HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אור-לי על יוני 24, 2007, 14:06:49

כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: אור-לי על יוני 24, 2007, 14:06:49
זכרתי שש"ס הצביעו בעד ההתנתקות אבל זה היה נגד משאל העם שזה בעצם בעד ההתנתקות.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 14:15:03
אל תדאגי ש"ס בעצמם לא יודעים את עמדתם והיא תלויה בצ'ק.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 14:25:55
העמדה של ש"ס ברורה וקוהרנטית.בגלל שש"ס תומכת בהתנתקות היא הצביעה נגדה.יש פסק הלכה של מר"ן על שטחים תמורת שלום,שפיקוח נפש דוחה שטחים מצד שני לא מדובר בשלום אמת.
ש"ס גורסת באלוקים אנו מאמינים היתר ישלמו במזומן.
לכן אור לי צודקת כשאומרת שהיא טעתה אבל צדקה בזמנו שטעתה.
מאחר שמדובר בשלום שהוא מלחמה הרי מי שמתנגד לשלום האמיצים תומך בשלום אמת ולכן מתנגד למלחמת אוסלו.
כלומר מחנה השלום הוא מחנה מלחמה.
ברגע שמפלגה כש"ס נאמנה לכסף היא לא מתבלבלת אבל מבלבלת את בוחריה הימנים במדיניות שמאלנית.
למרות שנאמר שצריך להיות גבר בכדי להודות בטעות אור לי מודה בטעותה.
מסקנה אור לי = חושך להם(לערבים).
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 24, 2007, 15:09:32
ההיפך, זה פסק-הלכה מקולקל וחבל שהוא מעוות זאת.
הוכחנו כבר שנתינת שטחים לא עוזרת בכלום, ולכן יש לבטל את פסק-ההלכה הזה ולפעול למען ארץ ישראל השלמה.

יש חוק שאוסר על מכירת/מסירת נחלת-אבות.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: שׂריון על יוני 24, 2007, 18:18:34
אני עדיין לא מבין מדוע אנשים פה כ"כ מתעבים את ש"ס.
אוקיי, נכון שהם רודפים תמיד אחרי הכסף. אבל מה הם עושים בו? מכניסים אותו לכיסם?
הוא מיועד למטרות טובות: בתי כנסת, מקוואות ושאר מוסדות דת. עדיף שילך לשמאל למימון מצעדי תועבה?
מצד שני הם מוכנים בתמורה לכסף למסור שטחים ומבחינתי זו סיבה מספיק טובה שלא לבחור בהם אבל לא לשלול אותם לחלוטין.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: עֹמרי על יוני 24, 2007, 18:26:45
ציטוט של: dhdoron על יוני 24, 2007, 18:18:34
אני עדיין לא מבין מדוע אנשים פה כ"כ מתעבים את ש"ס.
אוקיי, נכון שהם רודפים תמיד אחרי הכסף. אבל מה הם עושים בו? מכניסים אותו לכיסם?
הוא מיועד למטרות טובות: בתי כנסת, מקוואות ושאר מוסדות דת. עדיף שילך לשמאל למימון מצעדי תועבה?
מצד שני הם מוכנים בתמורה לכסף למסור שטחים ומבחינתי זו סיבה מספיק טובה שלא לבחור בהם אבל לא לשלול אותם לחלוטין.

מה יעזור לך בניית מקוואות, מוסדות דת, ובתי כנסת כאשר מקצצים לך את השטח ב- 20% ושואפים לקצץ בעוד 30% ?
איפה תתפלל כשירצו להעיף אותך לים?
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: שלמה על יוני 24, 2007, 18:36:48
ש"ס- מפלגה שניתן לקנות אותה בגרושים, בפחות ממרק עדשים.
ברשותכם אפתח נושא בעניין ובו אוסיף עוד כמה דברים.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: שׂריון על יוני 24, 2007, 18:46:56
ציטוט של: omriz על יוני 24, 2007, 18:26:45
ציטוט של: dhdoron על יוני 24, 2007, 18:18:34
אני עדיין לא מבין מדוע אנשים פה כ"כ מתעבים את ש"ס.
אוקיי, נכון שהם רודפים תמיד אחרי הכסף. אבל מה הם עושים בו? מכניסים אותו לכיסם?
הוא מיועד למטרות טובות: בתי כנסת, מקוואות ושאר מוסדות דת. עדיף שילך לשמאל למימון מצעדי תועבה?
מצד שני הם מוכנים בתמורה לכסף למסור שטחים ומבחינתי זו סיבה מספיק טובה שלא לבחור בהם אבל לא לשלול אותם לחלוטין.

