כתב נושא: מוסלמים שהצילו יהודים בשואה  (נקרא 5066 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק יובל הכהניסט

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1789
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« ב- : אוגוסט 12, 2009, 00:57:10 »

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #1 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:03:44 »
כן זה נכון,
היו חסידי אומות עולם אלבנים שהצילו יהודים.

סבי ז"ל (נפטר לפני שנה), במקור ממקדוניה (יגוסלביה לשעבר).
במהלך בריחתו מהנאצים ברחבי יגוסלביה אימצו אותו אלבנים מוסלמים וסייעו לו במחסה ובהמשך גם לברוח.  (משם הוא הצטרף לפרטיזנים היוגוסלבים ונלחם בנאצים).

הוא עמד על כך שאותה משפחה שהצילה אותו תוכר כמשפחה של חסידי אומות עולם והם הובאו לישראל לביקור עם אלבנים נוספים, מכספי תרומות של יהודים יגוסלבים.
בסוף הביקור, אפשרו להם ללכת לשווקים ולרכוש כל העולה על רוחם מכספי תרומות, למרבה האירוניה - כולם קנו סוכר ומוצרים בסיסיים, בשל המחסור והעוני שקיים היום בכפרים שהם חיים.  כך יצא שהתהפכו להן היוצרות.
« עריכה אחרונה: אוגוסט 12, 2009, 01:41:18 על ידי Neo »

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #2 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:15:14 »
ועוד דבר, כאנקדוטה.
סבי זייף תעודת זהות והתחזה לאלבני מוסלמי בכדי לטשטש את זהותו.
מציליו אלבנים בחרו לו את השם "דאוד סעיד" ששימש אותו וכן הוא גידל שפם ע"מ להדמות לאלבנים שחיו באותו אזור.
אין ספור פעמים, הוא הצליח להינצל מביקורות באופן זה וכיוון שהשפם היה גורם מרכזי בהצלת חייו לדבריו, הוא השאיר אותו עד יום מותו.

מנותק האדם הבבון

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 63
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #3 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:20:20 »
מה שמלמד שכולנו בני אדם ושתפסיקו לראות את העולם בשחור ובלבן. מספיק עם שנאת החינם.
כמו שיש יהודים טובים יש גם מוסלמים טובים.

יש גם כאן בישראל ערבים מוסלמים שהצילו יהודים כאשר ידעו שהם יהודים תוך כדי סיכון חייהם.
היו שני מקרי טביעה בים שבכל אחד מהם ערבי מוסלמי הציל ילד יהודי וילדה יהודיה ושני הערבים בעצמם טבעו למוות.  :old_cry:
כמו כן היו הרבה מקרים של תרומת איברים של ערבים מוסלמים שהושתלו ביהודים.
כמובן שיש גם מקרים הפוכים של יהודים שהצילו מוסלמים וכו'.

ואהבת לרעך כמוך

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #4 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:22:55 »
לרוע המזל, לא ניתן להשליך מקרים בודדים כמו של סבי ושל היהודים שניצלו ע"י אלבנים על הכלל.
האלבנים שיתפו פעולה עם הנאצים והיו להם פלוגות SS שאותן הקים אישית חאג' אמין אל חוסייני.

מנותק האדם הבבון

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 63
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #5 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:27:18 »
וגם חלק מנוצרים שיתפו פעולה עם הנאצים שבעצמם היו נוצרים...

כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו

מנותק חיים בן_פסח

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8063
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #6 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:27:44 »
בס''ד

זה היה נדיר מאוד. הרוב המכריע של האלבים תמכו בנאצים והיו להם יחידות נאציות שנלחמו עם הגרמנים.

בסוף, 90% מהיהודים של יוגוסלביה נרצחו בשואה הי''ד.

אם היו מקרים בודדים, הם מבורכים כמובן. אבל היוצאים מן הכלל מעידים על הכלל - מעט מאוד היו מוכנים לעזור ליהודים והרוב שיתפו פעולה עם הנאצים.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #7 ב- : אוגוסט 12, 2009, 01:39:52 »
גם היו חיילים נאצים מעטים שהצילו יהודים אז אפשר לומר שהנאצים היו טובים?

מדובר במקרים זניחים ביותר.  ההשלכה מאנומליה אל הכלל היא התנהגות שמאלנית טיפוסית.
בכל קבוצה יש אנומליות, יש להכיר בכך, אך אי אפשר להתנהל ע"פ זה.

