כתב נושא: מחלקת המדינה של ארה''ב למעשה נותנת אור ירוק לישראל לתקוף את איראן הנאצית  (נקרא 4714 פעמים)

0 משתמשים ו- 2 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק חיים בן_פסח

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8063
בס''ד

ביום ראשון, סגן הנשיא ג''ו ביידן בראיון בטלוויזיה נתן לישראל אור ירוק לתקוף את התוכנית הגרעינית של איראן הנאצית. ביידן אמר: "ישראל יכולה לקבוע בשביל עצמה – מדובר במדינה ריבונית – מה האינטרסים שלה והם יחליטו מה לעשות בנוגע לאיראן ולכל דבר אחר...בין אם אנחנו מסכימים או לא. הם זכאים לעשות את זה. כל מדינה ריבונית זכאית לעשות את זה".

עכשיו בתגובה לשאלות על הראיון של ביידן, הדובר הרישמי של מחלקת המדינה (משרד החוץ) של ארה''ב כצפוי מכחיש שאמריקה נותנת אור ירוק לפעולה צבאית. ארה''ב תמיד מכחישה שהיא נותנת אור ירוק לישראל. גם ממשל בוש הכחיש שהוא נתן אור ירוק לישראל לתקוף את חיזבאללה במלחמת לבנון השנייה, על אף שהיה ברור לכולם שכן היה אור ירוק.

אולם הדובר הרישמי של מחלקת המדינה למעשה כן נותן אור ירוק לישראל לתקוף כשהדובר חוזר על המילים של ביידן. הדובר גם אומר שיש לישראל זכות ריבונית לפעול ולהחליט בעצמה מה לעשות לגבי האיום האיראני. והדובר מוסיף: "לא נכתיב לה [לישראל] את הפעולות. אנחנו מחויבים גם כן לביטחון ישראל ושותפים לדאגה שלה בנושא הגרעין האיראני". ברור לגמרי שזה למעשה אור ירוק.

כמובן שאילו אנו היינו בשלטון, לא היינו מבקשים אור ירוק מאף אחד. זה ממש חילול השם. מזמן היינו תוקפים ומשמידים את התוכנית הגרעינית הנאצית של איראן.

אך לצערנו, הערב רב שמשתלט על עם ישראל כמו פיפי (ביבי) למשל לא מאמינים בקב''ה וכן מתחננים בפני שונאי ישראל כמו ברק חוסיין אובמה כדי לבקש רשות לכל פעולה. יהודונים גלותיים כמו פיפי סבורים שאנו זקוקים לרשות מאובמה לשרוד.

כעת אין אפילו ליהודונים האלה שום תירוץ לא לתקוף את איראן מייד. הקב''ה ברחמנותו העצומה נותן ליהודונים האלה את האור הירוק אפילו מאנטישמים. לכן פיפי חייב לתקוף ולעשות זאת באופן מכריע.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/913/025.html?hp=1&loc=3&tmp=5828
« עריכה אחרונה: יולי 07, 2009, 07:32:44 על ידי חיים בן_פסח »

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
בנוסף ברק חוסיין אובמה אומר לרוסים שאם לא היה גרעין איראני, אין צורך בהנגנה מפני טילים באירופה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3742627,00.html

כולם מתים שנעשה כבר את העבודה המלוכלכת בין אם יודו בכך ובין אם לאו.
במידה והצהרתו של חוסיין כנה, אזי זו השלמה אמריקאית עם איראן גרעינית.
« עריכה אחרונה: יולי 07, 2009, 11:58:02 על ידי Neo »

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
חחח...פיפי מפחד מהצל של עצמו,אפילו לגבי מע"מ על פרות וירקות יש להם מחלוקות קשות...לא נראה לי שאחד כזה ירוץ לתקוף את איראן הנאצית....

מנותק jewlover and arabhater

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5996
בס"ד
הכל זה תהליך אלוקי אפשר פשוט להתבונן בהשגחות שזה מדהים!
מי האמין לפני 50 שנה שבארה"ב של אמריקה יקום נשיא שחור זה פשוט מדהים חחחחח.....
אפילו לפני 10 שנים
רק לפני 30 שנה לישראל ולאיראן היו קשרים טובים ומה היום.....?!?פצצת אטום!
מגדלי התאומים וכל השאר הקב"ה פשוט מסובב את עולמו
הכל הולך לפי חזון אחרית הימים של הנביאים בתזמון מדוייק והכל כנתב לפני אלפי שנים
תראו רבותיי איזה אבא יש לנו שאוהב אותנו איך אפשר לבגוד בו?!?
בשניה שפלוני יכול לזכות בהכל הוא יכול גם חס וחלילה חס ושלום לאבד הכל.....רבותיי זה הזמן להתעורר

כמה טוב שלא עשני גוי שלא עשני אובאמה!
היום כולם יודעים שהרב כהנא צדק!

מנותק MATAN

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2868
חחח...פיפי מפחד מהצל של עצמו,אפילו לגבי מע"מ על פרות וירקות יש להם מחלוקות קשות...לא נראה לי שאחד כזה ירוץ לתקוף את איראן הנאצית....
אין ברירה!

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
בטח שאין ברירה!!!
תנסה להעיר את פיפי משנת היופי שלו ותסביר לו זאת....

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
איך תקיפה עכשיו תשפיעה על המצב הפוליטי באיראן? זה יכול או ללכד את העם או להתחיל מלחמת אזרחים.