מה יעזור לך בניית מקוואות, מוסדות דת, ובתי כנסת כאשר מקצצים לך את השטח ב- 20% ושואפים לקצץ בעוד 30% ?
איפה תתפלל כשירצו להעיף אותך לים?

יפה אמרת. לכן האפקטיביות של ש"ס אינה גבוהה בממשלה שמאלנית משום שלקבלת תקציב הם צריכים להסכים עם
ההחלטות הנפשעות של הממשלה. לעומת זאת בממשלה ימנית טובה שאינה מעלה הצעות מטורפות לפינוי שטחים
ש"ס יכולה להיות מפלגה מעולה ולבצע את עבודתה כראוי.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: ליאו על יוני 24, 2007, 20:32:18
שס סתם בובה של הקואליציה הנוכחית,
וציבור הבוחרים שלה הם בובות של ש"ס.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יוני 24, 2007, 20:37:17
אני מסכים לחלוּטין עם dhdoron.

בדיוּק מה שהוּא אמר.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יוני 24, 2007, 20:38:41
טל"ח.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: ליעד על יוני 24, 2007, 21:23:50
ציטוט של: סבבתיק על יוני 24, 2007, 15:09:32
ההיפך, זה פסק-הלכה מקולקל וחבל שהוא מעוות זאת.
הוכחנו כבר שנתינת שטחים לא עוזרת בכלום, ולכן יש לבטל את פסק-ההלכה הזה ולפעול למען ארץ ישראל השלמה.

יש חוק שאוסר על מכירת/מסירת נחלת-אבות.
אתה מתכוון ל-"ולא תחנם"
אבל הרמב"ם אומר שאם זה זמני אז מותר, כמו בשנת שמיטה(שנה הבאה) להיתר מכירה של האדמה לגוי.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: סבבתיק על יוני 24, 2007, 21:25:01
ציטוט של: ליעד על יוני 24, 2007, 21:23:50
ציטוט של: סבבתיק על יוני 24, 2007, 15:09:32
ההיפך, זה פסק-הלכה מקולקל וחבל שהוא מעוות זאת.
הוכחנו כבר שנתינת שטחים לא עוזרת בכלום, ולכן יש לבטל את פסק-ההלכה הזה ולפעול למען ארץ ישראל השלמה.

יש חוק שאוסר על מכירת/מסירת נחלת-אבות.

אתה מתכוון ל-"ולא תחנם"
אבל הרמב"ם אומר שאם זה זמני אז מותר, כמו בשנת שמיטה(שנה הבאה) להיתר מכירה של האדמה לגוי.

כן, אני יודע שבשנת שמיטה מחזירים.
אבל שנינו יודעים היטב שמסירת שטחים זה לא זמני, כי אין שום סיכוי בעולם שהערבים יחזירו שטחים.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 21:32:49
דרעי לקח 60 אלף דולר לכיסו.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: דוקא_כך על יוני 24, 2007, 22:35:31
ציטוט של: בייקר על יוני 24, 2007, 14:25:55
העמדה של ש"ס ברורה וקוהרנטית.בגלל שש"ס תומכת בהתנתקות היא הצביעה נגדה.יש פסק הלכה של מר"ן על שטחים תמורת שלום,שפיקוח נפש דוחה שטחים מצד שני לא מדובר בשלום אמת.
ש"ס גורסת באלוקים אנו מאמינים היתר ישלמו במזומן.
לכן אור לי צודקת כשאומרת שהיא טעתה אבל צדקה בזמנו שטעתה.
מאחר שמדובר בשלום שהוא מלחמה הרי מי שמתנגד לשלום האמיצים תומך בשלום אמת ולכן מתנגד למלחמת אוסלו.
כלומר מחנה השלום הוא מחנה מלחמה.
ברגע שמפלגה כש"ס נאמנה לכסף היא לא מתבלבלת אבל מבלבלת את בוחריה הימנים במדיניות שמאלנית.
למרות שנאמר שצריך להיות גבר בכדי להודות בטעות אור לי מודה בטעותה.
מסקנה אור לי = חושך להם(לערבים).
שנון!
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: שׂריון על יוני 24, 2007, 22:57:39
ציטוט של: בייקר על יוני 24, 2007, 21:32:49
דרעי לקח 60 אלף דולר לכיסו.

מה אתה שח? דרעי מעולם לא הורשע וקשה לי להאמין שהוא באמת פשע בפלילים.
ונניח שכן (למרות שהוא לא), עפ"י בודדים לא קובעים מדיניות של מפלגה שלמה, בכל מפלגה יש תפוח רקוב.
אם אני לא טועה היה ח"כ מש"ס שזייף תעודות אוניברסיטאיות משהו כזה.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 22:57:42
אגב אני ציטטתי עובדות אז מאשימים בשינאה,להפך לא הבעתי רגש בכלל.ש"ס מוכרת עצמה למרבה במחיר כמו שחקן כדורגל.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:11:18
דרעי לא הורשע?דרעי ישב בכלא על נטילת שוחד.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:13:03
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%94_%D7%93%D7%A8%D7%A2%D7%99
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:13:55
יאיר לוי מש"ס ישב בכלא גם הוא ועוד הורשעו.יש כמה תפוחים רקובים בסלסלה של ש"ס.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:16:33
http://news.msn.co.il/news/CriminalLawCourt/Law/200612/20061225133352.htm
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:18:13
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%9C%D7%95%D7%99
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:19:07
אני יכול להמשיך גם בניזרי,הרב ראובן אלבז חשודים בפלילים.מיכל אלבז בתו של הרב.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:19:57
לגבי זיוף התואר האקדמי זה כסף קטן.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: שלמה על יוני 24, 2007, 23:20:21
עִזבו את המפלגה הזאתי.. יש יותר סיכוי שאתמוך באיחוד של שינוי-מר"צ-חד"ש מאשר בש"ס.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 24, 2007, 23:21:38
אותי מרגיז שגולשים שלנו לא מודעים לעובדות.
משפט דרעי היה משפט מפורסם מאד.מה אנשים לא מאזינים לרדיו?
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יוני 24, 2007, 23:57:49
  אינני חסיד גדול של ש"ס, אבל התיפקוּד שלהם בַּנושא ה"כספי" דווקא אינו מפריע לי. מנעמי-השלטון לא חשוּבים להם. הרב עובדיה לא טובל רגליו בג'אקוּזי כל בוקר ושותה מרטיני, וגם אריה דרעי לא חי בארמון מִזהב. להיפך. הכסף הולך בעִקרון ללימוּד תורה, וזה דבר מבורך.

כפי שאמר קודמי, "תפוח רקוב" יש בכל מפלגה וּבכל מערכת. כך שכמו בכל מערכת, גם בש"ס ישנן למשל ישיבות פיקטיביות, אנשים פחוֹת ישרים וּשאר מרעין בישין. אני בטוח שזה לא מהאינטרס האישי של ש"ס שיתגלוּ תעודות בלתי-מחמיאות שכאלוּ תחת חסוּתהּ.

הנושא היחיד שמרגיז אותי באמת אצל ש"ס הוא פסיקותיו של הרב עובדיה יוסף שליט"א בנושאים ישראליים-מדיניים ופוליטיים.
או שהמפלגה לא-ציונית, או שהיא כּן-ציונית. שיחליטוּ. אם היא ציוֹנית, זה דבר אחד. אבל אם לא– אין למרן שוּם סיבה או זכוּת לפסוק וּלהחליט בנושאים שקשוּרים לארץ-ישראל הריבּונית שהוקמה בידיים "חוטאות". אפילוּ לא להשׂיא עצה. כְּלוּם.


  בנוסף, ציבור הבוחרים של ש"ס ימני מאד. הם מהווים קהל אידיאלי עבוּרנוּ, וּלדעתי האישית, הם, כמוני, מסתייגים גם-כּן מהחלטותיו וּמִפסיקותיו של רבּם בנושאי ארץ-ישראל. וּלדעתי הם יתמכוּ בלב חפץ בממשלה שתַתווה את הדרך – אם זה בחינוּך, אם זה באמצעים אחרים – אל יעד של "מדינה יהוּדית כְּהִלכתהּ" (=כְּהִלכתם) בִּטווח רחוק. נכון שהם היוּ רוצים שתהייה מדינת-הלכה כבר אתמול, אבל הם מאד ריאליסטיים. את זה כּן אפשר להגיד עליהם.

  אילוּ רק הציבּוּר הזה היה מאמין שיש אלטרנטיבה ריאלית, שאפשר לנצח את האליטות, שאפשר להחליף את המִמסד... כּאן אנחנוּ נִכנסים לַתמוּנה. זו המשׂימה שלנוּ – לעורר אותם ואת כל עם ישראל. כמו בייקר.

ואני כּן מאמין שאפשר ב"ה ! :angel:
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: בייקר על יוני 25, 2007, 00:10:48
דווקא דרעי השתמש ב60 אלף דולר בכדי לשפץ את דירתו ולבנות ג'קוזי.
ש"ס לא המציאה את השחיתות והרב עובדיה תלמיד חכם.
בכל זאת יש בעיה שאנשים דתים גונבים לכיסם כסף או לוקחים שוחד כי זה מנוגד להלכה.
אני יודע שש"ס נרדפת ושעזר וייצמן גנב 6 מליון דולר ואחרים גם כן.
אנו נמשיך להאבק באליטה.
אבל שלא יכתבו לי כאן שדרעי אדם ישר כי הוא לא.
יאיר לוי גנב כסף מיתומים ואלמנות,מעמותות צדקה וזה חמור שבעתיים.
אני יודע שש"ס בנו ישיבות,מקואות,החזירו אנשים בתשובה.
אני מעריך את ש"ס על המפעל התורני שלה.
ש"ס כן נהנית ממנעמי השלטון והיא שונאת להיות באופוזיציה בלי כסף למוסדות שלה.
לכן קילל מרן את שרון כי זה לא הכניס את ש"ס לקואליציה.
אפילו מרץ שיש לנו ביקורת עליה מוכנה לשבת באופוזיציה רק ש"ס לא מוכנה,היא תמיד בממשלה:ימין,שמאל,מרכז היא תצטרף לכסף.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: שׂריון על יוני 25, 2007, 00:14:32
בייקר, אם תשווה את מספר חברי הכנסת המושחתים בש"ס לעומת שאר המפלגות מספרם בטל בשישים.
לפחות בש"ס אף חבר כנסת לא ביצע הטרדה מינית או שאר פשעים חמורים בהרבה.
וודאי שאני מכיר את משפט דרעי ואני עדיין עומד בשלי שהוא ישב בכלא על לא עוול בכפו. "הוא זכאי"!
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יוני 25, 2007, 00:45:04
  זה שלא כל האנשים ישרים – כאמור קיים בכל מערכת, כולל אצל "דתיים" וכולל אצל אלה שאני ואתה תומכים בהם. תשאל את חיים על הניסיונות שהוא עבר עם אנשים בכירים ב-JDL, על מאבקים הדדיים ועל אינטרסים אישיים. ככה העולם בנוּי. אז בגלל זה לא לתמוך באף-אחד? לא להיות אידיאליסט?

כולנו שואפים למשהוּ כי יש מה לתקן, ואף-אחד אינו מוּשלם. וש"ס, כמו כל מערכת, אירגוּן או מפלגה – לא יוצאי-דופן בָּעִניין הזה.

אני יודע שאנחנוּ באותה דיעה בָּעִניין הזה; רק חשוּב היה לי לחדד יותר את הנקוּדה.


  מִבּחינת ש"ס היוּ שיקוּלים כּאלה ואחרים. אני כבר אמרתי שאני לא מסכים עם פסיקותיו של מרן עובדיה יוסף להעדיף את מוסדות-התורה בכל מחיר, כולל במחיר חיי-אדם. הוא כנראה חשב שהוא חוסך בחיי-אדם. אין לי ספק שלוּ הוא היה יודע שהסכּם אוסלו יקטול את חייהם של 1,500 אזרחים ישראליים (נכון לבינתיים), הוא היה פוסק אחרת. השיקוּלים שלו בענייני ארץ ישראל וּמדינת ישראל הוכחו כטעות חמוּרה עד עכשיו. להגיד לך שאני אוהב את זה? לא. אני לא. אבל אני לא איש-תורה, ואני מאמין שהוא רואה דברים שאני לא ער להם.

אני רק יודע שיש אנשי-תורה מוערכים מאד באסכולה החרדית, בעלי שיעוּר-קומה דומה לזה של המרן מִבּחינת ידע וּבקיאוּת בַּתוֹרה, שטוענים אחרת ממנוּ באותם נושׂאים.
כותרת: טעיתי.
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יוני 25, 2007, 00:47:58
ציטוט של: dhdoron על יוני 25, 2007, 00:14:32
בייקר, אם תשווה את מספר חברי הכנסת המושחתים בש"ס לעומת שאר המפלגות מספרם בטל בשישים.
לפחות בש"ס אף חבר כנסת לא ביצע הטרדה מינית או שאר פשעים חמורים בהרבה.
וודאי שאני מכיר את משפט דרעי ואני עדיין עומד בשלי שהוא ישב בכלא על לא עוול בכפו. "הוא זכאי"!

  גם אני סבוּר שהוא זכאי (אחרי שצפיתי בקלטת ודיברתי עם כמה אנשים. זה לא היה מוּבן-מאליו מִלכתחילה בשוּם אופן).