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #8 ב- : אוגוסט 12, 2009, 02:02:33 »
בס"ד
גם היו חיילים נאצים מעטים שהצילו יהודים אז אפשר לומר שהנאצים היו טובים?

מדובר במקרים זניחים ביותר.  ההשלכה מאנומליה אל הכלל היא התנהגות שמאלנית טיפוסית.
בכל קבוצה יש אנומליות, יש להכיר בכך, אך אי אפשר להתנהל ע"פ זה.
:old_afro: :old_afro: :old_afro:

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #9 ב- : אוגוסט 12, 2009, 10:44:34 »
מה שמלמד שכולנו בני אדם ושתפסיקו לראות את העולם בשחור ובלבן. מספיק עם שנאת החינם.
כמו שיש יהודים טובים יש גם מוסלמים טובים.

יש גם כאן בישראל ערבים מוסלמים שהצילו יהודים כאשר ידעו שהם יהודים תוך כדי סיכון חייהם.
היו שני מקרי טביעה בים שבכל אחד מהם ערבי מוסלמי הציל ילד יהודי וילדה יהודיה ושני הערבים בעצמם טבעו למוות.  :old_cry:
כמו כן היו הרבה מקרים של תרומת איברים של ערבים מוסלמים שהושתלו ביהודים.
כמובן שיש גם מקרים הפוכים של יהודים שהצילו מוסלמים וכו'.

ואהבת לרעך כמוך

ברור שיש מוסלמים עם לב זהב וערבים עם לב זהב, ויש גם יהודים שם לא פחות גרועים מהמחבלים. אבל זו לא הנקודה. הנקודה היא שיש מלחמה בינינו לבין האסלאם והערבים ובמלחמה שוחטים את האויב ללא רחמים, ימותו חפים מפשע? עצוב אבל הכרחי. כמה חפים מפשע גרמנים מתו במלחמת העולם השניה? אם לא היו טובחים גם באוכלוסיה המלחמה הייתה ממשיכה ואולי נגמרת בצורה אחרת.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #10 ב- : אוגוסט 12, 2009, 11:47:46 »
בס"ד
בעקרון, האלבנים (כמו כל המוסלמים) חלוקי דעות בקשר למלחמה ב"כופאר", כמו שאל קאעידה לא משתמש באל תאקיה (לפחות בגדול), הרי שמוסלמים כמו איראן אכן משתמשים באל תאקיה (או משתמשים בקבוצה "כופארית" אחת בשביל להילחם בשניה לפחות פוליטית). פה עובד אותו העקרון, המוסלמים שלא התנדבו לגייסות הגרמניים (בין אם זה ורמאכט, SS, וואפן SS, אס דה וכל היוצא בזאת) נלחמו בהם כיוון שהיו כופארים למרות כל הדמיון ביניהם לבין המוסלמים, והיו מעטים, רוב היהודים שניצלו (והסיבה להצלתם לא ברורה ולא נראית תמימה בכל מקרה) ניצלו כי התחזו למוסלמים, התחזות ללא-יהודים הייתה דבר נפוץ מאוד בזמן השואה ותו לא.

מנותק hebraic

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 575
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #11 ב- : אוגוסט 12, 2009, 13:41:27 »
אם גוי עזר להציל יהודים בשואה ,זה לא משליך על העם שלו ... הוא גוי טוב בפני עצמו , אם כל הגוים מעמו היו כמוהו , לא הייתה בעייה כזאת מלכתחילה שבה הוא היה צריך להציל יהודי ... הוא יוצא דופן

המוסלמים והאוקראינים היו העמים היחידים ששיתפו פעולה בשמחה בהרג יהודים של הנאצים הגרמנים , אפילו שזה היה לרעתם, כי הרי הנאצים כבשו גם אותם , ובכל זאת הם שמחו בזה, כי על הדרך הם יכלו לגנוב רכוש יהודי ולרצוח יהודים
היו גם מקרים ספציפים  כמו צוענים , למשל ברומניה , ששמחו לאידם של היהודים ושרו שירי הלל לנאצים שנתנו להם לבזוז יהודים ברשותם .... אמנם לא כל הצוענים היו כאלה(על פי הידוע לי ,אך זה צריך עיון, אולי היחס שלהם השתנה רק אחרי שהנאצים התחילו לרדוף אותם גם) , אבל זה סתם דוגמה לקהילות גוים ששיתפו פעולה בשמחה , אפילו כשזה היה נגדם (הרי הנאצים הרגו גם צוענים, הנאצים ראו בסלאבים כמו האוקריאנים כעבדים)
אבל האוקראינים והמוסלמים כן היו כאלה, והם שמחו , ורוב היהודים שנרצחו למשל בבלקן, נרצחו על ידי מוסלמים ששירתו באס אס , לא על ידי הגרמנים עצמם