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
אותי אישית ממש לא מעניין מצבם הפוליטי,שיעשו מהפכות,מרידות מה אכפת לי??!!
כל מה שאכפת לי הוא להטיס לשם מטוסים שישמידו את הכורים שלהם ויחזרו בשלום...

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
ברור שזה לא מה שצריך לקבוע. אבל צריך להתייחס למצב הפוליטי שלאחר ההפצצה. האם תעמוד מולנו מדינה מפולגת השרויה במלחמת אזרחים? או שתעמוד מולנו אומה שלמה ומאוחדת. זה שיקולים שיש לשקול, אם התשובה היא מדינה מפולגת יש להפציץ את מתקני הגרעין בלבד, אם התשובה היא מדינה מאוחדת אז יש להשמיד את איראן כולה.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
אני חושב שהשיקול המרכזי בתקיפה, פרט כמובן ליתכנות מבצעית, זה לתקוף כאשר ניתן לבצע מקסימום נזק, כלומר כאשר כל המכונות והרכיבים הדרושים להפעלת הכורים מותקנים.

אין טעם להפציץ מבנים ריקים או שיש בהם ציוד פשוט וקל לרכישה.
תקיפת הכור בעיראק הייתה סמוכה ביותר להפיכתו לפעיל (עניין של שבועות בודדים).

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אבל הפצצת הכור העיראקי לא הפכה למלחמה כוללת, אני חושב שהפצצת הכור האיראני תגרור מצב שידרשו גם כוחות קרקעיים באיראן, זה כמובן אם העם האיראני יתלכד מולנו. במידה והדבר יחזק את המתנגדים לשלטון לא יהיה בכך צורך, השאלה היא האם ישראל יכולה לעמוד במחיר הכלכלי של מלחמה ארוכת טווח עם איראן.
« עריכה אחרונה: יולי 07, 2009, 19:09:01 על ידי m4a1 »

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
אבל הפצצת הכור העיראקי לא הפכה למלחמה כוללת, אני חושב שהפצצת הכור האיראני תגרור מצב שידרשו גם כוחות קרקעיים באיראן, זה כמובן אם העם האיראני יתלכד מולנו. במידה והדבר יחזק את המתנגדים לשלטון לא יהיה בכך צורך, השאלה היא האם ישראל יכולה לעמוד במחיר הכלכלי של מלחמה ארוכת טווח עם איראן.
אל תדאג ח"א יתכנן זאת כך שזה יהיה מבצע מהיר ויעיל בדיוק כמו בעיראק...
אף אחד אחרי זה לא יפתח פה לא האמריקאיים ולא האיראניים הנאציים...

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
למה יהיה צורך בכוחות קרקעיים באיראן? (פרט לכוחות מיוחדים).

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
בהנחה שהפצצת הכור תתפתח למלחמה כוללת, חייבים כוחות בשטח כדי לנצח.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
מלחמה כוללת באיזור או עם איראן?

כי במלחמה עם איראן גם להם וגם לנו אין אפשרות אמיתית לבצע פעילות קרקעית משמעותית.

זו תהיה מלחמה בליסטית ואווירית בעיקר ורק באמצעים כאלה תוכרע...

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אני לא חושב שזה יתפתח למלחמה כוללת באיזור, רק למלחמה כוללת עם איראן. אבל אי אפשר להכריע מלחמה אמיתית בלי כוחות קרקעיים.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
גם להם וגם לנו אין אופציה קרקעית.
אז לא תהיה אפשרות אחרת מהכרעה באמצעים אחרים...  אולי סוף סוף תהיה דוגמא למלחמה שמוכרעת לא בצורה קרקעית.
עדיף כמובן לבצע תקיפה מספיק משכנעת כך שלא יעיזו לתקוף.

במקרה של מלחמה,
בשתי המדינות יש תשתיות שקלות לפגיעה, אבל לאיראן יש גם משאבים כלכליים שקלים להפצצה (אסדות קידוח לנפט).
« עריכה אחרונה: יולי 07, 2009, 20:49:07 על ידי Neo »

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אני לא חושב שאי פעם הוכרעה מלחמה ללא שימוש בכוחות קרקעיים. ואני לא רואה איך זה קורה, חייבים לקבוע עובדה בשטח, להגיע למצב שברגע שהאזרח הפשוט מציץ מהחלון הוא רואה דגלי ישראל מונפים.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
כמו שאמרתי.
לשתי המדינות אין אפשרות לאופציה קרקעית, אז במידה ותהיה מלחמה כוללת לא תהיה בררה מהכרעה באמצעים אחרים.

זה אומר שיהיה איומים כבדים יותר והפצצות כבדות יותר ממה שרגילים לראות במלחמות קודמות.

מעולם לא הייתה מלחמה שכללה שיגורי עשרות-מאות טילים בליסטים בצורה דו צדדית.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אז בעצם הדרך לנצח מלחמה כזו היא פשוט ללחוץ ראשון על ההדק.

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
זו גם אפשרות.

לא יהיו למנהיגים שלנו ביצים לעשות זאת בשילוב תקיפת הכורים.

יעדיפו לאיים כרגיל.

מנותק אבי 1

  • משתמש(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3773
  • הבוחר החליט ממשלת ימין
אובאמה ברוסיה אמר שהוא רוצה שהבעיה תפתר באמצעות שלום.
הבא להורגך השכם להורגו

מנותק Neo

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1450
  • הים אותו הים
הוא צודק.

הבעיה שנקראת ישראל, תפתר באמצעות "שלום".

זה הכל עניין של השקפה  :old_smiley: