סקר: האם לנסוע לפולין כדי לבקר את מחנות המוות של השואה?

[חיים בן_פסח]

בס''ד

אנא הסבירו את בחירתכם.

[Aaron]

אני הצבעתי כן, כי אני חושב שזה חשוב מאוד לדעת מה הנאצים עשו לנו ואסור שזה ישכח! ובנוסף חשוב ללמד על האיום הקיומי החדש - על הנאצים החדשים של היום - המוסלמים הנאצים שממשיכים בדרכו של היטלר. הייתי מלמד את שני הדברים האלה.

[יחיאל]

אני הצבעתי כן! למרות שהייתה לי הזדמנות לסוע שנה שעברה עם המשלחת לפולין עם השיכבה שלי (מי שרצה כמובן) אך לא נסעתי
בגלל פחד מסויים אני לא חושב שהייתי מסוגל לחזור שפוי משמה, אני לא יודע אם הייתי מסוגל לדרוך במקום שלפני 60 שנה רבים ממשפחתי
הורעבו ועונו והוכו ונשרפו חיים!!! השם ייקום דמם של כל היהודים שנרצחו בשואה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני מזדהה מספיק עם השואה לדעתי ואני נשבע לכם שאין יום שאני לא חושב על זה!!
השואה זה אחד הדברים שהפכו אותי לכהניסט !
איך הרב כהנא זצ"ל אמר : "לעולם לא עוד"

[אֵיתָן]

לא!פשוט לא!

שאנחנו ניתן להם על כל תייר אלפי דולרים למנוולים האלו יימח שמם.
יש לנו את יד ושם בא"י למרות שגם עליו השתלטו גורמים לא רצויים.
אין מה לראות שם האדמה שם מקוללת ויש לאחל שה' יעשה בהם נקמה.

[morde208]

לא!!!!!!!!!
אסור  לצאת מא"י  ללא  שום  סיבה  מספקת  וזה  לא  ניקרא  סיבה  מספקת!!!
ניראה  לי  שבמקוםפ  להראות  להם  את השואה  עדיף להראות  להם  את השואה  שמיתבצעת  פה, להראות  להם  את  האוטובוסים  המפוצצים, ולקחת  אותם  לסיבוב  קצר  בשדרות...

[MATAN]

לא!!!!!!!!!
אסור  לצאת מא"י  ללא  שום  סיבה  מספקת  וזה  לא  ניקרא  סיבה  מספקת!!!
ניראה  לי  שבמקוםפ  להראות  להם  את השואה  עדיף להראות  להם  את השואה  שמיתבצעת  פה, להראות  להם  את  האוטובוסים  המפוצצים, ולקחת  אותם  לסיבוב  קצר  בשדרות...

אתה משווה?!?!?!מרדכי ישלך עוד הרבה ללמוד על השואה האיומה ומי קבע שזה לא נירא סיבה מספקת?!

[אהרון.א.]

האמת שאני נוסע לשם עם בית הספר בעוד חודש ואני אפילו עובד בשביל לשלם על הנסיעה הזו... זה חשוב לי מאוד

[מנורה]

לא, אסור לנו לממן את הפולנים בכספנו שלנו. אומנם חשוב לדעת מה הנXצים יש"ו עשו לנו אבל הפולנים הם אנטישמים ואסור לתת להם לקבל כסף..

[יחיאל]

לא!פשוט לא!

שאנחנו ניתן להם על כל תייר אלפי דולרים למנוולים האלו יימח שמם.
יש לנו את יד ושם בא"י למרות שגם עליו השתלטו גורמים לא רצויים.
אין מה לראות שם האדמה שם מקוללת ויש לאחל שה' יעשה בהם נקמה.

