"י הערבים בתור שטחים ישראליים - וכך למעשה כל היישובים הנבנו עליהם לא נחשבו "התנחלויות" או "לא חוקיות"

לעומת זאת ב1967 הערבים נותרו המומים לאחר שנחלו תבוסה משפילה ב6 ימים בלבד וכך גם הבינו שישראל היא אינה דבר זמני - לכן לא הסכימו לקבל על עצמם את ה"גבול החדש" הנוכחי (סיני + יש"ע + רמת הגולן בידי ישראל)

מה היה קורה לו הערבים כן היו מקבלים את הגבול החדש ?
אז כל ה"התנחלויות" שקיימות היום ביהודה ושומרון לא היו התנחלויות אלא יישובים רגילים כמו תל-אביב, הרצליה, חדרה וכדומה !

ולהפך - מה היה קורה לו הערבים לא היו מקבלים את הגבול החדש של 1949 ?
אז יישובים ישראלים כמו בית שמש למשל גם היו נחשבים להתנחלות !

האם הבנתם את ההבדל הפעוט הזה - ואם יורשה לי להוסיף - מגוחך ?
מדובר פה על ביוקרטיה בלבד
לא על "אדמה של עם אחר" כביכול, כמו שמציגים זאת ב"שלום עכשיו"

דרך אגב, הערה - לפני 1967 הגדה הייתה ירדנית (סופחה לירדן ב1950 ע"י המלך הירדני) ולא פלסטינית


מגוחך שהערבים אומרים שאפילו האו"ם לא מכיר בשליטת ישראל על יהודה,שומרון והגולן - ובכן זה ברור מאליו - מכיוון שהערבים לא הסכימו להכיר בכך ולכן נוצרה מחלוקת והאו"ם אינו פרו-ישראלי (למעשה הוא פרו-ערבי) ולכן לא מכיר בשטחים האלו בתור ישראליים - לעומת זאת בשטחים שנכבשו ע"י ישראל ב1948 האו"ם כן מכיר בתור ישראלים בגלל הסכמי רודוס שבו הערבים קיבלו עליהם שאלו שטחים ישראליים (לפחות עד שתושמד ישראל - לפי התוכנית שלהם)

משמע - אם הערבים כן היו מאמצים את הגבול החדש לאחר 1967 ומכירים ביש"ע,רמת הגולן וסיני בתור שטח ישראלי - כך היה עושה גם האו"ם !


מיותר לציין שמדינת ישראל לא זקוקה לשום גושפנקא או אישור מן הערבים (התוקפן , האלו שכפו המלחמה, האלו שאיימו בהשמדה) לשלוט בשטחים הנ"ל
מדינות ערב היו צריכים לחשוב פעמיים לפני שאיימו לתקוף ולמחוק את ישראל - היו צריכים לדעת שהם עלולים גם להפסיד

כך שכל המחאות המוזרות של "שלום עכשיו" בקשר להתנחלויות הם תמוהות ביותר ומבוססות אך ורק על ביוקרטיה זולה - באותה מידה הערבים לא יכלו לקבל את גבולות 1948 ואז "שלום עכשיו" היו מוצאים עצמם מפגינים נגד "התנחלויות" אשקלון ובאר שבע - לא ככה?

תודה על המידע אפריקוט הבנתי שאתה מבין הרבה בדברים האלה יוי אנו צריכים אנשים כמוך וכמו נץ וגאה בזה בפורום
My life is here and here I wish to die,this is the place my fatherland!!!
לאסט אף אם:
http://www.last.fm/user/Ilanemous1881
יוטיוב:
http://www.youtube.com/user/Israelipatriot92

מנותק zipora

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 287
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #9 ב- : פברואר 28, 2007, 17:20:12 »
לדעתי הוא סתם מסכן

מנותק אילן208

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3483
  • Hebrewism returns
    • הערוץ שלי ביוטוב
לדעתי פופאי פעיל שלום עכשיו
« להגיב #10 ב- : פברואר 28, 2007, 19:57:11 »
מי??
פופאי?
הוא שתוף מוח כבר אי אפשר לשנות אותו
My life is here and here I wish to die,this is the place my fatherland!!!
לאסט אף אם:
http://www.last.fm/user/Ilanemous1881
יוטיוב:
http://www.youtube.com/user/Israelipatriot92