כך שלא צריך להתייחס למוסלמי אירופה כאל מוסלמים טובים, זה ממש לא המצב , היו יחידים (נוצרים ומוסלמים)שלא יכלו לסבול את הרעיון הזה , וניסו להציל יהודים ( בין עם בכוונות אמיתיות של טוב לב , או בין על ידי המחשבה שהם יוכלו לנצר או אולי גם לאסלם אותם(האמת אני לא מכיר מקרה ספציפי שבו מוסלמי שהציל או ניסה להציל יהודי עשה זאת על מנת לאסלם, להבדיל ממקרים רבים ידועים כאלה על נוצרים שניסו )

גם בגרמניה היו גרמנים אינדיבדואלים שהצילו יהודים ,אבל רוב הגרמנים שמחו ועודדו את העניין ואני בספק אם יש משפחה גרמנית שלא היה לה יד בעניין בדרך כזאת או אחרת
LIONS OF JUDAH ARE AWAKEN , EAGER TO SPILL OUR ENEMIES BLOOD

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #12 ב- : אוגוסט 12, 2009, 16:38:41 »
בס"ד
וגם חלק מנוצרים שיתפו פעולה עם הנאצים שבעצמם היו נוצרים...
רק מראה עד כמה ניתן לנו לסמוך רק על ה' ולא אף אחד אחר, אגב הנאצים היו אתאיסטים ששאבו מהמיתולוגיה הגרמאנית-נורדית.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
מוסלמים שהצילו יהודים בשואה
« להגיב #13 ב- : אוגוסט 12, 2009, 16:51:26 »
בס"ד
Hebraic, הכל נכון, רק רציתי להוסיף את הפולנים (ברובם המוחץ) שעזרו לגרמנים בצורה כזו או אחרת לרצוח יהודים (לא סתם הוקמו מחנות ההשמדה דווקא בפולין או בשמה ההיטלראי "גנרלגוברנמן" ולא על אדמת ה"רייך"), את הקרואטים הנאצים (מפלגת האוסטאשה בראשות אנטה פאבליץ' עד היום הוא סמל להערצה לאומי אצל הקרואטים שהקימו מדינת חסות נאצית בקרואטיה כחלק ממלחמתם האוטו-שנאתית נגד הסרבים והיהודים), את ההולנדים, את הליטאים (שכמדומני הגברים הליטאים התגייסו מרצון ברובם המוחץ לגייסות הגרמניים ובפרט לאיינזצגרופן, והמשיכו להילחם נגד הסובייטים עוד כשהסובייטים עמדו לכבוש את ליטא) ואיתם הלטבים, היוונים (לא נסלח ולא נשכח מה שקרה לדוגמא ל-96% מקהילת יהודי סלוניקי ז"ל-הי"ד), ועוד ועוד ועוד, ביניהם גם עמים שנחשבו עוד מתונים ואנטי גרמניים (כמו הרוסים, שחלק מהשבויים הסובייטים ובראשם אנדריי ולאסוב, שהקים את ROA, "צבא השחרור הרוסי", גדוד שבויים סובייטיים שפעלו נגד הבולשביקים ובראשם סטלין).
אגב, אותם העמים הסלאביים שהנאצים שנאו גם אותם ופעלו נחרצות נגדם המשיכו לשתף איתם פעולה עקב האנטישמיות הזואו-מורפולוגית והבלתי רציונלית שלהם וכמובן השנאה שלהם לקומוניסטים (שאותם כמיטב הקונספירטיביות האנטישמית קיטלגו כנציגי היהודים למרות שהאג'נדה שלהם הייתה אנטישמית במלוא מובן המילה), דבר שניתן לראות היטב ב-ROA.