אני מסכים איתך ולא מסכים איתך...
אין ספק שיש הרבה הגיון וצדק במה שאתה אומר אך לדעתי
הביקור במקום כזה הוא מחזק את הציוניות בקרב בני נוער!
אנשים שהולכים לשמה ורואים מה עבר על יהודים אז הם מבינים
שאנחנו חייבים מדינה כי שמע, תכלס זה מפחיד! אף אחד לא יכול לדמיין
בכלל את הסדר גודל של מה שהלך שמה וכמה שאנחנו יודעים יותר על השואה
אנחנו רק מבינים פחות...
ותכלס גם יש אנשים בשיכבה שלי שעד שהם הלכו לשמה בכלל לא היה להם שמץ של
מושג מזה שואה, כמה שזה נשמע דפוק זה המצב...
אנשים היו צוחקים על זה והיית שומע "בדיחות שחורות" זה ממש ממש לא היה מצחיק
זה היה מאוד עצוב שביום השואה היית שומע איזה ילד מהשיכבה שלי אומר: "חג שואה שמח"
או שהיו שואלים אותו למה אתה בלי חולצה לבנה אז הוא היה עונה: "למה מי מת"
אותו ילד זה מקרה אבוד הוא כבר מזמן פרש מהלימודים והוא איזה נרקומן מטומטם
אבל לא זה מה שאני רוצה לומר, עצם זה שאנשים עם מנת משכל קצת יותר גדולה משל ציפור
היו חושבים שזה מצחיק זה בעיניי היה מאוד עצוב...
ומהשיכבה שלי יצאו לפולין 99 ילדים שזה המון יחסית,  ב"ה ראיתי שינוי בשיכבה אחרי שאותם
ילדים חזרו מפולין וסיפרו מה עבר עליהם שמה!
מה אתה אומר??

[PhobetorXVII]

מה זה אסור לצאת מארץ ישראל מה אנחנו חיים בבית כלא?

[MATAN]

אני מסכים איתך ולא מסכים איתך...
אין ספק שיש הרבה הגיון וצדק במה שאתה אומר אך לדעתי
הביקור במקום כזה הוא מחזק את הציוניות בקרב בני נוער!
אנשים שהולכים לשמה ורואים מה עבר על יהודים אז הם מבינים
שאנחנו חייבים מדינה כי שמע, תכלס זה מפחיד! אף אחד לא יכול לדמיין
בכלל את הסדר גודל של מה שהלך שמה וכמה שאנחנו יודעים יותר על השואה
אנחנו רק מבינים פחות...
ותכלס גם יש אנשים בשיכבה שלי שעד שהם הלכו לשמה בכלל לא היה להם שמץ של
מושג מזה שואה, כמה שזה נשמע דפוק זה המצב...
אנשים היו צוחקים על זה והיית שומע "בדיחות שחורות" זה ממש ממש לא היה מצחיק
זה היה מאוד עצוב שביום השואה היית שומע איזה ילד מהשיכבה שלי אומר: "חג שואה שמח"
או שהיו שואלים אותו למה אתה בלי חולצה לבנה אז הוא היה עונה: "למה מי מת"
אותו ילד זה מקרה אבוד הוא כבר מזמן פרש מהלימודים והוא איזה נרקומן מטומטם
אבל לא זה מה שאני רוצה לומר, עצם זה שאנשים עם מנת משכל קצת יותר גדולה משל ציפור
היו חושבים שזה מצחיק זה בעיניי היה מאוד עצוב...
ומהשיכבה שלי יצאו לפולין 99 ילדים שזה המון יחסית,  ב"ה ראיתי שינוי בשיכבה אחרי שאותם
ילדים חזרו מפולין וסיפרו מה עבר עליהם שמה!
מה אתה אומר??

כל מילה שלו סוכר!

[אֵיתָן]

אני מסכים איתך ולא מסכים איתך...
אין ספק שיש הרבה הגיון וצדק במה שאתה אומר אך לדעתי
הביקור במקום כזה הוא מחזק את הציוניות בקרב בני נוער!
אנשים שהולכים לשמה ורואים מה עבר על יהודים אז הם מבינים
שאנחנו חייבים מדינה כי שמע, תכלס זה מפחיד! אף אחד לא יכול לדמיין
בכלל את הסדר גודל של מה שהלך שמה וכמה שאנחנו יודעים יותר על השואה
אנחנו רק מבינים פחות...
ותכלס גם יש אנשים בשיכבה שלי שעד שהם הלכו לשמה בכלל לא היה להם שמץ של
מושג מזה שואה, כמה שזה נשמע דפוק זה המצב...
אנשים היו צוחקים על זה והיית שומע "בדיחות שחורות" זה ממש ממש לא היה מצחיק
זה היה מאוד עצוב שביום השואה היית שומע איזה ילד מהשיכבה שלי אומר: "חג שואה שמח"
או שהיו שואלים אותו למה אתה בלי חולצה לבנה אז הוא היה עונה: "למה מי מת"
אותו ילד זה מקרה אבוד הוא כבר מזמן פרש מהלימודים והוא איזה נרקומן מטומטם
אבל לא זה מה שאני רוצה לומר, עצם זה שאנשים עם מנת משכל קצת יותר גדולה משל ציפור
היו חושבים שזה מצחיק זה בעיניי היה מאוד עצוב...
ומהשיכבה שלי יצאו לפולין 99 ילדים שזה המון יחסית,  ב"ה ראיתי שינוי בשיכבה אחרי שאותם
ילדים חזרו מפולין וסיפרו מה עבר עליהם שמה!
מה אתה אומר??

אפשר להעביר את אותו מסר פה בא"י.
והיציאה לשם בחסות בתי הספר הממלכתים הרבה מן התלמידים נעשה עוד יותר שמאלנים.
"שלום","חופש","גזענות" וכו'....
החומר שם מוגש ע"י מערכת הלכלוך.
אחי זאת דעתי.

[יחיאל]

כל מילה שלו סוכר!

חחח תודה אחי

אפשר להעביר את אותו מסר פה בא"י.
והיציאה לשם בחסות בתי הספר הממלכתים הרבה מן התלמידים נעשה עוד יותר שמאלנים.
"שלום","חופש","גזענות" וכו'....
החומר שם מוגש ע"י מערכת הלכלוך.
אחי זאת דעתי.

לא חשבתי על זה ככה
תכלס צודק אחי!
זה גם לפה וגם לפה... תלוי מי מעביר את המסר ומי מקבל את המסר
כל אחד מסתכל על זה אחרת.
יש את החכם שיגיד לעצמו...אנחנו מוקפים במאות מליוני רוצחים
צמאים לדם שבהזדמנות הראשונה יעשו לנו את אותו הדבר ואפילו יותר גרוע.
ויש את היפה נפש שיגיד לעצמו...אנחנו עולם מודרני שזה לא אפשרי שדבר כזה יקרה
שנית ושגזענות זאת מחלה שהמרפא היחידי שלה זה "שלום" "ושוויון".

[Roma]

אני אישית לא נסעתי למסע,לא ממש רציתי,וגם קשה היה לי לשלם...

לא חובה שהתלמידים יהפכו לשמאלנים,יכול להיות שזה יהפוך אותם לימנים
הם יראו מה קרה לעם שלנו ויבינו שצריך להגן עליו ולהשאר חזקים

דרך אגב נראה לי שכן אפשר לצאת מארץ ישראל(חחחחחחחחחח עלק "נראה לי")
תיירות,עבודה....אלה סיבות מספיק טובות בשביל לצאת לאיזה שבועיים מהארץ
אנחנו לא חיים בבית כלא

[morde208]

דרך אגב נראה לי שכן אפשר לצאת מארץ ישראל(חחחחחחחחחח עלק "נראה לי")
תיירות,עבודה....אלה סיבות מספיק טובות בשביל לצאת לאיזה שבועיים מהארץ
אנחנו לא חיים בבית כלא

יש  ארבעה  דברים  בלבד  שבישבליהם  מותר  לצאת  מא"י:
1. רפואה (לניתוח  וכדו').
2. ללימוד  תורה.
3. לפרנסה.
4. למציאת  אישה.
מה  שחיים  נימצא  בחו"ל  זה  בודאי  לא  מרצונו  אלא  פשוט לצערנו  הרב  לא  מסכימים  לו לעלות  לארץ...

[Roma]

שחכת עוד כמה דברים...תיירות,ביקור משפחה...

בכללי מותר לצאת מהארץ בשביל כל דבר לא צריך להמציא סיבה כשרוצים לצאת לחו"ל

[morde208]

שחכת עוד כמה דברים...תיירות,ביקור משפחה...

בכללי מותר לצאת מהארץ בשביל כל דבר לא צריך להמציא סיבה כשרוצים לצאת לחו"ל

תלוי  מאיזהצד  אתה  מיסלכל  על זה.
אם  אתה  מיסתכל  בכיוון הדת  אסור  חוץ  מלאותם  ארבעה  דברים  שהיזכרתי!

[Roma]

אחי אני לא מסתכל מכיוון הדת בכלל...

אבל אני רואה המון דתיים שטסים לחו"ל סתם כדי לראות את העולם
והמון דתיים חיים באמריקה,לא כיאסור להם לעלות לארץ,אלה כי החיים שם יותר נוחים בשבילם

[גור-אריה]

אני גם שמעתי על דתיים שאונסים,ששורפים את הידיים של הילדים שלהם ושמשתפים פעולה עם גירוש יהודים,
זה לא הופך את זה למותר הלכתית.

[אֵיתָן]

אחי אני לא מסתכל מכיוון הדת בכלל...

אבל אני רואה המון דתיים שטסים לחו"ל סתם כדי לראות את העולם
והמון דתיים חיים באמריקה,לא כיאסור להם לעלות לארץ,אלה כי החיים שם יותר נוחים בשבילם

יש יהודים שאינם שומרים תורה ומצוות ולא יצאו מעולם מארץ-ישראל.

[Roma]

איתן אז מה בדיוק אתה רצית לומר בהודעה שלך?
לא הבנתי

[יחיאל]

איתן אז מה בדיוק אתה רצית לומר בהודעה שלך?
לא הבנתי

אם אני הבנתי נכון אז זה שכל אחד והבחירה שלו...
יש חילוניים שמעולם לא יצאו מארץ ישראל ויש דתיים שיוצאים הרבה לבלות בחו"ל וגם ההפך...

[אֵיתָן]

איתן אז מה בדיוק אתה רצית לומר בהודעה שלך?
לא הבנתי

מה שאני ניסתי לומר שהיהדות לא אמורה להשתנות על פי סגנונם של האנשים כמו אופנה.
אמרת שיש הרבה דתיים שלא נמצאים בארץ אז זה אומר שהיהדות מתירה לחיות מחוץ לגבולתיה של ארץ-ישראל?

[Roma]

כן אבל מה הקשר לחילוניים שמעולם לא עזבו את הארץ?

[אושרי]

כן ולא.
מצד אחד זה חיוני להראות לבני הנוער מה הנאצים יש''ו עשו ל6 מיליון יהודים הי''ד בשואה.
ומצד שני לא ,אני אישית לא הייתי מוכן לתת לפולנים יש''ו כסף כי גם הם הצטרפו ברצח 6 מיליון היהודים הי''ד.

אז זו התלבטות קשה מאוד.

אני לא יודע אם בכיתה י''א או י''ב נוסעים לפולין אבל לי יש עוד זמן לנסיעה הזאת ואני בחיים לא יסע לשם.
אני ראיתי ברשת ובTV מה כבר עשו לנו בשואה הארורה, אז אני לא צריך לנסוע לפולין.
וחוץ מזה נורא קשה לי להיות במקום שיש בו מוות, אפילו בתשעה באב שזה היה לא מזמן שעליתי לקבר של סבא שלי ז''ל היה לי קשה להיות שם כי זה מקום ששורר בו מוות וזה קשה לי נפשית.